Lue keskustelun säännöt.
Täällä Pohjantähden alla osoittaa konkreettisesti kuinka pappis-säädyn suhtautumisen rahvaaseen
20.07.2023 |
Pappis-säädyn ja heidän lähipiirinsä täydellisen yläluokkainen ja elitistinen suhtautuminen ja ymmärtämättömyys köyhemmän kansanosan elämän haasteita ja vaikeuksia kohtaan on kuvottavaa seurattavaa.
Pappilan pitöpöytien antimia nautiskellessa yläluokkaisessa seurassa ei paljon rahvaan murheet kosketa eikä heiltä löydy lainkaan ymmärtämystä ja myötätuntoa köyhien kokemiin vaikeuksiin elämässä.
Näihän on myös nykyään, ei pappeja nykyäänkään kiinnosta köyhien ongelmat oman elitistisen elämän keskeltä tarkasteltuna, kunhan itsellä pyyhkii hyvi. ja rahaa ja valtaa riittää.
Ainahan voi siteerata vaikka raamatunlausetta köyhistä, jotka ovat aina keskellämme ja täten paaduttaa se vähäkin osa omatuntoa mikä mahdollisesti on vielä jäljellä.
Kommentit (215)
Laurilan Uuno oli helevetin kova jätkä. Kun lähtivät viemään sitä tapettavaksi, se ei alkanut tärisemään vaan sanoi siskolleen että älä pahalla muistele ja sitten käveli teloittajiensa edellä hartiat ylimielisesti heiluen. Kun teloittajat sitoi jätkän puuhun ja alkoivat ampua raajoihin ja kysellä että "vieläkös olet punainen", niin Uuno vastasi joka laakin jälkeen että "niin kauan kun vereni kiertää". Ja kesti tämän niin kauan että verenhukka vei tajun, sitten vasta teloittajat ampuivat rintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka punainen terrori ei kohdistunut erityisesti Suomen evankelis-luterilaista kirkkoa vastaan, punaiset surmasivat kaikkiaan kymmenen pappia (seurakunnissa yhteensä noin 1 200 pastoria). Murhat tehtiin osin aatteellisistakin syistä, mutta erityisesti maaseudulla papisto edusti yhteiskunnan perinteistä valtajärjestelmää.[10]
Minusta tätä vuoden 1918 sotaa tulisi käsitellä nimenomaan kansallisena traumana, joka saatiin umpeen talvisodassa. Nämä jotka larppaavat sitä sotaa vielä tänä päivänä, ei ole oikeassa. Eri aika, eri ongelmat.
Vierailija kirjoitti:
Minua oikeasti kiinnostaisi tietää, mistä ketjun aloittajan pappisviha oikein kumpuaa?
Miksi?
- Ap-
Kun olet ollut Puuhamaassa päivän, niin halaat jokaista vihollista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Papiksi pääsee nykyään kuka tahansa, joka osaa nimensä oikein kirjoittaa. Inflaation on kokenut sekin satukirjakoulutus ja hyvä niin. Palkat papeilla myös keskitasoa. Itse en kuulu kirkkoon ja naurattaa niiden puolesta, jotka vielä peloissaan aneita maksavat.
Ei pääse. Koulutus tapahtuu yliopistossa.
Niin, kun pääsykokeissa osaa kirjoittaa nimensä oikein, pääsee opiskelemaan papiksi. Sinä lienet jo siellä.
Pelkästään vapaussodassa punaiset päätyi sitten jo joukkohautoihin kirkonmiesten tappojen ja kidutusten jälkeen jolloin sympatiaa enään herunut.Tuokin tullut ilmi ettei Linna osannut sitten tulkita kirkon asemaa ja miksi itsenäinen torppari lähti sotimaan mitä tapahtunut oikeasti paljon mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Eikös noita kirkkojakin rakennettu pakkotyövoimalla ilmaiseksi vielä 1920-luvulla mm. Savitaipaleen kirkko? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
"Kirkkoa rakennettaessa pitäjäläiset tekivät talon koon ja muun varallisuutensa perusteella päivätöitä rakennustyömaalla vuosina 1921-1924 kuka hevosen kanssa, kuka ilman. Kirkon kivet on louhittu Kaskeinkylän Viuhonvuoresta ja kuljetettu Lavikanlahden yli rakennuspaikalle, matka on n. 5 km."
Kyllä seurakunnan jäsenet osallistuivat ikäänkuin verona kirkon rakentamiseen. Voi sen tietenkin kertoa pakkotyötäkin. Ihmiset olivat tuolloin; paljon uskonnollisempia kuin nykyään eikä kaikki talkootyö ollut riistämistä.
Verotus alistaa kansalaiset pakkotyölle!
Verot valtion maksettaviksi!
Mistäs se valtio rahat saa ilman verotusta?!? Valtion rahat tulee oikeasti meiltä, paitsi se osa, joka pitää ottaa lisäksi velkaa, kun menot on verotuloja suuremmat.
Monet ihmiset perustaa käsityksensä sisällissodasta vain Pohjantähti -kirjaan, nuorimmat vain siitä tehtyyn elokuvaan ja kenties vielä tähän viimeisimpään, joka on varsin ylimalkainen.
Siksi oletetaan, että kapinan aloittivat maaseudun torpparit.
Näin se ei ollut, vaan se sai alkunsa kaupunkien tehdastyöläisistä. Siellä se köyhyys ja kurjuus iti.
Muistakaa sitä kohtausta vankikopissa, missä Jyrki Kovaleff esitti nuorta kaupunkilaispoikaa, Reunasta. Siinä se sanottiin ja hyvin raadollisesti.
Myös kerjäläislaumat, jotka alkoi valua kaupungeista maaseudulle, Linna kyllä kirjoitti.
Torppari kysymys ei ollut se lähtökohta,mutta heidän oli luonnollisesti helppo liittyä kapinaan edistääkseen asiaansa, tai suorastaan muuttaakseen koko systeemin.
Jussin isäntä oli kirkkoherra, mutta olihan kirjassa muitakin isäntiä ja hyvinkin sydämettömiä ja ankaria, heidän rinnallaan kirkkoherra edusti sitä lempeintä päätä.
Loppujen lopuksi koko kirjasarjan punainen lanka taisi olla se yksi suo, jonka Jussi raivasi tuottavaksi pelloksi, ja jonka kirkkoherran rouva ja kirkkoneuvosto määräsivät palautettavaksi pappilan maihin. Siitä alkoi Akselin kauna ja kapinahenki, joka olisi voinut jäädä syntymättä, jos tätä vääryydeksi katsottua tapausta ei olisi ollut.
Viimeisessä osassahan se maapala sitten lopultakin liitettiin Koskelaan takaisin viimeistäkin nurkkaa myöten, ja ympyrä sulkeutui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta tätä vuoden 1918 sotaa tulisi käsitellä nimenomaan kansallisena traumana, joka saatiin umpeen talvisodassa. Nämä jotka larppaavat sitä sotaa vielä tänä päivänä, ei ole oikeassa. Eri aika, eri ongelmat.
Tämä. Meidän ajassamme on ongelmamme, jotka on selvitettävä, mutta tuo aika on historiaa eikä sitä pidä käyttää esimerkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia toistaa itseään. Työväki taisteli itselleen oikeudet omaan maahan, toimeentuloon, irti määräävän luokan vallasta. Nyt elämme samanlaista aikaa: maassamme on oikeistohallitus, joka haluaa riistää kaikista heikoimmissa asemissa olevilta loputkin. Kun ihmiset työnnetään täysin nurkkaan, siitä voi seurata k apina. Nykypäivänä kapinaan osallistuisivat myös maa hanmuuttajat, joihin ra sistihallituksen kiristykset osuvat kovimmin.
Mietitkö koskaan, miten sata vuotta sitten kävi eli se oikeuksiaan taistellut työväki ei käytännössä osannut pitää huolta siitä, mitä sai. Sama olisi nytkin - kapina ja sen jälkeen ihmettelyä, että pitääkö meidän tehdä töitä, eikö yhteiskunta joka tapauksessa maksa kaiken.
Kyllähän meille on sittemmin vakiintunut mm äänestysoikeus ja monet muut kansalaisoikeudet jotka tuolloin saavutettiin, vaikkakin osin väärin keinoin.
Kansalaisten taloudellinen hyvinvointi on nykyisin jakautunut paljon tasaisemmin, sitä ei olisi tapahtunut jos luokkayhteiskunta yhä eläisi ja voisi hyvin.
Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus tuli jo 1906, ei sisällissodan seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monet ihmiset perustaa käsityksensä sisällissodasta vain Pohjantähti -kirjaan, nuorimmat vain siitä tehtyyn elokuvaan ja kenties vielä tähän viimeisimpään, joka on varsin ylimalkainen.
Siksi oletetaan, että kapinan aloittivat maaseudun torpparit.
Näin se ei ollut, vaan se sai alkunsa kaupunkien tehdastyöläisistä. Siellä se köyhyys ja kurjuus iti.
Muistakaa sitä kohtausta vankikopissa, missä Jyrki Kovaleff esitti nuorta kaupunkilaispoikaa, Reunasta. Siinä se sanottiin ja hyvin raadollisesti.
Myös kerjäläislaumat, jotka alkoi valua kaupungeista maaseudulle, Linna kyllä kirjoitti.
Torppari kysymys ei ollut se lähtökohta,mutta heidän oli luonnollisesti helppo liittyä kapinaan edistääkseen asiaansa, tai suorastaan muuttaakseen koko systeemin.
Jussin isäntä oli kirkkoherra, mutta olihan kirjassa muitakin isäntiä ja hyvinkin sydämettömiä ja ankaria, heidän rinnallaan kirkkoherra edusti sitä lempeintä päätä.
Loppujen lopuksi koko kirjasarjan punainen lanka taisi olla se yksi suo, jonka Jussi raivasi tuottavaksi pelloksi, ja jonka kirkkoherran rouva ja kirkkoneuvosto määräsivät palautettavaksi pappilan maihin. Siitä alkoi Akselin kauna ja kapinahenki, joka olisi voinut jäädä syntymättä, jos tätä vääryydeksi katsottua tapausta ei olisi ollut.
Viimeisessä osassahan se maapala sitten lopultakin liitettiin Koskelaan takaisin viimeistäkin nurkkaa myöten, ja ympyrä sulkeutui.
Konkreettisesti, sillä eikös Jussi saanut kohtalokkaan kohtauksen raja-aitaa repiessään. Muistaakseni näin.
Vierailija kirjoitti:
Mutta asiat eivät kuitenkaan olleet näin yksinkertaisia. Osa torppareista soti valkoisten puolella.
Tämä on totta. Esimerkiksi minun isosetäni oli torpparin poika, mutta lähti Saksaan jääkäriksi ja soti valkoisten puolella. Hän kaatui Vilppulassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia toistaa itseään. Työväki taisteli itselleen oikeudet omaan maahan, toimeentuloon, irti määräävän luokan vallasta. Nyt elämme samanlaista aikaa: maassamme on oikeistohallitus, joka haluaa riistää kaikista heikoimmissa asemissa olevilta loputkin. Kun ihmiset työnnetään täysin nurkkaan, siitä voi seurata k apina. Nykypäivänä kapinaan osallistuisivat myös maa hanmuuttajat, joihin ra sistihallituksen kiristykset osuvat kovimmin.
Mietitkö koskaan, miten sata vuotta sitten kävi eli se oikeuksiaan taistellut työväki ei käytännössä osannut pitää huolta siitä, mitä sai. Sama olisi nytkin - kapina ja sen jälkeen ihmettelyä, että pitääkö meidän tehdä töitä, eikö yhteiskunta joka tapauksessa maksa kaiken.
Kyllähän meille on sittemmin vakiintunut mm äänestysoikeus ja monet muut kansalaisoikeudet jotka tuolloin saavutettiin, vaikkakin osin väärin keinoin.
Kansalaisten taloudellinen hyvinvointi on nykyisin jakautunut paljon tasaisemmin, sitä ei olisi tapahtunut jos luokkayhteiskunta yhä eläisi ja voisi hyvin.
No ennen piika sai palkan talosta, oli ruokaa ja lämmin huone. Nyt piika saa mitään tekemättä elantonsa yhteiskunnalta, maksajana on pappi, opettaja tai kartanonherra. Hyvinvointi on jakautunut ihan samoin kuin ennen, enää vain maksaja ei suoraa tiedä, että elättää Liinan, Veikon ja Paavon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia toistaa itseään. Työväki taisteli itselleen oikeudet omaan maahan, toimeentuloon, irti määräävän luokan vallasta. Nyt elämme samanlaista aikaa: maassamme on oikeistohallitus, joka haluaa riistää kaikista heikoimmissa asemissa olevilta loputkin. Kun ihmiset työnnetään täysin nurkkaan, siitä voi seurata k apina. Nykypäivänä kapinaan osallistuisivat myös maa hanmuuttajat, joihin ra sistihallituksen kiristykset osuvat kovimmin.
Mietitkö koskaan, miten sata vuotta sitten kävi eli se oikeuksiaan taistellut työväki ei käytännössä osannut pitää huolta siitä, mitä sai. Sama olisi nytkin - kapina ja sen jälkeen ihmettelyä, että pitääkö meidän tehdä töitä, eikö yhteiskunta joka tapauksessa maksa kaiken.
Kyllähän meille on sittemmin vakiintunut mm äänestysoikeus ja monet muut kansalaisoikeudet jotka tuolloin saavutettiin, vaikkakin osin väärin keinoin.
Kansalaisten taloudellinen hyvinvointi on nykyisin jakautunut paljon tasaisemmin, sitä ei olisi tapahtunut jos luokkayhteiskunta yhä eläisi ja voisi hyvin.
Äänioikeus tuli yleiseksi vuonna 1906 ja punaiset alkoivat kapinoida 1917-18.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia toistaa itseään. Työväki taisteli itselleen oikeudet omaan maahan, toimeentuloon, irti määräävän luokan vallasta. Nyt elämme samanlaista aikaa: maassamme on oikeistohallitus, joka haluaa riistää kaikista heikoimmissa asemissa olevilta loputkin. Kun ihmiset työnnetään täysin nurkkaan, siitä voi seurata k apina. Nykypäivänä kapinaan osallistuisivat myös maa hanmuuttajat, joihin ra sistihallituksen kiristykset osuvat kovimmin.
Mietitkö koskaan, miten sata vuotta sitten kävi eli se oikeuksiaan taistellut työväki ei käytännössä osannut pitää huolta siitä, mitä sai. Sama olisi nytkin - kapina ja sen jälkeen ihmettelyä, että pitääkö meidän tehdä töitä, eikö yhteiskunta joka tapauksessa maksa kaiken.
Kyllähän meille on sittemmin vakiintunut mm äänestysoikeus ja monet muut kansalaisoikeudet jotka tuolloin saavutettiin, vaikkakin osin väärin keinoin.
Kansalaisten taloudellinen hyvinvointi on nykyisin jakautunut paljon tasaisemmin, sitä ei olisi tapahtunut jos luokkayhteiskunta yhä eläisi ja voisi hyvin.
Äänioikeus tuli yleiseksi vuonna 1906 ja punaiset alkoivat kapinoida 1917-18.
Olisi pitänyt lukea koko ketju. Anteeksi toisto.
Torppari jaksanut kun ilmeinen syy sitten häätöön juopottelu ja töihin sitten pystynyt.
Joo on ne papit melko porhoja 2800 euron kuukausipalkalla. Hävyttömät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia toistaa itseään. Työväki taisteli itselleen oikeudet omaan maahan, toimeentuloon, irti määräävän luokan vallasta. Nyt elämme samanlaista aikaa: maassamme on oikeistohallitus, joka haluaa riistää kaikista heikoimmissa asemissa olevilta loputkin. Kun ihmiset työnnetään täysin nurkkaan, siitä voi seurata k apina. Nykypäivänä kapinaan osallistuisivat myös maa hanmuuttajat, joihin ra sistihallituksen kiristykset osuvat kovimmin.
Mietitkö koskaan, miten sata vuotta sitten kävi eli se oikeuksiaan taistellut työväki ei käytännössä osannut pitää huolta siitä, mitä sai. Sama olisi nytkin - kapina ja sen jälkeen ihmettelyä, että pitääkö meidän tehdä töitä, eikö yhteiskunta joka tapauksessa maksa kaiken.
Kyllähän meille on sittemmin vakiintunut mm äänestysoikeus ja monet muut kansalaisoikeudet jotka tuolloin saavutettiin, vaikkakin osin väärin keinoin.
Kansalaisten taloudellinen hyvinvointi on nykyisin jakautunut paljon tasaisemmin, sitä ei olisi tapahtunut jos luokkayhteiskunta yhä eläisi ja voisi hyvin.
No ennen piika sai palkan talosta, oli ruokaa ja lämmin huone. Nyt piika saa mitään tekemättä elantonsa yhteiskunnalta, maksajana on pappi, opettaja tai kartanonherra. Hyvinvointi on jakautunut ihan samoin kuin ennen, enää vain maksaja ei suoraa tiedä, että elättää Liinan, Veikon ja Paavon.
Hyvinvointivaltio on (ainakin on ollut) yhteiskunnallisen rauhan tae. Huono-osaisilla ei ole ollut syytä rettelöidä, kun heille on taattu niukka, mutta riittävä, toimeentulo.
Perkeleen idiootti. kyseessä on romaani. Onko aivosi niin muhjuna että et tajua mikä romaani on?