Lue keskustelun säännöt.
Suomi on kusessa sen kanssa, että se ei suostu nostamaan sosiaaliturvan perustasoa EU:n edellyttämälle tasolle
07.07.2023 |
EU:n Sosiaalisten oikeuksien komitea on kolme kertaa todennut Euroopan sosiaalisen peruskirjan nojalla Suomen sosiaaliturvan perustason riittämättömäksi huolimatta siitä, että perusturvaan on Suomessa tehty normaaleja indeksinkorotuksia. Erilaisten tukien kokonaisuuskaan ei komitean mukaan takaa kaikille mahdollisuutta kohtuulliseen elintasoon.
Indeksikorotukset ovat kuitenkin olleet tehottomia, sillä sosiaaliturvan perusosa on ollut riittämätön jo vuosina 2015 ja 2017, eivätkä korotukset ole kyenneet pysymään elinkustannusten nousun mukana, joka on syönyt tukien ostovoima 1990-luvulta lähtien. Viimeisimmät mootteet sosiaaliturvan liian alhaisesta tasosta saatiin nyt alkuvuodesta 2023.
(Periaatteessa 90-luvun laman aikana suomalaiset saivat prosenttuaalisesti parempaa sosiaaliturvan kuin mitä nyt.)
EU:n mukaan Suomen perustason tulisi maan elinkustannukset huomioon ottaen olla asumistuen lisäksi 1061 euroa kuukaudessa yksin asuvalle, kun nyt yksinasuvan toimeentulotuki on 555,11. euroa.
Mutta, koska Suomi ja muutama muu EU-maa eivät ole olleet halukkaita ja yhteistyöhaluisia nostamaan sosiaaliturvaansa vaaditulle tasolle, EU on alkanut ajaa ajatusta koko unionin kattavasta perustulojärjestelmästä.
Tulevaisuudessa se merkitsisi siis sitä, että suomalainen veronmaksaja ei enää maksaisi vain suomalaisten sosiaaliturvaa, vaan heidän olisi tulevaisuudessa osallistuttava myös monien muiden EU-maiden, kuten Italian ja Kreikan, sosiaaliturvaan. Tämä mahdollisesti tarkoittaa myös sitä, että Suomen tulee jatkossa maksaa EU-jäsenyydestään aiempaa enemmän.
Kysymys kuuluu:
Oliko siis kannattavaa niskuroida ja jättää kyseiset nootit huomioimatta? Oliko tämä tosiaan kaiken sen arvoista?
Kommentit (139)
Miten niin kusessa? Tulevatko ne maksamaan tukien kororukset joita meillä maksemaan 2 kertaa useammalle kuin monissa maissa? VAi pakottavatko ottamaan lisää velkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irtisanomissuojaa heikennetään.
"Asiallinen syy irtisanomiselle täyttyy todella helposti"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39aa29b3-e460-4a1b-92cd-56f6a2d91…
Omistusasuntoon ei saa asumistukea.
Vuokra-asuntoon saa asumistukea, jos tilillä maksimissaan 10000.
Voisiko joku linkata mistä löytyy tieto tälle väitteelle, että jos sinulla on tililläsi 10 000euroa, saat vielä asumistukia päälle, saati että saisit esim. työmarkkinatukea? Työtön joka on toimeentulotuella joko kokonaan tai osittain, ei todellakaan saa pitää tilillään senttiäkään tai korkeintaan muutaman hassun kympin, jos mielii toimeentulotukea saada. Myös työmarkkinatuessa on jokin raja, jota enempää ei saa tilillä tai säästöissä olla. Ihme käsityksiä ihmisillä siitä, että työtön voisi muka laillisesti jotain säästää tai omistaa. Ansiosidonnaisessa voi olla eri juttu, mutta hirvittävän isolta summalta todella kuulostaa, sillä Kelan tuet vuositasolla jäävät alle 10 000euron.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien ja palkkojen indeksikorotukset tulisi sitoa maakohtaisiin elinkustannuksiin. Nykyinen tilanne, jossa ihmisten toimeentulo ja maan elinkustannukset karkaavat yhä kauemmaksi toisistaan, ei ole pidemmän päälle kestävä ja romahtaa viimeistään siinä vaiheessa kun kenelläkään ei ole varaa elää edes korkeilla palkoilla.
Sosiaalietuudet on tällä hetkellä sidottu indeksiin, mutta Orpo haluaa lakkauttaa sen tai ainakin jäädyttää indeksin.
Niin pitäisikin, työssäkäyviin kyllä iskee ruuan ym hinnankorotukset. Tukiaisiin ei.
Alkuperäinen kirjoittaja puhui myös palkkojen indeksikorotuksen sitomisesta elinkustannuksiin. Onko teillä vaikeuksia luetunymmärtämisessä?
Ai että vuokran ja menojen jälkeen pitäisi saada yli tonni käyttörahaa kuukaudessa tekemättä mitään? Herran tähden!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa sekä palkat että tuet ovat liian pienet elinkustannuksiin nähden.
Yksi vaihtoehto olisi myös kansalaisten kustannusten karsiminen valtion taholta. Vuokrakatto käyttöön isoissa kaupungeissa ja ruokakaupan duopoli ruotuun, ruoka ei saa olla riistohintaista vain jotta kauppias saa lisää katetta, nyt on kaiken maailman tekosyillä nostettu ruoan hintaa varmaan kolmannes eikä mikään siitä edes mene tuottajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja 1061 euroa + asumistuki? Herra isä moni työssäkäyväkään ei saa tuota.
Tuli heti mieleen,että meillä ei kävisi töissä enää kukaan! Mikä kertoo siitä mihin vähään me on totuttu eikä suinkaan tuen matalasta tasosta.
Tämän takia en kannata perustuloa. Silloin Sipilän kokeen aikana todistettiin että se perustulo ei työllistä ja jopa laski kokeeseen osallistuneiden halukkuutta tehdä töitä kun toimeentulon sai tekemättäkin.
Itse olen työkyvyttömyyseläkkeellä ja sen lisäksi saa tienata 855€/kk ilman, että se vaikuttaa tukiin. Minulla tämä vaikutti niin, että nimenomaan olen hakeutunut töihin ja tienaan sen n. 855€/kk.
Toimeentulotuella ollessani en töihin edes uskaltanut mennä, koska kaikki tienaaminen olisi miinustettu tuista pois ja pahimmassa tapauksessa olisi jäänyt useiksi kuukausiksi ilman rahaa jos työt loppuvat ja on töissä ollessaan muka "tienannut liikaa."
Eli työttömäksi jäätyä sossu laskee kaikki saadut palkat ja katsoo, kuinka montaa kuukautta toimeentulotukoa ne vastaavat ja laskee, että niin monta kuukautta sinun olisi vielä niillä jo menneillä palkoilla pitänyt tästä etiäpäin pärjätä. Eli töissä ollessa pitäisi elää yhtä kituisesti kuin toimeentulotuella ollessaan, koska työttömäksi jäätyä se on toimeentulotuen saamisen ehto. Muuten saatat jäädä vaikka vuodeksi ilman toimeentulotukea, koska sossu katsoo, että tähän olisi palkat riittäneet, jos olisit kuluttanut yhtä vähän kuin toimeentulotuella ollessasi!
Ja tämähän tarkoittaa sitten myös asunnon menetystä eli kadulle joutumista.
Tuloraja on tänä vuonna 922e.
Mikä on e logiikka sen takana, että työtön työnhakija (joka työttömyyden todellisista syistä ja pituudesta riippuen oikeasti yleensä kuuluisi joko pitkälle sairaslomalle terapioineen tai pysyvästi työkyvyttömyyseläkkeelle) ei saa tienata mitään tukien lisäksi, jotta voisi edes jotenkin parantaa työmarkkinatilannettaan tai olosuhteitaan, mutta työkyvyttömäksi jo todettu ja siitä rahaa työtöntä myös enemmän saava voi tienata eläkkeensä päälle tuollaiset summat lisätuloja? Täysin käsittämätön järjestelmä!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomeen vastikkeelinen ja velvoittava perustulo, maksimissaan joku 300-500 euroa ja sillä korvataan kaikki tuet ja eläkkeet. Ja jos kokee että tarvitsee sen 300-500 euron lisäksi enemmän rahaa niin sitten voi mennä töihin tai ottaa luottoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatasoon ei haluta koskea ja siksi yritetään lisätä maahanuuttoa.
Ei palkkoja ole mitään järkeä nostaa koska sitten nousisi tuotteiden ja palvelujen hinnat jolloin palkkoja pitäisi taas nostaa kohonneiden elinkustannusten takia ja hinnat nousisivat taas. Se on ikuinen noidankehä.
Kapitalismin suuri sankari Henry Ford ymmärsi, että jos hänen työläisillään ei ole varaa ostaa itse kokoamaansa autoa, ei niille pitemmän päälle riitä ostajakuntaa muualtakaan.
Jos työ on oikeasti tehokasta ja kohdistuu järkeviin asioihin, ei ole järkeä siinä että työn tekijä ei saa niin isoa osaa tuottamastaan tuloksesta, ettei hän pysty itse ostamaan palveluja.
Kun ajamme palkkatason liian alas, aina pienempi osa ihmisistä pystyy hankkimaan mitään muuta kuin hädin tuskin välttämättömän. Kaikki pitää tehdä itse tai olla ilman. Se on tehottomuuden huippu, ja on jännää miten moni on nykyään unohtanut tämän kokonaan. Ihmisillä pitää olla varaa ratkoa ongelmiaan palkallaan ja hankkia pientä luksustakin. Jos näin ei ole, niin työ on tehotonta tai joku vetää välistä.
Kumma, että tätä noidankehää ei nähdä samalla kun pelätään teoreettista noidankehää tilanteessa, jossa palkkataso on jo painettu niin alas, ettei sillä kustanneta maan kalliita rakenteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irtisanomissuojaa heikennetään.
"Asiallinen syy irtisanomiselle täyttyy todella helposti"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39aa29b3-e460-4a1b-92cd-56f6a2d91…
Omistusasuntoon ei saa asumistukea.
Vuokra-asuntoon saa asumistukea, jos tilillä maksimissaan 10000.
Voisiko joku linkata mistä löytyy tieto tälle väitteelle, että jos sinulla on tililläsi 10 000euroa, saat vielä asumistukia päälle, saati että saisit esim. työmarkkinatukea? Työtön joka on toimeentulotuella joko kokonaan tai osittain, ei todellakaan saa pitää tilillään senttiäkään tai korkeintaan muutaman hassun kympin, jos mielii toimeentulotukea saada. Myös työmarkkinatuessa on jokin raja, jota enempää ei saa tilillä tai säästöissä olla. Ihme käsityksiä ihmisillä siitä, että työtön voisi muka laillisesti jotain säästää tai omistaa. Ansiosidonnaisessa voi olla eri juttu, mutta hirvittävän isolta summalta todella kuulostaa, sillä Kelan tuet vuositasolla jäävät alle 10 000euron.
Ei työmarkkinatuessa ole mitään rajaa. Sitä saa vaikka olisi miljonääri.
Tietysti työtön saa säästää ja omistaa. Mullakin on oma talo ja olen työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmana on, että liian vähän ihmisiä on töissä. Siksi emme pääse tuolle tasolle. Joten jos kykenette, niin menkää töihin.
Mihin kaikkeen verorahat menevät?
Eläkeläisiin, julkisen palkkoihin, yritystukiin.
Höpöhöpö. Suurimman osan jätit pois kuten ilmaisen koulutuksen ja terveydenhoidon sekä vanhusten hoidon ja asumistukiin ja ties mihin tukiin kuluu miljardeja verorahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laitetaan samalla toimeentulotuen kriteerit vaikka Kreikan tasolle. Pelkkä työttömyys ei enää oikeuttaisi minkäänlaiseen toimeentulotukeen, vaikka töitä ei saisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva on Suomessa parempi, EU ei huomioi kokonaisuutta.
Tämä. Eurooppa neuvosto katsoo vain että Suomessa saadaan noin 500 euroa toimeentulotuksea, mutta jättää sitten huomioimatta esimerkiksi sen että työttömät saavat sen lisäksi ansiosidonnaista päivärahaa, asumistukea ja lapsilisää.
Kyllä ne laskevat kaikki tulot mukaan. Eli kokonaisuus ratkaisee.
Kaikissa maissa lasketaan saman kaavan mukaan.
Ei se vaan noin mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on nyt jo kusessa maailman korkeimpiin kuuluvan verotuksensa vuoksi. Ja Marinin suruttoman tuhlauksen. Siel seinässä ei oo enää rahaa..
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on köyhyysrajan alapuolella elevien takuueläke n. 900e.. Köyhyysraja on Euroopan maissa 1300e. Eikö ole hävettävää.. Ostaako lääkkeet vai ruokaa.. Miksi tästä ei julkisesti puhuta... 👍👍👍😖
Saksassa vanhemmilla on elatusvelvollisuus lapsensa 25v ikään asti ja siellä palkat kahviloissa ovat tyyliin 800 e/kk. Miksi tästä ei puhuta?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa perustasot muuttuu persutasoiksi.
Mee demariluuseri töihin niin ei tartte ulista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmana on, että liian vähän ihmisiä on töissä. Siksi emme pääse tuolle tasolle. Joten jos kykenette, niin menkää töihin.
Mihin kaikkeen verorahat menevät?
Eläkeläisiin, julkisen palkkoihin, yritystukiin.
Kannattaa muistaa, että työeläkkeet on maksettu ihan itse ja ne rahat on rahastoitu, sieltä ei verorahoja käytetä. Sen sijaan kaikki nuorten masennustyökyvyttömyyseläkkeet kuormittavat veronmaksajia melko mellevästi!
Miksi ei jokainen 18v täyttänyt maksaisi eläkevakuutusmaksujen tapaan toimeentulotukivakuutusta ja sieltä saisi rahaa sen mukaan, mitä on rahastoon maksanut!
Mitä väliä kun töistä saa kuitenkin palkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Suomi on nyt jo kusessa maailman korkeimpiin kuuluvan verotuksensa vuoksi. Ja Marinin suruttoman tuhlauksen. Siel seinässä ei oo enää rahaa..
Suomen verotusaste on Euroopan keskitasoa ja ollaan esimerkiksi valovuosien päässä siitä miten korkeas Verotus on esimerkiksi Saksassa, Ranskassa ja Tanskassa.
Niin pitäisikin, työssäkäyviin kyllä iskee ruuan ym hinnankorotukset. Tukiaisiin ei.