Lue keskustelun säännöt.
Täällä Pohjantähden alla osoittaa konkreettisesti kuinka pappis-säädyn suhtautumisen rahvaaseen
20.07.2023 |
Pappis-säädyn ja heidän lähipiirinsä täydellisen yläluokkainen ja elitistinen suhtautuminen ja ymmärtämättömyys köyhemmän kansanosan elämän haasteita ja vaikeuksia kohtaan on kuvottavaa seurattavaa.
Pappilan pitöpöytien antimia nautiskellessa yläluokkaisessa seurassa ei paljon rahvaan murheet kosketa eikä heiltä löydy lainkaan ymmärtämystä ja myötätuntoa köyhien kokemiin vaikeuksiin elämässä.
Näihän on myös nykyään, ei pappeja nykyäänkään kiinnosta köyhien ongelmat oman elitistisen elämän keskeltä tarkasteltuna, kunhan itsellä pyyhkii hyvi. ja rahaa ja valtaa riittää.
Ainahan voi siteerata vaikka raamatunlausetta köyhistä, jotka ovat aina keskellämme ja täten paaduttaa se vähäkin osa omatuntoa mikä mahdollisesti on vielä jäljellä.
Kommentit (215)
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Joku tutkija tutki, ettei Koskelalla ja pappisperhe Salpakarilla ole ollut mitään oikeaa esikuvaa. Toki pappiloilla torppareita oli, mutta TPA on täysin keksitty juttu siltä osin. Linna halusi provosoida,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Eikös noita kirkkojakin rakennettu pakkotyövoimalla ilmaiseksi vielä 1920-luvulla mm. Savitaipaleen kirkko? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
"Kirkkoa rakennettaessa pitäjäläiset tekivät talon koon ja muun varallisuutensa perusteella päivätöitä rakennustyömaalla vuosina 1921-1924 kuka hevosen kanssa, kuka ilman. Kirkon kivet on louhittu Kaskeinkylän Viuhonvuoresta ja kuljetettu Lavikanlahden yli rakennuspaikalle, matka on n. 5 km."
Ei mitään pakkotyötä, vaan paremminkin veroja. Omaa kirkkoaanhan he rakensivat. Uskonnonvapaus Suomessa tuli muuten noihin aikoihin.
No ei se totuus siitä saivartelulla mihinkään muutu.
Ilmainen työ on ilmaista työtä.
Varmasti heilläkin olisi ollut tärkeämpää tekemistä, kun pakolla rakentaa saamattomalle ja ylimieliselle papistolle esiintymisarenaa.
Olisivat saatanan liperilasset rakentaneet itse oman ökyrakennuksensa.
Orpo ja kumppanit EIVÄT nimen omaan YMMÄRRÄ mitä he ovat tekemässä. Vaikuttavuus arviointejakaan ei oltu tehty. Kunhan vain ammattitaidottomasti rustattiin paperit valmiiksi jotta köyhät saadaan kyykkyyn. - sori, hieman ohi aiheen, mutta yhtymäkohta ilmeinen
Sivistysporvareita he EIVÄT ole. Sivistykseen kuuluu ymmärtää yhteiskuntaa syvällisesti ja laaja-alaisesti. Tämä heidän ohjelma näinä aikoina on täysin 100% päinvastainen.
Suurin osa papeista on leipäpappeja. Helppo työ, hyvä palkka ja edut. Harvassa ovat oikeat papit, jotka tekevät työtä pyyteettömästi. Isä Brown, fiktiivinen sarja on esimerkki, pyyteettömästä papista. Kirkot joutaisivat purettaviksi. Ulkokuntaista teeskentelyä. Usko Jeesukseen ei tarvitse kultaa kimaltavia kirkkoja, eikä pappeja messuamassa hienoissa vaatteissaan.
Jeesus saarnasi paljaan taivaan alla, halvassa kaavussaan. Usko on sydämessä, ei sunnuntaisaarnoissa kullalta kimaltavissa kirkkosaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Joku tutkija tutki, ettei Koskelalla ja pappisperhe Salpakarilla ole ollut mitään oikeaa esikuvaa. Toki pappiloilla torppareita oli, mutta TPA on täysin keksitty juttu siltä osin. Linna halusi provosoida,
1918, tutustu historiaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Kerro esimerkki. Torpan sopimuksessa oli vuokranmaksuun ehdot eikä niitä mielivaltaisesti muutettu, mutta ehdot piti suorittaa. Eivät torpparit mitään orjia olleet. Moni torppa oli vauraampi kuin itsenäinen maatila.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Asuvathan monet nykyäänkin vuokralla!
Jos et maksa vuokraasi, seuraa siitä häätö!
Täytyy tehdä töitä, sitten saa rahaa ja voi maksaa vuokransa ja sitten ei tule häätöä!
Mikä tässä on vihervassarille epäselvää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa papeista on leipäpappeja. Helppo työ, hyvä palkka ja edut. Harvassa ovat oikeat papit, jotka tekevät työtä pyyteettömästi. Isä Brown, fiktiivinen sarja on esimerkki, pyyteettömästä papista. Kirkot joutaisivat purettaviksi. Ulkokuntaista teeskentelyä. Usko Jeesukseen ei tarvitse kultaa kimaltavia kirkkoja, eikä pappeja messuamassa hienoissa vaatteissaan.
Jeesus saarnasi paljaan taivaan alla, halvassa kaavussaan. Usko on sydämessä, ei sunnuntaisaarnoissa kullalta kimaltavissa kirkkosaleissa.
Nykyiset papit ovat niiden pappien henkisiä perillisiä, jotka hoitivat Jeesuksen ristille roikkumaan. Syyttömän, rohkean ja hienon miehen.
Mikäli Jeesus ilmestyisi nyt joukkomme ensimmäisenä hänet tuomitsisivat juuri papit!
Uhkana itselleen ja elitistiselle asemalleen, aivan kuin 2000 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa papeista on leipäpappeja. Helppo työ, hyvä palkka ja edut. Harvassa ovat oikeat papit, jotka tekevät työtä pyyteettömästi. Isä Brown, fiktiivinen sarja on esimerkki, pyyteettömästä papista. Kirkot joutaisivat purettaviksi. Ulkokuntaista teeskentelyä. Usko Jeesukseen ei tarvitse kultaa kimaltavia kirkkoja, eikä pappeja messuamassa hienoissa vaatteissaan.
Jeesus saarnasi paljaan taivaan alla, halvassa kaavussaan. Usko on sydämessä, ei sunnuntaisaarnoissa kullalta kimaltavissa kirkkosaleissa.
Äkkiä googlaten pastorin palkka on semmoiset 3200 euroa kuussa. Kaikki viikonloput kiinni. Onko se sitten paljon vai vähän? Riippuu siitä, pitääkö työtä vaikeana vai helppona.
Itselleni olisi aika vaikeaa yrittää vakuuttaa surun murtamia ihmisiä siitä, että toisella puolella on jotain, tai jakaa vangeille toivoa kokematta manipuloivansa heitä. Toisaalta varmaan olisi kivakin hengata kesähäissä ja kastaa somia vaaveja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maanomistajat ja heidän puolisonsa olivat useasti paljon huonommin käyttäytyviä kuin torpparit konsanaan. TPA paras kohtaus oli se, kun punakaarti otti pönöttävän kapitalisti sian vaunuhin, työnsivät ojaan ja pum.
Papiksi pääsee nykyään kuka tahansa, joka osaa nimensä oikein kirjoittaa. Inflaation on kokenut sekin satukirjakoulutus ja hyvä niin. Palkat papeilla myös keskitasoa. Itse en kuulu kirkkoon ja naurattaa niiden puolesta, jotka vielä peloissaan aneita maksavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Joku tutkija tutki, ettei Koskelalla ja pappisperhe Salpakarilla ole ollut mitään oikeaa esikuvaa. Toki pappiloilla torppareita oli, mutta TPA on täysin keksitty juttu siltä osin. Linna halusi provosoida,
1918, tutustu historiaan!
Luulen tuntevani Suomen historian keskimääräistä paremmin, koska olen opiskellut sitä. 1918 tapahtumien syynä ei ollut ensisijaisesti torpparien asema. Täytyy nostaa hattua Väinö Linnalle, joka sai vuoden 1918 tapahtumat käännettyä mieleisekseen ja ihmiset uskomaan siihen. Toki köyhälistön olot olivat huonot, mutta poliittiset päätökset olojen parantamisesta oli jo tehty. SDP: n bolsevikkisiipi alkoi rettelöidä ja lopputuloksen tiedämme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Eikös noita kirkkojakin rakennettu pakkotyövoimalla ilmaiseksi vielä 1920-luvulla mm. Savitaipaleen kirkko? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
"Kirkkoa rakennettaessa pitäjäläiset tekivät talon koon ja muun varallisuutensa perusteella päivätöitä rakennustyömaalla vuosina 1921-1924 kuka hevosen kanssa, kuka ilman. Kirkon kivet on louhittu Kaskeinkylän Viuhonvuoresta ja kuljetettu Lavikanlahden yli rakennuspaikalle, matka on n. 5 km."
Ei mitään pakkotyötä, vaan paremminkin veroja. Omaa kirkkoaanhan he rakensivat. Uskonnonvapaus Suomessa tuli muuten noihin aikoihin.
Well, en koskaan muista, 1921 ja 1922!
Toisena näistä vuosista tuli Suomessa voimaan uskonnonvapauslaki ja toisena saivat Amerikan Yhdysvaltojen indiaanit kansalaisoikeudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos ei torppari jaksanut, tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa."
Ovatko nykyajan työnantajat yhtään tuon inhimillisempiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Eikös noita kirkkojakin rakennettu pakkotyövoimalla ilmaiseksi vielä 1920-luvulla mm. Savitaipaleen kirkko? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
"Kirkkoa rakennettaessa pitäjäläiset tekivät talon koon ja muun varallisuutensa perusteella päivätöitä rakennustyömaalla vuosina 1921-1924 kuka hevosen kanssa, kuka ilman. Kirkon kivet on louhittu Kaskeinkylän Viuhonvuoresta ja kuljetettu Lavikanlahden yli rakennuspaikalle, matka on n. 5 km."
Kyllä seurakunnan jäsenet osallistuivat ikäänkuin verona kirkon rakentamiseen. Voi sen tietenkin kertoa pakkotyötäkin. Ihmiset olivat tuolloin; paljon uskonnollisempia kuin nykyään eikä kaikki talkootyö ollut riistämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Joku tutkija tutki, ettei Koskelalla ja pappisperhe Salpakarilla ole ollut mitään oikeaa esikuvaa. Toki pappiloilla torppareita oli, mutta TPA on täysin keksitty juttu siltä osin. Linna halusi provosoida,
1918, tutustu historiaan!
Olen eri, mutta historiaahan TPA ei ole, vaan hyvin rakennettua ja tunteita herättävää historiallista fiktiota.
Yhtään sellaista tapausta, jossa pappila olisi kohdellut torppaansa Koskelan tapaan, ei historia tunne. Mutta Linna on kehitellyt hyvän tarinan.
Jussi on ikään kuin vanhan kirkkoherran kasvattipoika. Vanha kirkkoherra on sairas ja passiivinen, ja toisaalta Jussi tarkoituksellisen salamyhkäinen ja epämääräinen suunnitelmissaan. Torpan paikka on syrjässä kylältä, ja niinpä Jussi tulee esimerkiksi kaataneeksi enemmän puuta kuin on sovittu. Kun seurakunta tulee tarkastamaan paikkaa, ovat kaikki yhtä mieltä siitä, että torppa on aika paljon erilainen ja suurempi kuin oli tarkoitus.
Jussin raivaustarinan voisi lukea myös ahneen hyvin tunnettuna loppuna, mutta me yleensä luemme sen työnteon katkeransuloisena ylistyksenä.
Vierailija kirjoitti:
"Jos ei torppari jaksanut, tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa."
Ovatko nykyajan työnantajat yhtään tuon inhimillisempiä?
Eivät ole.
Kaikki irti ja kun ei enää jaksa niin pihalle.
On ihan h-tin hyvä, ettei jouduttu 1918 Venäjän vallan alle eli punaisten ylevään kaikille hyvää tekevään kotimaahan. Suomalaiset olisi nyt unohdettu kansa, joka olisi siirretty viimeistään toveri Josef Vissariovin pojan aikaan johonkin jakutian leirille kaivamaan ikiroutaa ja kuolemaan nälkään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gulag#Suomalaiset_ja_suomensukuiset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Eikös noita kirkkojakin rakennettu pakkotyövoimalla ilmaiseksi vielä 1920-luvulla mm. Savitaipaleen kirkko? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
"Kirkkoa rakennettaessa pitäjäläiset tekivät talon koon ja muun varallisuutensa perusteella päivätöitä rakennustyömaalla vuosina 1921-1924 kuka hevosen kanssa, kuka ilman. Kirkon kivet on louhittu Kaskeinkylän Viuhonvuoresta ja kuljetettu Lavikanlahden yli rakennuspaikalle, matka on n. 5 km."
Kyllä seurakunnan jäsenet osallistuivat ikäänkuin verona kirkon rakentamiseen. Voi sen tietenkin kertoa pakkotyötäkin. Ihmiset olivat tuolloin; paljon uskonnollisempia kuin nykyään eikä kaikki talkootyö ollut riistämistä.
Verotus alistaa kansalaiset pakkotyölle!
Verot valtion maksettaviksi!
Ei mitään pakkotyötä, vaan paremminkin veroja. Omaa kirkkoaanhan he rakensivat. Uskonnonvapaus Suomessa tuli muuten noihin aikoihin.