Lue keskustelun säännöt.
Riikka Purran ajojahti - mihin tämä maa on menossa?
14.07.2023 |
Tämä ketju on tarkoitettu asialliseen keskusteluun ja vertaistukeen maamme suunnasta huolestuneille kansalaisille. Siksi pyydän, että ne jotka haluavat panetella valtiovarainministeriä osoittavat kommenttinsa johonkin muuhun ketjuun - tai mieluimmin tietysti, jättävät kommenttinsa kirjoittamatta.
Olen syvästi huolissani siitä, mihin tämä maa on menossa, kun näen että jo asiallista uskonto- ja kulttuurikritiikkiä aletaan väittää yksilöitä alistavaksi ja halventavaksi. Selvää on, että tämä on tahallista ajojahtia, maalittamista ja provokaatiota tietyiltä poliittisilta tahoilta, mutta en olisi uskonut että tämä propaganda oikeasti uppoaa järkevään kansaan. Mitä tahansa tekstiä on mahdollista lukea kuin piru raamattua, jos nostetaan esille vain kontekstista irrotettuja lauseita. Kuka tahansa, jolla on edes alkeellinen käsitys kirjallisuudesta ymmärtää, että esimerkiksi kielikuvat, sarkasmi ja kärjistäminen on tavallisia tyylikeinoja eri tyyppisissä teksteissä. Siksi alkuperäistekstiin perehtyminen on välttämätöntä kontekstin ymmärtämiseksi.
Yritän kai tässä sanoa, että vastaava ajojahti voidaan näköjään aloittaa ketä tahansa vastaan, koska mikä tahansa ihmisen kirjoitus (toistan, mikä tahansa ja vaikka miten kaukaa historiasta) voidaan ottaa tarkasteluun ja irrottaa sieltä mitä tahansa sarkastisesti tai kärjistäen kirjoitettuja lauseita. Mitään muuta ei oikeastaan tarvita kuin tarpeeksi palstatilaa ja näkyvyyttä kampanjalle.
Eikö tämä huolestuta teitä muita, ihan puoluekantaan katsomatta?
Kommentit (5746)
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppujen lopuksi on niin, että kaikissa meissä asuu pieni "rasisti". Olen siitä varma. Miettikää jos uskallatte niin tulette samaan tulokseen.
Ihmiset nekin mielenosoittajat ovat tekopyhiä ja laumasieluja, eivätkä taatusti miettineet syvällisesti miksi menen marssimaan.
Asenne mm mmuuttoon on jotain muuta kuin mitä marssijat ilmaisevat. Luulevat ilmaisevansa. Keisarin uudet vaatteet ovat taas esillä.Eli koska kaikissa asuu raz isti, mitään kunnioitusta ei tarvitse ketään kohtaan olla. Kaikki saavat rajattomasti ilmaista itseään, alkupäässä ikävät kirjoittelut, toisessa päässä hyökkäykset polttopulloin tai nyrkein. Kaikki ovat vapaata riistaa. Ja jos sun naama ei muo miellytä, voin sen ilmaista haluamani keinoin miten nyt musta sit sattuu tuntumaan. Koska ihan kaikkia jonkun naama joskus ärsyttää.
Mitään kunnioitusta ei tarvita, kenenkään ei tarvitse hillitä ikäviä fiiliksiään, kaikki saa olla kuten rajaton kauhukakara, joka nyt vaan ilmaisee omat, luonnolliset tunteet kuten haluaa.Kaipaan todellakin nyt jonnekin "alkusuomalaisuuteen" reilun sadan vuoden päähän, jolloin sivistyksellä oli joku sisältö.
Pilasit kertaheitolla tämän päivän ja sen mukana pienenkin toivon ymmärtää persuja. Voi luoja armahtakoon, minä en voi!!
Älä sinä sitten pilaa ketään tai mitään luulemalla että kaikki ovat persuja jotka näkevät "rasismia" tai sen suuntaista miltei kaikissa ihmisissä ja itsessään.
Meitä muita riittää yllin kyllin eikä liitytä millään tavoin persuihin kuin mihinkään poliittiseen ryhmään tai puolueeseen.Olisi kiinnostava tietää, mitä muota agendoja psllä on, kuin bensan hinta ja mm uuttajat. Ei ole tullut muut asiat ilmi. Ja toisaalt, jos on razzisti, mut ei kannata psää, mitä heidän agendaa ei kannata.
Tiedän hyvin vähän, mitä ihmiset yleisesti kannattaa, nää palstat saattavat vääristää ymmärrystä.
No, esim. mä en kannata ikkunoiden rikkomista, autojen polttamista, jengein ryöstelyä, mellakointia tai yhteiskuntajärjestyksen rikkomista jonkun agendan merkeissä. Tätä osaavat tehdä ihan kaikki oikeistosta vasemmistoon, mustista valkoisiin. Tämä kulttuuri ei kuulu Suomeen. Jotkut voivat nähdä sen kuuluvan Helsinkiin ja helsinkiläisyyteen, suuren maailman meininkiin tuppukylässa. Mutta täällä maaseudulla ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreä vasemmistolainen saa päättää:
-Ei tee mitään ja saa mahtavat tukiaiset
-Pössyttelee kaikki päivät tekemättä työtä
-Jees ustelee maailman paremmaksi...hör hökavereiden kanssa
Väliin saa esintyä Nassekuvissa pikkublondien kanssa, mut ei se mitään..
Kuka kustannukset maksaa?
Ne maa han muut tajatko?
Persujen käänteinen todellisuus, eli tämäkin on oikeesti:
Kun persu saa päättää:-Ei tee mitään ja saa mahtavat tukiaiset
-Pössyttelee kaikki päivät tekemättä työtä
-Jees ustelee maailman paremmaksi...hör hökavereiden kanssa
Väliin saa esintyä Nassekuvissa pikkublondien kanssa, mut ei se mitään..
Kuka kustannukset maksaa?
Ne muut?
Ryz zät harrastaa tuota kääntämistä, saatko ruplia tuosta?
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.
Meidän kulttuuri on kuitenkin kuulema maailman onnellisimman ja fiksuimman kansan kulttuuria, hyvinvointivaltio-jargonia myöten. Samaan aikaan kun ne vuosisataiset perinteet ajavat jotenkin vähemmän onnellisia tänne ja sitten kun he olisivat täällä onnellisia, niin silti pitää pukeutua "säkkeihin" ja silpoa omat lapset tai mennä katujengeihin, koska ei muutakaan haluta ja ollaan omassa korttelissa haluamattakaan sopeutua onnellisiin ja fiksuihin.
Kyllä sen alkeellisen kulttuurin voi arvioida sotkeutumatta johonkin "valkoisen heteroseksuaalisen lihaasyövän miehen ylemmyyteen", mutta sen voi arvioida myös asiallisesti ja kertoa, ettei ole mitään halua siirtyä tästä kulttuurista siihen kulttuuriin vain siksi, että joku maaillmanparantaja katsoo, että alkeellisesta kulttuurista rehellisesti ja avoimesti puhuminen on rasismia.
Suomessa on 5 miljoonaa kansalaista, joita ei varmasti kiinnosta muuttaa Irakiin tai Afganistaniin tai Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Ei vaikka tulisi sota ja pitäisi lähteä p a k olaiseksi ja nämä olisi vaihtoehdot. Se pitää ymmärtää, eikä kokea rasismina tai ennakkoluulona sen maan kansalaisia kohtaan. Yhteiskuntajärjestelmä on vaan niin erilainen, ettei siitä mitään tulisi ja kun on sivistynyt ja tietää mitä on edessä, niin ei edes hakeudu ongelmiin.
Samasta syystä jotkut suomalaiset haluavat muuttaa Helsinkiin, vaikkei ole työtä tai asuntoa ja toiset ovat onnellisempia maalla ja kaupunkilainen haluaa "alkeellisemmista" oloista pois ja häpeää juuriaan.
--- ja näköjään sana p a kolainen menee vielä läpi, mutta sen oikeinkirjoitus ei.
Miksi asioista ei saa puhua oikeilla nimillä? Kenen tunteita se loukkaa? Oikeasti. Sitten pitää käyttää muita kiertoilmauksia, jotka sitten aiheuttavat uusia negatiivisia tulkintoja.
Kuten vaikka sana "turisti"? Katsotaan, pitääkö sitä sanaa korjata vai onko se "parempaa loukkaamista."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos mustat säkit-kirjoitus olisi peräisin vasemmistolaisen kaunokirjailijan kynästä, kehuttaisiin, että kylläpä kirjoittaja ottaa rohkeasti kantaa naisen alisteiseen asemaan islamilaisessa kulttuurissa.
Mutta kun perussuomalainen Riikka kirjoitti sen..,
Riippuisi täysin siitä, kirjoittaisiko selkeästi vaatteesta vai siitä ihmisestä, toimijasta. siinä vaatteen sisässä. Siinä nääs on iso ero. Tai se on just SE ero. Riikka vieläpä korosti sitä ihmistä tässä yhteydessä. Ei jättänyt tulkinnan varaa.
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mustat säkit-kirjoitus olisi peräisin vasemmistolaisen kaunokirjailijan kynästä, kehuttaisiin, että kylläpä kirjoittaja ottaa rohkeasti kantaa naisen alisteiseen asemaan islamilaisessa kulttuurissa.
Mutta kun perussuomalainen Riikka kirjoitti sen..,Feminismi on taitolaji.
Razismi ei. Siihen pystyy kuka tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreä vasemmistolainen saa päättää:
-Ei tee mitään ja saa mahtavat tukiaiset
-Pössyttelee kaikki päivät tekemättä työtä
-Jees ustelee maailman paremmaksi...hör hökavereiden kanssa
Väliin saa esintyä Nassekuvissa pikkublondien kanssa, mut ei se mitään..
Kuka kustannukset maksaa?
Ne maa han muut tajatko?
Persujen käänteinen todellisuus, eli tämäkin on oikeesti:
Kun persu saa päättää:-Ei tee mitään ja saa mahtavat tukiaiset
-Pössyttelee kaikki päivät tekemättä työtä
-Jees ustelee maailman paremmaksi...hör hökavereiden kanssa
Väliin saa esintyä Nassekuvissa pikkublondien kanssa, mut ei se mitään..
Kuka kustannukset maksaa?
Ne muut?
Ryz zät harrastaa tuota kääntämistä, saatko ruplia tuosta?
No teille ne sit ilmeisesti maksaa, kun teidän tapa haukkua muita on juuri ne asiat, mitä itse harjoitatte. Tässä on teillä oppi mennyt perille: hyökkäys on paras puolustus. Tää retoriikka niin nähty.
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.Meidän kulttuuri on kuitenkin kuulema maailman onnellisimman ja fiksuimman kansan kulttuuria, hyvinvointivaltio-jargonia myöten. Samaan aikaan kun ne vuosisataiset perinteet ajavat jotenkin vähemmän onnellisia tänne ja sitten kun he olisivat täällä onnellisia, niin silti pitää pukeutua "säkkeihin" ja silpoa omat lapset tai mennä katujengeihin, koska ei muutakaan haluta ja ollaan omassa korttelissa haluamattakaan sopeutua onnellisiin ja fiksuihin.
Kyllä sen alkeellisen kulttuurin voi arvioida sotkeutumatta johonkin "valkoisen heteroseksuaalisen lihaasyövän miehen ylemmyyteen", mutta sen voi arvioida myös asiallisesti ja kertoa, ettei ole mitään halua siirtyä tästä kulttuurista siihen kulttuuriin vain siksi, että joku maaillmanparantaja katsoo, että alkeellisesta kulttuurista rehellisesti ja avoimesti puhuminen on rasismia.
Suomessa on 5 miljoonaa kansalaista, joita ei varmasti kiinnosta muuttaa Irakiin tai Afganistaniin tai Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Ei vaikka tulisi sota ja pitäisi lähteä p a k olaiseksi ja nämä olisi vaihtoehdot. Se pitää ymmärtää, eikä kokea rasismina tai ennakkoluulona sen maan kansalaisia kohtaan. Yhteiskuntajärjestelmä on vaan niin erilainen, ettei siitä mitään tulisi ja kun on sivistynyt ja tietää mitä on edessä, niin ei edes hakeudu ongelmiin.Samasta syystä jotkut suomalaiset haluavat muuttaa Helsinkiin, vaikkei ole työtä tai asuntoa ja toiset ovat onnellisempia maalla ja kaupunkilainen haluaa "alkeellisemmista" oloista pois ja häpeää juuriaan.
Villi veikkaus, tänne ajautuneista suurin osa haluaisi elää omassa maassaan omassa kulttuurissa, jos heillä olisi siihen mahdollisuus.
Sitä sit voi miettiä, miksi he eivät näe meidän onnellisten suomalaisten tapaa elää houkuttelevana. Tai vois, ellei ole päättänyt, et joku vika heissä on, kun haluavat sitä kaapua aina vaan pitää. Ja haluavat elää lähellä omia ihmisiään. Kun eivät nyt vaan ymmärrä sopeutua ja opetella suomalaiseks. Vaikka kaikki ovat ympärillä niin iloisia, ystävällisiä ja onnellisia. Ei yhtään epäystävällisiä vih*mielisyydestä puhumattakaan.
Yärrän kyllä, että monista tuntuu pahalta se naisten alisteinen asema. Mut miksi se pelkkä vaate herättää näin paljon tunteita? Tai huivi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Edellisen kommentin alkuperäinen, tiettyihin uskontokantoihin ja sikäläiseen aamunavaukseen sisällyttämäni sanavarasto oli taas liikaa sensoriboteille ;D
Huvittaa, miten suomalainen ei saa sanoa enää mitään :D ja miten toinen suomalainen perustaa Utopia Analytics -yrityksen karsimaan, mitä suomalaisen saa sanoa ja saman suomalaisen puolue on itsesensuurin eturintamassa kyttäämässä itseään, ettei mitään ulkomaalaiseen kulttuuriin viittaavaa saa edes sanoa.
Saa sanoa, älä ole typerä. Jos käytät epäkorrekteja ilmaisuja, eivät mene läpi. Lisäksi mm. sana mm uuttaja ei mene läpi botin takia. Syynä siihen, että botti estää automaattisesti tietyt ilmaisut johtuu...ylläripylläri näiden tiettyjen ihmisten asiattomista kirjoituksista!! Jos keskustelu olis alusta alkaen ollut maltillista, ei nämä tietyt sanat olis kiellettyjä. Sitä nääs saa mitä tilaa!
P a kolainen on epäkorrekti ilmaisu, mm uutto on epäkorrekti ilmaisu, tietynvärisen ihmisen suomenkielisen vastineen kirjoittaminen on epäkorrekti ilmaisu...
"Syynä siihen, että botti estää automaattisesti tietyt ilmaisut johtuu...ylläripylläri näiden tiettyjen ihmisten asiattomista kirjoituksista!! "
Asia, jonka voisi helposti hoitaa poistamalla näiltä FB- ja Twitter-tilit. Kai olet nähnyt, ettei eräät tietyt ihmiset pysty kuin maalittamiseen. Miksi näistä idiooteista pitää kaikkien muiden kärsiä.
Perussuomalaisen perustama vihapuhebotti siistimään perussuomalaisen vihapuhetta netistä ja perustajan väitetyt Venäjä-yhteydet siihen kaupan päälle on absurdiudessaan nerokas, ikiliikkujaa muistuttava liikeidea, sen mä myönnän. Päälle pelko siitä, että ko. taho kyttää kaikkea sun kirjoittelua, ip-osoitteita ja uhkaa oikeudella kunnianloukkauksesta, jos kerrot ääneen tämän kaikkien netinkäyttäjien parilla haulla löytämän asian. Kovasti vaan tarvitsee hakea Business Finland -tukea silti :/
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.Meidän kulttuuri on kuitenkin kuulema maailman onnellisimman ja fiksuimman kansan kulttuuria, hyvinvointivaltio-jargonia myöten. Samaan aikaan kun ne vuosisataiset perinteet ajavat jotenkin vähemmän onnellisia tänne ja sitten kun he olisivat täällä onnellisia, niin silti pitää pukeutua "säkkeihin" ja silpoa omat lapset tai mennä katujengeihin, koska ei muutakaan haluta ja ollaan omassa korttelissa haluamattakaan sopeutua onnellisiin ja fiksuihin.
Kyllä sen alkeellisen kulttuurin voi arvioida sotkeutumatta johonkin "valkoisen heteroseksuaalisen lihaasyövän miehen ylemmyyteen", mutta sen voi arvioida myös asiallisesti ja kertoa, ettei ole mitään halua siirtyä tästä kulttuurista siihen kulttuuriin vain siksi, että joku maaillmanparantaja katsoo, että alkeellisesta kulttuurista rehellisesti ja avoimesti puhuminen on rasismia.
Suomessa on 5 miljoonaa kansalaista, joita ei varmasti kiinnosta muuttaa Irakiin tai Afganistaniin tai Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Ei vaikka tulisi sota ja pitäisi lähteä p a k olaiseksi ja nämä olisi vaihtoehdot. Se pitää ymmärtää, eikä kokea rasismina tai ennakkoluulona sen maan kansalaisia kohtaan. Yhteiskuntajärjestelmä on vaan niin erilainen, ettei siitä mitään tulisi ja kun on sivistynyt ja tietää mitä on edessä, niin ei edes hakeudu ongelmiin.Samasta syystä jotkut suomalaiset haluavat muuttaa Helsinkiin, vaikkei ole työtä tai asuntoa ja toiset ovat onnellisempia maalla ja kaupunkilainen haluaa "alkeellisemmista" oloista pois ja häpeää juuriaan.
Villi veikkaus, tänne ajautuneista suurin osa haluaisi elää omassa maassaan omassa kulttuurissa, jos heillä olisi siihen mahdollisuus.
Sitä sit voi miettiä, miksi he eivät näe meidän onnellisten suomalaisten tapaa elää houkuttelevana. Tai vois, ellei ole päättänyt, et joku vika heissä on, kun haluavat sitä kaapua aina vaan pitää. Ja haluavat elää lähellä omia ihmisiään. Kun eivät nyt vaan ymmärrä sopeutua ja opetella suomalaiseks. Vaikka kaikki ovat ympärillä niin iloisia, ystävällisiä ja onnellisia. Ei yhtään epäystävällisiä vih*mielisyydestä puhumattakaan.
Yärrän kyllä, että monista tuntuu pahalta se naisten alisteinen asema. Mut miksi se pelkkä vaate herättää näin paljon tunteita? Tai huivi.
Tietyillä valtioilla ei enää ole vuosiin ollut sotatilaa, joten kuinka ei ne ihmiset lähde täältä takaisin? Taitaa olla kohta jo kolmatta sukupolvea tulossa ja lokkeilu Suomessa on edelleen kivempaa kuin mennä "alkeelliseen" kotimaahan savimajaan takaisin. Vaikka siellä olisi Suomessa saadulla valuutalla (=lastenkasvatus) miljonäärin asemassa. Voiko olla niin, ettei sadalle muulle perheenjäsenelle halutakaan jakaa Suomessa saatua elintasoa? Sitten kun tämmöiseltä kysyy, "miksi olet Suomessa?" tulee rasismikortti.
Kyllähän tuon ymmärtää, että saavutetuista eduista ei kukaan halua luopua. Ei persu, eikä mm uuttajaperhe. Pitää myös ymmärtää se, että kaikilla pitäisi olla samat mahdollisuudet, samat edut, samat velvollisuudet, kun eletään samassa maassa jossa on oma kulttuurinsa. Pitää tajuta, mistä asioista se persu sossupummi voi olla katkera omalle synnyinmaalleen, jos toisesta maasta tullut menee vaikkapa asuntojonossa ohi. Kutsutaan sitä katkeruutta sitten vaikka rasismiksi yhteiskunnallisen eriarvoisuuden sijaan, niin menee persu lukioilta ja värinsä puolesta loukkaantujilta ihan ohi taas, mistä puhuttiin...
Huomattavaa on, että 2014 elettiin toisessa yhteiskunnassa. Terrrrrroria ja mm uuttajia pelättiin ja kommentit olivat sen mukaisia. Ei ollut koronaa, ei Venäjän sotaa, näitä asiota, jotka ovat hetkeksi hiljentäneet sekä terrrrrrrrrroriteot, että uskontohermoilut. Nyt taas elämme aikaa, jossa pieniä pesäkkeitä yritetään sytyttää provosoimalla ei sentään huivin, mutta Koraanin poltoilla tai nuken hirttämisillä Ruotsissa ja näiden provojen takana on usein - kuinkas sattuikaan - venäjäyhteyksistä tuttu henkilö, jolle on ilo nähdä kuinka pienellä Turkin provosoinnilla Ruotsi ei pääse NATO:on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Purrahan kertoi olleensa Vihreitten äänestäjä.
Niin minäkin olin ennenkuin intersektionaalinen punakaarti valtasi puolueen. Nykyään äänestän vaikka hassuviiksistä miestä että tuo mielisairas vihaideologia saadaan nujerrettua.
Olen nähnyt muutamia kertoja eri pariskuntia, jotka ovat selvästi tulleet "islamistien" alueelta jostain päin maailmaa. Tyypillistä, että miehellä on näin kesällä bermuda housut tai jonkin urheiluliikkeen logolla olevat shortsit. Hiukset leikattu tyylikkäästi, t- paita tai jopa hihaton paita päällään. Vaimolla tiukka huivi kääritty niin , että vain kasvot näkyvät, pitkä hame/ mekko. Lapsia mukana 1-3 ja pienet lapset puettu, kuin meillä puetaan.
Ei käy kateeksi naisen osa ja asema. Näkyy kauaksi kuka määrää kaiken. Herättää varmaan ajatuksia useammalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Vastustat siis humanitaarista apua sota-alueiden ihmisille? Ei saisi lähteä sieltä sodan keskeltä turvaan? Vai miten tuo sinun viestisi pitäisi tulkita?
Tuhansittain eri maissa kiertäneitä tulijoita ryöpsähti maahan 2015, jolloin kokoomus ja ps olivat hallitusvastuussa. Sen jälkeen on kai pysytty kuta kuinkin kansainvälisten sopimusten puitteissa?
Tuossa selektiivisessä mm-vastaisuudessa on se ikävä puoli, että käytännön tasolla se suhtautuminen ei jakaudu tulijan sosiaalisen aseman tai minkään muunkaan suodattimen mukaan vaan kohdistuu kaikkiin väärän värisiin. Ihan niihinkin, joiden toinen (tai molemmat) vanhemmat ovat suomalaisia, jotka ovat syntyneet Suomessa tai jotka on adoptoitu Suomeen. Tällainen kuva maastamme ei todellakaan houkuttele tulemaan tänne - etenkään niitä, joita tänne haluttaisiin paikkaamaan työikäisten ja -kykyisten katoa.
Naisen pakka nyrkki ja hela ja koti
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.Meidän kulttuuri on kuitenkin kuulema maailman onnellisimman ja fiksuimman kansan kulttuuria, hyvinvointivaltio-jargonia myöten. Samaan aikaan kun ne vuosisataiset perinteet ajavat jotenkin vähemmän onnellisia tänne ja sitten kun he olisivat täällä onnellisia, niin silti pitää pukeutua "säkkeihin" ja silpoa omat lapset tai mennä katujengeihin, koska ei muutakaan haluta ja ollaan omassa korttelissa haluamattakaan sopeutua onnellisiin ja fiksuihin.
Kyllä sen alkeellisen kulttuurin voi arvioida sotkeutumatta johonkin "valkoisen heteroseksuaalisen lihaasyövän miehen ylemmyyteen", mutta sen voi arvioida myös asiallisesti ja kertoa, ettei ole mitään halua siirtyä tästä kulttuurista siihen kulttuuriin vain siksi, että joku maaillmanparantaja katsoo, että alkeellisesta kulttuurista rehellisesti ja avoimesti puhuminen on rasismia.
Suomessa on 5 miljoonaa kansalaista, joita ei varmasti kiinnosta muuttaa Irakiin tai Afganistaniin tai Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Ei vaikka tulisi sota ja pitäisi lähteä p a k olaiseksi ja nämä olisi vaihtoehdot. Se pitää ymmärtää, eikä kokea rasismina tai ennakkoluulona sen maan kansalaisia kohtaan. Yhteiskuntajärjestelmä on vaan niin erilainen, ettei siitä mitään tulisi ja kun on sivistynyt ja tietää mitä on edessä, niin ei edes hakeudu ongelmiin.Samasta syystä jotkut suomalaiset haluavat muuttaa Helsinkiin, vaikkei ole työtä tai asuntoa ja toiset ovat onnellisempia maalla ja kaupunkilainen haluaa "alkeellisemmista" oloista pois ja häpeää juuriaan.
Villi veikkaus, tänne ajautuneista suurin osa haluaisi elää omassa maassaan omassa kulttuurissa, jos heillä olisi siihen mahdollisuus.
Sitä sit voi miettiä, miksi he eivät näe meidän onnellisten suomalaisten tapaa elää houkuttelevana. Tai vois, ellei ole päättänyt, et joku vika heissä on, kun haluavat sitä kaapua aina vaan pitää. Ja haluavat elää lähellä omia ihmisiään. Kun eivät nyt vaan ymmärrä sopeutua ja opetella suomalaiseks. Vaikka kaikki ovat ympärillä niin iloisia, ystävällisiä ja onnellisia. Ei yhtään epäystävällisiä vih*mielisyydestä puhumattakaan.
Yärrän kyllä, että monista tuntuu pahalta se naisten alisteinen asema. Mut miksi se pelkkä vaate herättää näin paljon tunteita? Tai huivi.
Tietyillä valtioilla ei enää ole vuosiin ollut sotatilaa, joten kuinka ei ne ihmiset lähde täältä takaisin? Taitaa olla kohta jo kolmatta sukupolvea tulossa ja lokkeilu Suomessa on edelleen kivempaa kuin mennä "alkeelliseen" kotimaahan savimajaan takaisin. Vaikka siellä olisi Suomessa saadulla valuutalla (=lastenkasvatus) miljonäärin asemassa. Voiko olla niin, ettei sadalle muulle perheenjäsenelle halutakaan jakaa Suomessa saatua elintasoa? Sitten kun tämmöiseltä kysyy, "miksi olet Suomessa?" tulee rasismikortti.
Kyllähän tuon ymmärtää, että saavutetuista eduista ei kukaan halua luopua. Ei persu, eikä mm uuttajaperhe. Pitää myös ymmärtää se, että kaikilla pitäisi olla samat mahdollisuudet, samat edut, samat velvollisuudet, kun eletään samassa maassa jossa on oma kulttuurinsa. Pitää tajuta, mistä asioista se persu sossupummi voi olla katkera omalle synnyinmaalleen, jos toisesta maasta tullut menee vaikkapa asuntojonossa ohi. Kutsutaan sitä katkeruutta sitten vaikka rasismiksi yhteiskunnallisen eriarvoisuuden sijaan, niin menee persu lukioilta ja värinsä puolesta loukkaantujilta ihan ohi taas, mistä puhuttiin...
Huomattavaa on, että 2014 elettiin toisessa yhteiskunnassa. Terrrrrroria ja mm uuttajia pelättiin ja kommentit olivat sen mukaisia. Ei ollut koronaa, ei Venäjän sotaa, näitä asiota, jotka ovat hetkeksi hiljentäneet sekä terrrrrrrrrroriteot, että uskontohermoilut. Nyt taas elämme aikaa, jossa pieniä pesäkkeitä yritetään sytyttää provosoimalla ei sentään huivin, mutta Koraanin poltoilla tai nuken hirttämisillä Ruotsissa ja näiden provojen takana on usein - kuinkas sattuikaan - venäjäyhteyksistä tuttu henkilö, jolle on ilo nähdä kuinka pienellä Turkin provosoinnilla Ruotsi ei pääse NATO:on.
Mitä yhteyksiä tällä irakilaisilla polttajalla on Venäjälle?
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.Meidän kulttuuri on kuitenkin kuulema maailman onnellisimman ja fiksuimman kansan kulttuuria, hyvinvointivaltio-jargonia myöten. Samaan aikaan kun ne vuosisataiset perinteet ajavat jotenkin vähemmän onnellisia tänne ja sitten kun he olisivat täällä onnellisia, niin silti pitää pukeutua "säkkeihin" ja silpoa omat lapset tai mennä katujengeihin, koska ei muutakaan haluta ja ollaan omassa korttelissa haluamattakaan sopeutua onnellisiin ja fiksuihin.
Kyllä sen alkeellisen kulttuurin voi arvioida sotkeutumatta johonkin "valkoisen heteroseksuaalisen lihaasyövän miehen ylemmyyteen", mutta sen voi arvioida myös asiallisesti ja kertoa, ettei ole mitään halua siirtyä tästä kulttuurista siihen kulttuuriin vain siksi, että joku maaillmanparantaja katsoo, että alkeellisesta kulttuurista rehellisesti ja avoimesti puhuminen on rasismia.
Suomessa on 5 miljoonaa kansalaista, joita ei varmasti kiinnosta muuttaa Irakiin tai Afganistaniin tai Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Ei vaikka tulisi sota ja pitäisi lähteä p a k olaiseksi ja nämä olisi vaihtoehdot. Se pitää ymmärtää, eikä kokea rasismina tai ennakkoluulona sen maan kansalaisia kohtaan. Yhteiskuntajärjestelmä on vaan niin erilainen, ettei siitä mitään tulisi ja kun on sivistynyt ja tietää mitä on edessä, niin ei edes hakeudu ongelmiin.Samasta syystä jotkut suomalaiset haluavat muuttaa Helsinkiin, vaikkei ole työtä tai asuntoa ja toiset ovat onnellisempia maalla ja kaupunkilainen haluaa "alkeellisemmista" oloista pois ja häpeää juuriaan.
Villi veikkaus, tänne ajautuneista suurin osa haluaisi elää omassa maassaan omassa kulttuurissa, jos heillä olisi siihen mahdollisuus.
Sitä sit voi miettiä, miksi he eivät näe meidän onnellisten suomalaisten tapaa elää houkuttelevana. Tai vois, ellei ole päättänyt, et joku vika heissä on, kun haluavat sitä kaapua aina vaan pitää. Ja haluavat elää lähellä omia ihmisiään. Kun eivät nyt vaan ymmärrä sopeutua ja opetella suomalaiseks. Vaikka kaikki ovat ympärillä niin iloisia, ystävällisiä ja onnellisia. Ei yhtään epäystävällisiä vih*mielisyydestä puhumattakaan.
Yärrän kyllä, että monista tuntuu pahalta se naisten alisteinen asema. Mut miksi se pelkkä vaate herättää näin paljon tunteita? Tai huivi.
Tietyillä valtioilla ei enää ole vuosiin ollut sotatilaa, joten kuinka ei ne ihmiset lähde täältä takaisin? Taitaa olla kohta jo kolmatta sukupolvea tulossa ja lokkeilu Suomessa on edelleen kivempaa kuin mennä "alkeelliseen" kotimaahan savimajaan takaisin. Vaikka siellä olisi Suomessa saadulla valuutalla (=lastenkasvatus) miljonäärin asemassa. Voiko olla niin, ettei sadalle muulle perheenjäsenelle halutakaan jakaa Suomessa saatua elintasoa? Sitten kun tämmöiseltä kysyy, "miksi olet Suomessa?" tulee rasismikortti.
Kyllähän tuon ymmärtää, että saavutetuista eduista ei kukaan halua luopua. Ei persu, eikä mm uuttajaperhe. Pitää myös ymmärtää se, että kaikilla pitäisi olla samat mahdollisuudet, samat edut, samat velvollisuudet, kun eletään samassa maassa jossa on oma kulttuurinsa. Pitää tajuta, mistä asioista se persu sossupummi voi olla katkera omalle synnyinmaalleen, jos toisesta maasta tullut menee vaikkapa asuntojonossa ohi. Kutsutaan sitä katkeruutta sitten vaikka rasismiksi yhteiskunnallisen eriarvoisuuden sijaan, niin menee persu lukioilta ja värinsä puolesta loukkaantujilta ihan ohi taas, mistä puhuttiin...
Huomattavaa on, että 2014 elettiin toisessa yhteiskunnassa. Terrrrrroria ja mm uuttajia pelättiin ja kommentit olivat sen mukaisia. Ei ollut koronaa, ei Venäjän sotaa, näitä asiota, jotka ovat hetkeksi hiljentäneet sekä terrrrrrrrrroriteot, että uskontohermoilut. Nyt taas elämme aikaa, jossa pieniä pesäkkeitä yritetään sytyttää provosoimalla ei sentään huivin, mutta Koraanin poltoilla tai nuken hirttämisillä Ruotsissa ja näiden provojen takana on usein - kuinkas sattuikaan - venäjäyhteyksistä tuttu henkilö, jolle on ilo nähdä kuinka pienellä Turkin provosoinnilla Ruotsi ei pääse NATO:on.
Ja nämä kolmannen polven eläjät saavat kaikkia etuja ohi persun? Todisteita näin koville väitteille.
Kerro lisäksi ne maat, joissa olosuhteet riittävät paluumuutolle, mut merkittävä (eli kuin paljon?) osa asuu edelleen Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Vastustat siis humanitaarista apua sota-alueiden ihmisille? Ei saisi lähteä sieltä sodan keskeltä turvaan? Vai miten tuo sinun viestisi pitäisi tulkita?
Tuhansittain eri maissa kiertäneitä tulijoita ryöpsähti maahan 2015, jolloin kokoomus ja ps olivat hallitusvastuussa. Sen jälkeen on kai pysytty kuta kuinkin kansainvälisten sopimusten puitteissa?
Tuossa selektiivisessä mm-vastaisuudessa on se ikävä puoli, että käytännön tasolla se suhtautuminen ei jakaudu tulijan sosiaalisen aseman tai minkään muunkaan suodattimen mukaan vaan kohdistuu kaikkiin väärän värisiin. Ihan niihinkin, joiden toinen (tai molemmat) vanhemmat ovat suomalaisia, jotka ovat syntyneet Suomessa tai jotka on adoptoitu Suomeen. Tällainen kuva maastamme ei todellakaan houkuttele tulemaan tänne - etenkään niitä, joita tänne haluttaisiin paikkaamaan työikäisten ja -kykyisten katoa.
Tätä olen myös sanonut, kunnse negan levitys lisää negaa, eikä erottele kohteita. Mut onhan sekin yksi tavoite tehdä Suomen maineesta niin juono, ettei tänne halua kukaan tulla. Se maine sit todellakin estää niiden tulon, jotka ovat kouluttautuneita ym. Heille, jotka ajautuvat tänne pakosta, ei maineella ole väliä.
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten nämä tumma ihoiset muuttaa asennetta suomalaisia kohtaan ja täällä maassa maan tavalla.
Kuinka monta tunnet?
Sivusta, tunnen henk koht useita. Yliopistolla on jo vuosikymmeniä oltukansainvälisempiä kuin muu yhteiskunta, on hyvin eri taustoista tulevia ihmisiä. Heillä, koulutetuilla ihmisillä, ei suurempia ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Kieli on outo, kyllä, mutta kun osaa erinomaisesti englannin pärjää kyllä.
Eli suhtaudun hyvin positiivisesti maa han muu ttoon. Mutta silti pohdin erilaisten arvojen ja eri taustoista tulevien yhteiselämää. Kun esim. edellisen "aallon" mukana maahan tuli paljon nuoria miehiä, ystäväni oli opettamassa keskuksessa suomen kieltä heille. Monet eivät osanneet lukea tai kirjoittaa kunnolla omalla kielelläänkään. Pohdin tuossa, että arvoiltaan ja osaamiseltaan muistuttivat minun isoisän isää, hänen ikäpolvi maalla ei osannut juurikaan lukea, oli arvoiltaan hyvin kiinni kirkossa. Miten isoisän isä sopeutuisi jos hänet olisi aikamatkalla heitetty nykyaikaan? Oppisiko heti uudet arvot? Kykenisikö hetkessä kasvattamaan lapsensa uusien arvojen ja sääntöjen mukaan? Osa tulevista ihmisistä samanlaisen haasteen edessä. Voidaan pitää tunnin esitelmä uuden yhteiskunnan arvoista ja säännöistä, mutta alkaisinko itse kasvattamaan lapsiani Saudi-Arabiassa heidän normiensa mukaan? Sotisi niin paljon omia arvojani vastaan, varmasti en. Mutta tuota oletamme tänne tulijoilta, koska ajattelemme omien arvojemme olevan niitä parhaita, niitä, joita kohti kaikki muutkin haluavat kehittyä. Ja kuinka kykenemme oikeasti hyväksymään tulijat, ei pelkästään ajatuksen tulijoista, vaan heidän mukanaan tuomat arvot (joista osa on persujen arvoja r asistisempia tai konservatiivisempia) kun emme kykene enää keskustelemaan suomalaisten keskenkään ilman jakautumista toisiaan syytteleviin bunkkereihin ilman aitoa keskustelua? Olenko r as isti kun tällaisia pohdin?
Todella huvittavaa, että yhden sanan pelossa et anna itsellesi mahdollisuutta (ainakin epäilet) analyytiseen, faktoihin perustuvaan rohkeaan ajatteluun ja mielipiteenmuodostukseen. Ehkä sinussa on vielä toivoa, vaikka yliopiston papukaijojen liepeillä nokitkin.
Ajatteletko, että sana on vain sana, ilman suurempaa merkitystä? Jos tämä sana ei olisi niin latautunut, ei perussuom. olis niin loukkaantuneita aina, kun teitä sellaiseksi kutsutaan.
Lähtökohtana m-muutossa pitäisi olla aito halu tulla tänne, oppia kieli ja kulttuurin ero omaansa ja silti pärjätä täällä yhdistää sen kulttuurin omaansa tai muuttaa tapansa kokonaan, koska tämä kulttuuri antaa enemmän kuin se oma vanha.
Ei voida olettaa, että tuhansien ihmisten ykskaks tapahtuvassa massamuutossa tulevat vain kaikki hyvät ihmiset mukana, tulevat he mihin maahan tahansa - varsinkin jos nämä samaiset ovat jo kiertäneet läpi Euroopan maasta toiseen. Ei voida olettaa, että kaikki muuttavatkaan ovat puhtaita pulmusia, koska terveet, rintamalla oman maansa puolesta taistelevat miehet jotenkin vaan pääsevät lähtemään ja naiset jätetään niihin mustiin jätesäkkeihin (tavalla tai toisella). Samaan aikaan tullaan maista, jonne kukaan ei vastaavasti halua, eikä halua koskaan palata, vaikka olisi kiintiöissä paikkoja. Koska kulttuuri vaan on ajalta keppi ja kivi.
Opiskelijoiden suhteen on eri juttu. Tänne haetaan ja halutaan tulla opiskelemaan, ehkä jopa töihin, avioitumaan ja asumaan. Ei tulla pois sodan jaloista. Ei voi suoraan verrata sitä m-muuttoa ja ihmisen tilannetta.
Ja tämäkin teksti oli näköjään ollut ennakkosensuurille liikaa, koska jokin sana... joo, kiva kiva :/
Aito halu on varmasti heillä, jotka ehdoin tahdoin tänne pyrkivät.
Aito halu elää yleensäkin on heillä, jotka vaan ajautuvat, kun muutakaan paikka ei ole. Heillä ei ole kykyä ehkä haluta ja arvostaa meidän kulttuurista yhtään mitään. Sitä varten tarvitaan sopeutustoimia, jotta hekin oppisivat näkemään hyvän täällä.
Aika ylimielistä sanoa, ettei meidän mielestä heidän alkeellisessa kulttuurissa ole mitään arvostettavaa. Ei me voida sitä arvioida. Monessa kulttuurissa juuret ovat vuosisataisia. Me näemme ne liian vanhoina, koska meidän kulttuuri on monin osin suhteellisen nuorta.Meidän kulttuuri on kuitenkin kuulema maailman onnellisimman ja fiksuimman kansan kulttuuria, hyvinvointivaltio-jargonia myöten. Samaan aikaan kun ne vuosisataiset perinteet ajavat jotenkin vähemmän onnellisia tänne ja sitten kun he olisivat täällä onnellisia, niin silti pitää pukeutua "säkkeihin" ja silpoa omat lapset tai mennä katujengeihin, koska ei muutakaan haluta ja ollaan omassa korttelissa haluamattakaan sopeutua onnellisiin ja fiksuihin.
Kyllä sen alkeellisen kulttuurin voi arvioida sotkeutumatta johonkin "valkoisen heteroseksuaalisen lihaasyövän miehen ylemmyyteen", mutta sen voi arvioida myös asiallisesti ja kertoa, ettei ole mitään halua siirtyä tästä kulttuurista siihen kulttuuriin vain siksi, että joku maaillmanparantaja katsoo, että alkeellisesta kulttuurista rehellisesti ja avoimesti puhuminen on rasismia.
Suomessa on 5 miljoonaa kansalaista, joita ei varmasti kiinnosta muuttaa Irakiin tai Afganistaniin tai Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Ei vaikka tulisi sota ja pitäisi lähteä p a k olaiseksi ja nämä olisi vaihtoehdot. Se pitää ymmärtää, eikä kokea rasismina tai ennakkoluulona sen maan kansalaisia kohtaan. Yhteiskuntajärjestelmä on vaan niin erilainen, ettei siitä mitään tulisi ja kun on sivistynyt ja tietää mitä on edessä, niin ei edes hakeudu ongelmiin.Samasta syystä jotkut suomalaiset haluavat muuttaa Helsinkiin, vaikkei ole työtä tai asuntoa ja toiset ovat onnellisempia maalla ja kaupunkilainen haluaa "alkeellisemmista" oloista pois ja häpeää juuriaan.
Villi veikkaus, tänne ajautuneista suurin osa haluaisi elää omassa maassaan omassa kulttuurissa, jos heillä olisi siihen mahdollisuus.
Sitä sit voi miettiä, miksi he eivät näe meidän onnellisten suomalaisten tapaa elää houkuttelevana. Tai vois, ellei ole päättänyt, et joku vika heissä on, kun haluavat sitä kaapua aina vaan pitää. Ja haluavat elää lähellä omia ihmisiään. Kun eivät nyt vaan ymmärrä sopeutua ja opetella suomalaiseks. Vaikka kaikki ovat ympärillä niin iloisia, ystävällisiä ja onnellisia. Ei yhtään epäystävällisiä vih*mielisyydestä puhumattakaan.
Yärrän kyllä, että monista tuntuu pahalta se naisten alisteinen asema. Mut miksi se pelkkä vaate herättää näin paljon tunteita? Tai huivi.
Tietyillä valtioilla ei enää ole vuosiin ollut sotatilaa, joten kuinka ei ne ihmiset lähde täältä takaisin? Taitaa olla kohta jo kolmatta sukupolvea tulossa ja lokkeilu Suomessa on edelleen kivempaa kuin mennä "alkeelliseen" kotimaahan savimajaan takaisin. Vaikka siellä olisi Suomessa saadulla valuutalla (=lastenkasvatus) miljonäärin asemassa. Voiko olla niin, ettei sadalle muulle perheenjäsenelle halutakaan jakaa Suomessa saatua elintasoa? Sitten kun tämmöiseltä kysyy, "miksi olet Suomessa?" tulee rasismikortti.
Kyllähän tuon ymmärtää, että saavutetuista eduista ei kukaan halua luopua. Ei persu, eikä mm uuttajaperhe. Pitää myös ymmärtää se, että kaikilla pitäisi olla samat mahdollisuudet, samat edut, samat velvollisuudet, kun eletään samassa maassa jossa on oma kulttuurinsa. Pitää tajuta, mistä asioista se persu sossupummi voi olla katkera omalle synnyinmaalleen, jos toisesta maasta tullut menee vaikkapa asuntojonossa ohi. Kutsutaan sitä katkeruutta sitten vaikka rasismiksi yhteiskunnallisen eriarvoisuuden sijaan, niin menee persu lukioilta ja värinsä puolesta loukkaantujilta ihan ohi taas, mistä puhuttiin...
Huomattavaa on, että 2014 elettiin toisessa yhteiskunnassa. Terrrrrroria ja mm uuttajia pelättiin ja kommentit olivat sen mukaisia. Ei ollut koronaa, ei Venäjän sotaa, näitä asiota, jotka ovat hetkeksi hiljentäneet sekä terrrrrrrrrroriteot, että uskontohermoilut. Nyt taas elämme aikaa, jossa pieniä pesäkkeitä yritetään sytyttää provosoimalla ei sentään huivin, mutta Koraanin poltoilla tai nuken hirttämisillä Ruotsissa ja näiden provojen takana on usein - kuinkas sattuikaan - venäjäyhteyksistä tuttu henkilö, jolle on ilo nähdä kuinka pienellä Turkin provosoinnilla Ruotsi ei pääse NATO:on.
Mietippä sitä, että jos menet jonnekin Lähi-idän maahan, hyvin suurella todennäköisyydellä törmäät ihmiseen, joka osaa ruotsia. Eikö ole aivan sairasta hommaa?
Feminismi on taitolaji.