Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aikuiskoulutustuen poisto
15.07.2023 |
Tajusin juuri, että aikuiskoulutustuen poisto on todennäköisesti hallituksen vastaus hoitajapulaan.
Ei ole kauaakaan kun uutisointiin, kuinka terveydenhuollon kehittämisen koulutusohjelma veti järkyttävän määrän hakijoita. Mielestäni on hyvin todennäköistä, että ilmiö liittyy hoitajapakoon ja varmasti muillekin aloille hakeneet.
Aikuiskoulutustuen poistaminen on niin järjetön tilanne työvoimapulassa/työttömien määrässä eikä sen tuomat säästötkään ole mitenkään huikeita. En näe mitään muuta järkevää selitystä kyseiselle päätökselle.
Kommentit (120)
Kuntoutustukeen on omat ehtonsa ja se on tarkoitettu eri tilanteessa oleville.
On järjetöntä taloudellisesti, että ihmisen tulee ensin jäädä sairaslomalle ja sitten hakea uudelleen opiskelemaan kuntoutujana. Tämä tuottaa hirveästi menoja yhteiskunnalle ja ihan tulotappiota.
Ap
Jos ihminen pystyy tekemään töitä, hänen on niin tehtävä. Jos ei pysty, yhteiskunta auttaa vaihtamaan uraa. Ei tarvita aikuiskoulutustukia. Yksinkertaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajan koulutuksella en saanut opiskella uutta alaa koska vanha työllistää.
Tämä oli kanta työkkärissä.
Työkkärin myöntämä opiskeluoikeus työttömyyskorvaulsella on eri asia kuin aikuiskoulutustuki. Aikuiskouöutustuessa jäädään opintovapaalle työstä. Työkkärissä ollaan työnhakijoita ja opiskeluoikeus myönnetään mikäli se edistää työllistymistäsi.
Vierailija kirjoitti:
Tein vain kanditutkinnon aluksi, koska taloudellinen tilanteeni oli vaikea ja olin pitkän köyhyyden jälkeen uupunut. Sain työpaikan ja keräsin kokemusta. Nyt pääsin lukemaan maisteriksi aikuiskoulutustuen turvin.
Aion pysyä ainakin aluksi samassa työpaikassa, mutta maisterina palkkani nousee alan tes:in mukaan yli 1000e/kk ja lisäksi tutkinto antaa mahdollisuuden tehdä työtehtäviä ja töitä joita ei lain mukaan saa kandina tehdä. Yksi näistä töistä on oman yrityksen perustaminen, joka on alallani laissa säädeltyä ja mahdollista vain maistereille. Tällainen osaamisen ja palkan kehittäminen halutaan estää. Myös työpaikkoja jää luomatta, jos ihmiset eivät voi edetä urallaan ja pyrkiä menestymään.
Opintotukeen olisit ollut oikeutettu.
Miksi kenenkään kuuluisi saada opintotuen lisäksi lisää opiskeluun tukea? Jokainen voi rahoittaa opinnot itse päättämällään tavalla. Itse tein töitä opintojen ohella. Opinnot vähän viivästyi, mutta sain ostettua asunnon samalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Se tuki poistetaan, koska se ei ole lisännyt työllistymistä uudelle alalle. Lähinnä korkeakoulutetut 45 ovat opiskelleet huvikseen ,jotain toista alaa, ei vaihtaakseen palkkatyötään johonkin toiseen. Itsekin tunnen pari tällaista keski-iän kriisissä itseään etsinyttä.
Ai. Mä taas tunnen kymmenittäin hoitajia, jotka ovat opiskelleet aikuiskoulutustuella insinööreiksi, opettajiksi, terveystieteiden maistereiksi jne. Uudelle alalle valmistuessaan työllistyneet sinne.
Mutta kysymyksessä hän ei olekaan työllistymisen paraneminen tässä tilanteessa. Alalta, jossa on puutetta työvoimasta siirrytään muille aloille. Tämä ei ole järkevää. Jokaiselle yksi korkeakoulututkinnto yhteiskunnan kustannuksella ja sen jälkeen jokainen maksaa opiskelunsa lukukausimaksuja myöten itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntoutustuellakin voi opiskella, pitää vaan vetää vuoden saikku alle.
Kuntoutustukeen on omat ehtonsa ja se on tarkoitettu eri tilanteessa oleville.
On järjetöntä taloudellisesti, että ihmisen tulee ensin jäädä sairaslomalle ja sitten hakea uudelleen opiskelemaan kuntoutujana. Tämä tuottaa hirveästi menoja yhteiskunnalle ja ihan tulotappiota.
Ap
Se että pääsisit esim terveydellisten syiden takia uudelleen koulutukseen on todella vaikeaa, koska esim tuki-ja liikuntaelin vaivoissa rima on vedetty niin korkealle että pitää olla jo lähes täysin rampa, pitkillä saikuilla jne. että tämä onnistuisi. Yritetty on, eikä onnistunut. Itsellä selkä siinä kunnossa että kevempi työ olisi paras vaihtoehto, mutta en ole tarpeeksi sairas että minut koulutettaisiin uuteen ammattiin. Jos tästä huononen vielä enemmän mihin ammattiin minut edes koulutettaisiin? Kuka työnantaja huolii edes liian vaivaista riskityöntekijää töihin? Aikuiskoulutustuen poisto sulkee sen viimeisenkin taloudellisen mahdollisuuden minulta. Ehkä olen jatkossa sitten työkyvytön työnhakija, jota kukaan ei työllistä omalle alalleni enää.
Vierailija kirjoitti:
Se että pääsisit esim terveydellisten syiden takia uudelleen koulutukseen on todella vaikeaa, koska esim tuki-ja liikuntaelin vaivoissa rima on vedetty niin korkealle että pitää olla jo lähes täysin rampa, pitkillä saikuilla jne. että tämä onnistuisi. Yritetty on, eikä onnistunut. Itsellä selkä siinä kunnossa että kevempi työ olisi paras vaihtoehto, mutta en ole tarpeeksi sairas että minut koulutettaisiin uuteen ammattiin. Jos tästä huononen vielä enemmän mihin ammattiin minut edes koulutettaisiin? Kuka työnantaja huolii edes liian vaivaista riskityöntekijää töihin? Aikuiskoulutustuen poisto sulkee sen viimeisenkin taloudellisen mahdollisuuden minulta. Ehkä olen jatkossa sitten työkyvytön työnhakija, jota kukaan ei työllistä omalle alalleni enää.
Työttömänä voit opiskella uuden ammatin työkkärin tuella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on tarkka työnjako kotitöistä, niin ei juuri ole tarvetta taistella. Vaimo pesee pyykit. Minä ripustan. Vaimo lajittelee puhtaat pyykit. Minä hoidan astiat, sekä käsin pestävät että koneen. Vaimo useimmiten laittaa ruokaa, ehkä 70% ajasta. Minä imuroin sekä luuttuan, myös teinien huoneet jos ovat saaneet lattiat raivattua. Eli useimmiten vaan muut huoneet. Minä hoidan ulkotyöt, talvisin lumityöt ja kesäisin nurmikon. Hoidan myös ne auton renkaat, myös vaimon autosta. Kumpikin meistä kokee hoitavansa enemmän kotitöitä kuin toinen. Ehkä tässä on sama ilmiö kuin autoilussa, jossa suurin osa on keskimääräistä parempi kuski.
Aikuiskoulutustuki on aivan holtitonta luksusta. Sen ansiosta on mahdollista vaikkapa se, että oikeustieteen maisteri opiskelee palkallisella lomalla avoimessa yliopistossa taidehistoriaa. Tällaista tukea puolustavat on hemmoteltu melkoisiksi prinsessoiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuki ei ole parantanut sitä käyttäneiden työllisyysprosenttia tai tuloja.
Laita lähde vaikka työllisyysprosentin suhteen uskon, sillä kyseessähän on työssäkäyville tuki.
Kahdeksan vuotta työssä olleet voivat saada kyseistä tukea (https://labore.fi/t&y/aikuiskoulutustuki-turvana-tyon-muutoksissa/). Kyseessä ei ole pitkäaikaistyöttömien tukimuoto.
jos työssäkäyvä opiskelee ja työllistyy uudelle alalle niin luonnollisesti ei vaikuta työllisyysprosenttiin. Tuloihin varmasti vaikuttaa.
Ja kun tuki on todella tarkoitettu osaamisen lisäämisen ja ajan myötä siitä on noussut mahdollisuus myös vaihtaa alaa, jos esimerkiksi oma keho ei kestä fyysisesti raskasta työtä enää jne.
Ap
Pari työkaveria luki aloille, jossa heidän palkkansa selkeästi laski. Toinen ala liittyi henkilön harrastukseen ja toinen ns. kutsumusammattiin. Jälkimmäinen siirtyi tälle uudelle alalle ja ensimmäinen jatkoi vanhoissa tehtävissä. Tuota opintotukea käytetään monenlaisiin tarkoituksiin. Opintovapaa oli vielä pakko myöntää ja kuormitti töissä tehtävien järjestelyjä moneen kertaan.
-ohis
Ennen vaaleja VM julkaisi listan, mitä kuluja tulisi leikata. Aikuisloulutustuki oli listalla, eli tässä poliitikot toimivat asiantuntijasuositusten mukaan. https://yle.fi/a/74-20021023
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikuiskoulutustuki pitöisi ehdottomasti säilyttää ainakin työvoimapula-aloille kouluttautuville!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntoutustuellakin voi opiskella, pitää vaan vetää vuoden saikku alle.
Kuntoutustukeen on omat ehtonsa ja se on tarkoitettu eri tilanteessa oleville.
On järjetöntä taloudellisesti, että ihmisen tulee ensin jäädä sairaslomalle ja sitten hakea uudelleen opiskelemaan kuntoutujana. Tämä tuottaa hirveästi menoja yhteiskunnalle ja ihan tulotappiota.
Ap
Se että pääsisit esim terveydellisten syiden takia uudelleen koulutukseen on todella vaikeaa, koska esim tuki-ja liikuntaelin vaivoissa rima on vedetty niin korkealle että pitää olla jo lähes täysin rampa, pitkillä saikuilla jne. että tämä onnistuisi. Yritetty on, eikä onnistunut. Itsellä selkä siinä kunnossa että kevempi työ olisi paras vaihtoehto, mutta en ole tarpeeksi sairas että minut koulutettaisiin uuteen ammattiin. Jos tästä huononen vielä enemmän mihin ammattiin minut edes koulutettaisiin? Kuka työnantaja huolii edes liian vaivaista riskityöntekijää töihin? Aikuiskoulutustuen poisto sulkee sen viimeisenkin taloudellisen mahdollisuuden minulta. Ehkä olen jatkossa sitten työkyvytön työnhakija, jota kukaan ei työllistä omalle alalleni enää.
Ei ole yhteiskunnan vika ettet ole hoitanut selkääsi ajoissa. Liike on lääke ja motion IS lotion.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Se tuki poistetaan, koska se ei ole lisännyt työllistymistä uudelle alalle. Lähinnä korkeakoulutetut 45 ovat opiskelleet huvikseen ,jotain toista alaa, ei vaihtaakseen palkkatyötään johonkin toiseen. Itsekin tunnen pari tällaista keski-iän kriisissä itseään etsinyttä.
Tässä tulee sivuosumaa ihmisille jotka tarvitsisivat sen mahdollisuuden vaihtaa koulutusta ja jatkaa työntekoa.
Mutta oikeesti: hs kertoi just kätilöstö 40+ joka tänä vuonna pääsi lääkikseen: valmis lääkäri aikaisintaan 6v kuluttua. Aika lyhyen aikaa ehtii toimia terveyskeskuslääkärinä ennen eläkeikää VERRATTUNA jos sen opiskelupaikan olisi saanut joku 20v jolla aikaa maksaa sitä ilmaista opiskelupaikkaa yhteiskunnalle 20vuotta kauemmin.Eli tavallaan tässä pitäisi olla jotain järkeä että minkälainen sen uusi koulutus voi olla (sellainen kenties, missä "hakija/työntekijäpulaa"?)
Terveyskeskuslääkärin palkalla maksat sen koulutuksen takaisin veroina muutamassa vuodessa. Lääkärin palkka on yli 8000 euroa. Siitä puolet veroihin. Joka kuukausi 4000e veroihin. Laske, jos osaat.
Lääkäreistä on pulaa.
Läkäriksi kannattaa kouluttautua vielä vaikka viisikymppisenä, jos se kiinnostaa ja rahkeet riittää.
Ja eläkeikähän nelikymppisellä on edessä vasta 30 vuoden päästä - jos silloinkaan.
Kyllä sitä aina miettii näitä lukiessa, että eikö todella ihmisillä ole sellaista perus laskutaitoa ja tietoa yhteiskunnasta ja sen ammateista. Eikö ymmärretä yhtään mitään väestönrakenteesta ja eläkkeestä.
Vierailija kirjoitti:
Aikuiskoulutustuki pitöisi ehdottomasti säilyttää ainakin työvoimapula-aloille kouluttautuville!
Mielestäni pitäisi käyttää tarveharkintaa niin että arvioidaan onko kouluttautumista a) yhteiskunnan kannalta hyötyä b) parantaako tämä koulutus kouluttautujan työllistymistä ja lisääkö näin verotuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Se tuki poistetaan, koska se ei ole lisännyt työllistymistä uudelle alalle. Lähinnä korkeakoulutetut 45 ovat opiskelleet huvikseen ,jotain toista alaa, ei vaihtaakseen palkkatyötään johonkin toiseen. Itsekin tunnen pari tällaista keski-iän kriisissä itseään etsinyttä.
Tässä tulee sivuosumaa ihmisille jotka tarvitsisivat sen mahdollisuuden vaihtaa koulutusta ja jatkaa työntekoa.
Mutta oikeesti: hs kertoi just kätilöstö 40+ joka tänä vuonna pääsi lääkikseen: valmis lääkäri aikaisintaan 6v kuluttua. Aika lyhyen aikaa ehtii toimia terveyskeskuslääkärinä ennen eläkeikää VERRATTUNA jos sen opiskelupaikan olisi saanut joku 20v jolla aikaa maksaa sitä ilmaista opiskelupaikkaa yhteiskunnalle 20vuotta kauemmin.Eli tavallaan tässä pitäisi olla jotain järkeä että minkälainen sen uusi koulutus voi olla (sellainen kenties, missä "hakija/työntekijäpulaa"?)
Terveyskeskuslääkärin palkalla maksat sen koulutuksen takaisin veroina muutamassa vuodessa. Lääkärin palkka on yli 8000 euroa. Siitä puolet veroihin. Joka kuukausi 4000e veroihin. Laske, jos osaat.
Lääkäreistä on pulaa.
Läkäriksi kannattaa kouluttautua vielä vaikka viisikymppisenä, jos se kiinnostaa ja rahkeet riittää.
Ja eläkeikähän nelikymppisellä on edessä vasta 30 vuoden päästä - jos silloinkaan.
Kyllä sitä aina miettii näitä lukiessa, että eikö todella ihmisillä ole sellaista perus laskutaitoa ja tietoa yhteiskunnasta ja sen ammateista. Eikö ymmärretä yhtään mitään väestönrakenteesta ja eläkkeestä.
Silti yhteiskunnan kannalta olisi ollut hyödyllisempää kouluttaa tuollainen opiskelupaikalla parikymppisenä lääkäriksi. Valmistumisen jälkeen olisi se 40 vuotta lääkärin uraa ollut edessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuki ei ole parantanut sitä käyttäneiden työllisyysprosenttia tai tuloja.
Laita lähde vaikka työllisyysprosentin suhteen uskon, sillä kyseessähän on työssäkäyville tuki.
Kahdeksan vuotta työssä olleet voivat saada kyseistä tukea (https://labore.fi/t&y/aikuiskoulutustuki-turvana-tyon-muutoksissa/). Kyseessä ei ole pitkäaikaistyöttömien tukimuoto.
jos työssäkäyvä opiskelee ja työllistyy uudelle alalle niin luonnollisesti ei vaikuta työllisyysprosenttiin. Tuloihin varmasti vaikuttaa.
Ja kun tuki on todella tarkoitettu osaamisen lisäämisen ja ajan myötä siitä on noussut mahdollisuus myös vaihtaa alaa, jos esimerkiksi oma keho ei kestä fyysisesti raskasta työtä enää jne.
Ap
Pari työkaveria luki aloille, jossa heidän palkkansa selkeästi laski. Toinen ala liittyi henkilön harrastukseen ja toinen ns. kutsumusammattiin. Jälkimmäinen siirtyi tälle uudelle alalle ja ensimmäinen jatkoi vanhoissa tehtävissä. Tuota opintotukea käytetään monenlaisiin tarkoituksiin. Opintovapaa oli vielä pakko myöntää ja kuormitti töissä tehtävien järjestelyjä moneen kertaan.
-ohis
Omassa virastossani on ollut linjaus, että oman alan opintoihin (ts. oman osaamisen kehittämiseen) myönnetään opintovapaata, mutta jos opiskelee muuta alaa, myöntämisessä ollaan tiukempia esim. ajankohdan suhteen.
Olen itse tyytyväinen ko. tuen saaja, koska täydensin omaa osaamistani maisterintutkinnolla, mikä mahdollisti etenemisen nykyiseen päällikö tehtävään. Palkkakehitys on ollut oikeinkin mukavaa :) Siihen en osaa ottaa kantaa, miten muut nykyiset tukimuodot mahdollistavat uuden alan opiskelun työssäkäyvälle. Joku mahdollisuus kuitenkin pitää olla. Päällekkäisistä tukisysteemeistä lienee kannattavaa luopua?
Eihän se vielä ole poistunut, eli nyt hakemaan koulutusta ja tukea, kun vielä on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Ennen vaaleja VM julkaisi listan, mitä kuluja tulisi leikata. Aikuisloulutustuki oli listalla, eli tässä poliitikot toimivat asiantuntijasuositusten mukaan. https://yle.fi/a/74-20021023
Aikuiskoulutustuki ei löydy linkkaamastasi artikkelista.
Epäilemättä VM on laskenut sille, kuinka paljon se säästäisi. Sillä kyseessähän on sellainen lista , jota arvioiden hallitus tekee ohjelmansa. Ne eivät ole ehdotuksia vaan valinnan tueksi tehtyjä laskelmia.
Mutta aikuiskoulutustuki tuolla listalla ei ole ja sille on varmaan ihan syynä se, että vuositasolla siitä ei mitenkään voi tulla edes yhden miljoonan säästö.
Aikuiskoulutustukea saa maksimissaan 200 ihmistä vuodessa ja sen maksimikesto on 15 kuukautta. Ei siitä tule säästöjä.
Ap
Alue: Aihe vapaa
Kuka sen aikuiskoulutustuen mielestäsi sitten maksaa??