Lue keskustelun säännöt.
HS: Suomessa on THL:n mukaan väkilukuun suhteutettuna lähes kaksinkertainen määrä toimeentulotuen saajia Ruotsiin verrattuna
05.07.2023 |
TOIMEENTULOTUKEA saavista on Kelan tutkimuksen mukaan noin 70 prosenttia työttömiä siis periaatteessa työkykyisiä ja vain alle 10 prosenttia työkyvyttömyyseläkkeellä tai pitkäaikaisesti sairaita. Jos tuossa työttömien 70 prosentissa on mukana tosiasiallisesti työkyvyttömiä, he ovat väärällä etuudella.
Miten tämä on mahdollista?
Myös asumistuki on ollut ruhtinaallinen Suomessa.
Mallit asumistuen muutoksiin on myös saatu Pohjoismaista. Omistusasumista, kuten vastikkeita ja rahoitusvastikkeita, on Pohjoismaissa tukenut vain Suomi. Tanskassa asumistukea voi saada ainoastaan vuokra-asuntoon. Tanskassa kotitaloudet, joissa ei ole lapsia, voivat saada asumistukea enintään 15 prosenttia asumismenoista. Ruotsissa asumistuki kohdentuu ainoastaan 1829-vuotiaille sekä lapsiperheille. Perheetön 30 vuotta täyttänyt ei saa lainkaan asumistukea Ruotsissa.
On varaakin leikata.
Kommentit (346)
Jos jäät työttömäksi niin ei työkkäri sulle mitään tes-palkka töitä tarjoa. Netistä katsotaan työpaikat ja tehdään kotona työhakemuksia. Jos ei valita töihin niin sitten työkkäri voi järjestää työkokeilupaikan tai kuntottavaa työtoimintaa, pyytää hakemaan työkkärin koulutuksen tai antaa palkkatukilapun, että hae tonne, mutta palkkatukitöihin voi olla useampi hakija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos jäät työttömäksi niin ei työkkäri sulle mitään tes-palkka töitä tarjoa. Netistä katsotaan työpaikat ja tehdään kotona työhakemuksia. Jos ei valita töihin niin sitten työkkäri voi järjestää työkokeilupaikan tai kuntottavaa työtoimintaa, pyytää hakemaan työkkärin koulutuksen tai antaa palkkatukilapun, että hae tonne, mutta palkkatukitöihin voi olla useampi hakija.
Saisi kyllä tarjota ihan töitä sieltäkin tai lakkauttaa koko pulju
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos jäät työttömäksi niin ei työkkäri sulle mitään tes-palkka töitä tarjoa. Netistä katsotaan työpaikat ja tehdään kotona työhakemuksia. Jos ei valita töihin niin sitten työkkäri voi järjestää työkokeilupaikan tai kuntottavaa työtoimintaa, pyytää hakemaan työkkärin koulutuksen tai antaa palkkatukilapun, että hae tonne, mutta palkkatukitöihin voi olla useampi hakija.
Saisi kyllä tarjota ihan töitä sieltäkin tai lakkauttaa koko pulju
Ei työkkäri voi päättää kuka otetaan minnekin töihin. Jos sulla on yritys tai olet johtaja jossain kaupungin yksikössä niin sinä itse päätät ketä teille otetaan töihin, ei työkkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleistä asumistukea saa maksimimääränä vuokra-asuntoon noin 200 e hengeltä. Omistusasuntoon yleensä vähemmän, koska vastike on pienempi.
Työmarkkinatuesta menee veroa 20 %, jollei hae uutta verokorttia. Veroton se ei ole koskaan. Yleinen asumistuki käytännössä korvaa yksinasujalla sen mitä työttömyyskorvauksesta menee verona pois. Aluksi kannattaisi poistaa vero tästä ansioon sitomattomasta työttömyyskorvauksesta. Se on naurettava.
Asumistuki on yksi vähiten byrokraattisia tapoja ehkäistä asunnottomuutta ja kannustaa ihmisiä työttömyysjaksojen yli. Se on myös suoraa tukea osa-aikatyölle ja huonopalkkaiselle työlle. Jos halutaan, että ei enää tehdä osa-aikatyötä eikä huonopalkkaista työtä, niin asia pitää hoitaa työnantajien suuntaan, työntekijät eivät sitä ratkaise. Riskinä on, että osa-aikatyöntelijät ovat jatkossa kokonaan työttömiä, koska kunnolla palkattua kokoaikatyötä ei ole.
Jos kevyt tukeminen lopetetaan, niin ihmiset putoavat toimeentulotuelle joko heti tai kun säästöt on käytetty. Samoin asunnottomiksi. Sieltä nouseminen on jo vaikeampaa.
Nuoret ovat alkaneet käyttää toimeentulotukea, kun työttömyyskorvauksen ehtoja kiristettiin ja tt-tuki siirtyi Sossulta Kelalle, ja sen voi hakea netissä. Nuorilla tämä on usein väliaikaista. Kohta työttömätkin putoavat aina toimeentulotuelle ja kaupungin vuokra-asuntoon, eikä heillä ole mitään kannustinta nousta sieltä enää. Jos on vaikka ensin menettänyt omistusasunnon irtisanomisen takia, seuraavalla kerralla muuttanut landelle ja seuraavalla asuntolaan, niin tuskin jaksaa innolla hakea töitä ja säästää asuntolainaan. Jää sinne hoitamaan pottumaata. Niin on sitten ainakin noita pernoja, lainatakseni Väinö Linnaa.
Oletetaan joku, joka on vanhempiensa kuoltua ostanut perinnöllä yksiön ja jää työttömäksi täyttämättä ansiosidonnaisen ehtoja. Hän saa työmarkkinatukea noin 500 e. Vastike, vesi ja sähkö on 200. Puhelinkin pitäisi olla, että voi hakea työtä. Jos hän on saanut asumistukea 80 % vastikkeen määrästä ja parikymppiä vesilaskuun, niin se on juuri pitänyt hengissä. Nyt toimeentulotukeen siirtyminen on ainoa järkevä teko. Vuokralle muutossa ei ole juurikaan järkeä kenenkään osapuolen kannalta. Paitsi sen Petteri Orpon kaverin, joka ostaa tämän yksiön halvalla ja alkaa kupata siitä asumistukia yhteiskunnalta.
Asumistukea voi mielestäni uusjakaa siten, että yksineläjä saisi sitä enemmän kuin perheet, koska yksinasuminen on merkittävästi kalliimpaa henkeä kohti. Tämä hallitus on päinvastoin leikkaamassa kaikkea yksinasuvalta.
Lapsilisiin pitäisi mielestäni laittaa tuloraja.
Toimeentulotuessa yhtölaina/rahoitusvastike ei ole lasku.
Joten en tiedä voiko sitä saada ja jos niin kuinka paljon.
Jaa ei asumistukeakaan saa mihinkään asuntolainaan vaan max 80 % vastikkeesta. Jos asuu vuokralla, niin saa 80 % vuokrasta. Eikä kohta kannata ostaa asuntoa, kun sen kumminkin joutuu myymään, jos joutuu työttömäksi. Ja kukapa ei nykyaikana joutuisi. Asutaan kaikki vuokralla, paitsi mistäpä kaikki saavat halvan vuokra-asunnon?
Kyllähän toimeentulotukea saa kuka vain lopulta. En ole tarkemmin perehtynyt ehtoihin. Mutta kun käyttää säästöt ja myy omaisuuden ja asuu jossain asuntolassa, niin sitten saa ainakin toimeentulotukea. Ja luultavasti loppuelämän.
Asuu jossain asuntolassa. Mistä sä tuollaista keksit? Ei ole jotain ihmeellisiä asuntoloita, joihin asunnottomat siirtyvät asumaan vakituisesti. Satunnaisia yömajoja on kyllä, mutta sinne ei kukaan normaali ihminen halua sekopäiden hakattavaksi ja ryöstettäviksi. Siellä viedään kengätkin jaloista.
Sininauhasäätiö esim. Siellä asuu narkkareita. Pakkohan on perustaa vastaavia asuntoloita lisää. Vai mihin ajattelit sitten asuttaa työttömät, jotka menettävät asuntonsa tukiuudistusten jälkeen? Tuleehan sekin kalliiksi, jos kaikki työttömien lapset tarvitsevat lastenkotipaikan.
Se on heidän omaksi parhaakseen.
Hallitus meinaa lisätä työmarkkinatukitöitä ja toimeentulotukeen tulee työvelvoite.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallitus meinaa lisätä työmarkkinatukitöitä ja toimeentulotukeen tulee työvelvoite.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Askel oikeaan suuntaan, mutta toivottavasti jatkossa näemme vielä paljon reippaampaa kehittämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten koronatuet jaettiin löperösti.
On tutkittua, että kotitalousvähennys tukee vain rikkaimpia. Ei lisää työllisyyttä. Köyhä eläkeläinen, joka tarvitsee siivousapua ei hyödy veronalennuksesta. Kotitalousvähennys pois, tilalle maksusitoumuksia kotihoidon asiakkaille.
Tunnin junaan ja musiikkitaloihin kyllä näköjään riittää rahaa.
Minä teetin juuri keittiöremontin. Se maksoi 20 000€. Siinä sai töitä kirvesmies, sähkömies, putkimies, rakennusinsinööri. Nyt on huono suhdanne, rakennusfirmoja menee nurin. On hyvä, että joku teettää työtä. Sain vähentää tämän vuoden maksamiani veroja 2250€. Oli merkittävä tekijä sille, että hommaan ryhdyin.
Onneksi tekivät rempat valmiiksi. Helposti jää kesken, koska firmat menee konkkaan. Aika riskaabelia teettää remontteja tällä hetkellä. Hyvä kuitenkin, että teetit heillä töitä.
Ei ole veronmaksajien asia tukea sinua keittiön remontoimisessa eikä kannattamattomia firmoja. Tämä tuki on täysin sattumanvaraisesti myönnetty toisille aloille ja toisille ei. Se on vakava ongelma. Remonttifirmoilla toki vähentänyt pimeää työtä, mutta sekin pitäisi hoitaa toisin.
Asiaa on tutkittu. Kotitalousvähennyksen käyttäjistä enemmistö olisi teettänyt hommat myös ilman vähennystä. Jos sinulla on varaa 20 000 remonttiin, niin on varaa maksaa se itse. Teetä sitten kaksi tonnia halvempi remontti.
Tuo sinun kahden tonnin verovähennyksesi on muuten tismalleen sama summa, jonka yksi henkilö saa asumistukea vuodessa. Sillä hän välttää asunnottomuuden. Kumpi on yhteiskunnalle kannattavampi sijoitus, sinun keittiökaappisi vai yhden ihmisen syrjäytymisen estäminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallitus meinaa lisätä työmarkkinatukitöitä ja toimeentulotukeen tulee työvelvoite.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Kaupungin yksiköihin toimeentulotuella töihin juomasn tauolla vettä, kun vakituisilla on kahvikimppa ja kahvi/vesitauolla kuuntelemaan palkkaa saavien ulkomaanmatkoista.
Onneksi on kirpputorit niin saadaan edes vaatteita päälle, lain mukaan kuulemma pitää jotain vaatteita olla päällä. Hiukset leikataan itse ja laitetaan letille, nutturalle tai ponnarille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus meinaa lisätä työmarkkinatukitöitä ja toimeentulotukeen tulee työvelvoite.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Askel oikeaan suuntaan, mutta toivottavasti jatkossa näemme vielä paljon reippaampaa kehittämistä.
No, irtisanomisen heikentäminen ja sitten voidaan määrätä kaupungin yksikköön työmarkkinatuella tai toimeentulotuella.
Mulla on tradenomin tutkinto niin toimistohommaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten koronatuet jaettiin löperösti.
On tutkittua, että kotitalousvähennys tukee vain rikkaimpia. Ei lisää työllisyyttä. Köyhä eläkeläinen, joka tarvitsee siivousapua ei hyödy veronalennuksesta. Kotitalousvähennys pois, tilalle maksusitoumuksia kotihoidon asiakkaille.
Tunnin junaan ja musiikkitaloihin kyllä näköjään riittää rahaa.
Minä teetin juuri keittiöremontin. Se maksoi 20 000€. Siinä sai töitä kirvesmies, sähkömies, putkimies, rakennusinsinööri. Nyt on huono suhdanne, rakennusfirmoja menee nurin. On hyvä, että joku teettää työtä. Sain vähentää tämän vuoden maksamiani veroja 2250€. Oli merkittävä tekijä sille, että hommaan ryhdyin.
Onneksi tekivät rempat valmiiksi. Helposti jää kesken, koska firmat menee konkkaan. Aika riskaabelia teettää remontteja tällä hetkellä. Hyvä kuitenkin, että teetit heillä töitä.
Ei ole veronmaksajien asia tukea sinua keittiön remontoimisessa eikä kannattamattomia firmoja. Tämä tuki on täysin sattumanvaraisesti myönnetty toisille aloille ja toisille ei. Se on vakava ongelma. Remonttifirmoilla toki vähentänyt pimeää työtä, mutta sekin pitäisi hoitaa toisin.
Asiaa on tutkittu. Kotitalousvähennyksen käyttäjistä enemmistö olisi teettänyt hommat myös ilman vähennystä. Jos sinulla on varaa 20 000 remonttiin, niin on varaa maksaa se itse. Teetä sitten kaksi tonnia halvempi remontti.
Tuo sinun kahden tonnin verovähennyksesi on muuten tismalleen sama summa, jonka yksi henkilö saa asumistukea vuodessa. Sillä hän välttää asunnottomuuden. Kumpi on yhteiskunnalle kannattavampi sijoitus, sinun keittiökaappisi vai yhden ihmisen syrjäytymisen estäminen?
Niin tässä tapauksessa veronmaksajia ja heidän rahojaan on vain yksi eli minä itse. Minä en saanut lantin lanttia toisilta veronmaksajilta. Kukaan muu ei maksanut minun remonttiani kuin minä itse. Ainoa mitä sain oli, että en joudu tuota reilua kahta tonnia maksaa jollekin lortolle, joka ei itseään viitsi elättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus meinaa lisätä työmarkkinatukitöitä ja toimeentulotukeen tulee työvelvoite.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Askel oikeaan suuntaan, mutta toivottavasti jatkossa näemme vielä paljon reippaampaa kehittämistä.
No, irtisanomisen heikentäminen ja sitten voidaan määrätä kaupungin yksikköön työmarkkinatuella tai toimeentulotuella.
Mulla on tradenomin tutkinto niin toimistohommaa.
Irtisanomista vakituisilla helpotetaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c8357456-ad79-4fd9-a2c3-26aa3b8a3…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten koronatuet jaettiin löperösti.
On tutkittua, että kotitalousvähennys tukee vain rikkaimpia. Ei lisää työllisyyttä. Köyhä eläkeläinen, joka tarvitsee siivousapua ei hyödy veronalennuksesta. Kotitalousvähennys pois, tilalle maksusitoumuksia kotihoidon asiakkaille.
Tunnin junaan ja musiikkitaloihin kyllä näköjään riittää rahaa.
Minä teetin juuri keittiöremontin. Se maksoi 20 000€. Siinä sai töitä kirvesmies, sähkömies, putkimies, rakennusinsinööri. Nyt on huono suhdanne, rakennusfirmoja menee nurin. On hyvä, että joku teettää työtä. Sain vähentää tämän vuoden maksamiani veroja 2250€. Oli merkittävä tekijä sille, että hommaan ryhdyin.
Onneksi tekivät rempat valmiiksi. Helposti jää kesken, koska firmat menee konkkaan. Aika riskaabelia teettää remontteja tällä hetkellä. Hyvä kuitenkin, että teetit heillä töitä.
Ei ole veronmaksajien asia tukea sinua keittiön remontoimisessa eikä kannattamattomia firmoja. Tämä tuki on täysin sattumanvaraisesti myönnetty toisille aloille ja toisille ei. Se on vakava ongelma. Remonttifirmoilla toki vähentänyt pimeää työtä, mutta sekin pitäisi hoitaa toisin.
Asiaa on tutkittu. Kotitalousvähennyksen käyttäjistä enemmistö olisi teettänyt hommat myös ilman vähennystä. Jos sinulla on varaa 20 000 remonttiin, niin on varaa maksaa se itse. Teetä sitten kaksi tonnia halvempi remontti.
Tuo sinun kahden tonnin verovähennyksesi on muuten tismalleen sama summa, jonka yksi henkilö saa asumistukea vuodessa. Sillä hän välttää asunnottomuuden. Kumpi on yhteiskunnalle kannattavampi sijoitus, sinun keittiökaappisi vai yhden ihmisen syrjäytymisen estäminen?
Ihan eri asia kannustaa työllistämiseen kuin lorvimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voin sanoa ihan työkokemuksella, että hyvin hyvin moni toimeentulotuen saajasta EI OLE työkykyisiä.
Monen psyykkinen vointi on siinä kunnossa, että he eivät kykyne edes lääkäriaikaa varaamaan, saati sinne menemään. Jos sen lääkäriajan onnistuu samaan, on se 5-7 kuukauden päästä. Sen jälkeen voikin sitten jonottaa 2-3 kuukautta tutkimuksiin ja vasta sitten saada riittävää hoitoa.
Myös neuropsykiatriset häiriöt ovat vahvasti alidiagnosoituja.
Näiden kurittaminen ei auta. Päinvastoin.
Voisiko joku nyt ihan oikeasti kysyä asiasta meiltä, jotka päivittäin teemme töitä näiden asioiden eteen? Osaamme kertoa mitä pitää tehdä, että saadaan nykyistä paremmin ihmiset opiskelu- ja työkykyisiksi.
👍 Suomessa on lisäksi paha päihdeongelma.
Jota ei pidä rahoittaa toimeentulotuella. Päihteilijät katkolle ja sieltä kuntouttavaan työtoimintaan.
Kuntouttavaa työtoimintaa on kaupungin yksiköissä esim. toimistotöitä, näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, sosiaaliturvatunnukset, puhelinnumerot.
Mun käsittääkseni kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työsuhde palkkatuetussa työssä. Kuntouttava työtoiminta, siitä on tällä palstalla ollut aiemmin keskusteluja, ja ovat kertoneet, että juu, sinne voi mennä muutamana päivänä viikossa ja olla ja tehdä jotain. Se on täysin eri asia kuin joku palkkatuettu työ, jonne mennään niin kuin normaaliin työhön. Ja miksi kuntouttavassa työtoiminnasas oleville annettaisiin mitään oikeuksia mennä tutkimaan salassa pidettäviä tietoja jonnekin tietokantaan. Heillähän ei ole edes mitään sopimusta työstä tai työnteosta, he ovat vain kuntouttavassa työtoiminnassa, joka voi olla vaikka villapipon neulomista yhteisöllisessä toiminnassa.
TYÖTOIMINTA ja TYÖSUHDE KAKSI ERI ASIAA!
Niin, kaupungin yksiköissä tehdään toimistotyötä sekä kuntouttavana työtoimintana, työkokeiluna ja palkkatuella, samoja töitä, työtunti määrä voi olla 4-8 h työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Toimistotyössä näkee väkisinkin asiakastietoja, ei sitä muuten voi tehdä.
Yksi työtön oli kuntouttavassa työtoiminnassa sairaalan potilaspaperi arkistossa.
Minä olin yhdessä toisessa kaupungin yksikössä ja yksi tehtävä oli silppuroida papereita, missä oli koko yksikön ihmisten nimet, sosiaaliturvatunnukset ja palkat. 2 muuta siivosi kaappeja, missä oli asiakkaiden papereita.
Ja sinä käytit aikasi niiden papereiden lukemiseen! Sun tehtävä oli silputa ne paperit, ei ruveta lukemaan!
No, jos menet lavertelemaan, niin oikeuteen sut voi vetää siinä kuin sen oikeassa työssä olevankin joka lavertelee.
Mutta kiva, sinä näytät nyt sen epäluottamuksen kuntouttavaan työtoimintaan joutuvia kohtaan. Tyyppejä jotka ovat niin ääliöitä, ettei heillä ole kykyä ymmärtää olevansa vaitiolovelvollisuutta edellyttävien asioiden kanssa tekemisissä, tai muuta vastaavaa... Ääliöitä sinne vaan joutuu, päihdenongelmaisia, juoppoja...
HYVÄ!
Minäkin olen ollut salassa pidettävien asiakirjojen kanssa tekemisissä. Mun käsin ja korvien kautta on kulkenut tuhansien ihmisten tarinoita.... kohtaloita... Mutta vaikka näin on ollut, niin en kyllä pystyisi nyt tässä kohtaa kertomaan yhdestäkään mitään yksityiskohtia. Varmaankin siksi, että ne ihmiset olivat minulle tuntemattomia, eikä minulla ollut mitään mielenkiintoa ruveta niitä tarinoita mieleeni painamaan. Juu, mä sopisin siinä mielessä hyvin vaikka sinne potilasasiakirja-arkistoon.....
HAHA!
Hyvä, että kerroit millaista sakkia niissä kuntouttavissa työtoiminnoissa on!
Sun kirjoitus on työttömiä haukkuva. Työtön määrätään kuntouttavaan työtoimintaan tai työkokeiluun ja tulee karenssi, jos ei mene. Työtön ei itse päätä mitä töitä työpaikalla tekee vaan työtehtävät määrää työnantaja.
Ei vaan se oli vastaus sille tyypille, joka kirjoitti, että työttömiä laitetaan kuntouttavaan työtoimintaan tehtäviin joissa he joutuvat käsittelemään toisten ihmisten yksityisasioista kertovia papereita. Niin, mikähän tarve tuolla oli edes kertoa, että näin saattaa olla, että jossain pääsevät toisten ihmisten yksityisasioiden kanssa tekemisiin. Jonkinlainen epäluottamus siihen, että ne jotka pääsevät, ovat sitten lavertelemassa niitä asioita ulkopuolisille. Ja kyllä, tosiaan minäkin voin kuvitella että siinä sitten joissakin kohtaa jäädään lueskelemaan että ahaa..... ja näytetään ehkä jopa jollekulle toiselle itsensä kaltaiselle että kato, luepa tosta....
Ittehän tuli tänne kertomaan epäluottamustaan!
Siksi toisekseen, sairaaloissa on ainakin nykyään yleisesti se meininki, että vain koulutettuja otetaan töihin, hoitoalalle koulutettuja. Toki kun tätä samaa sairaala-asiaa on aiemminkin tällä palstalla joku kirjoittanut, niin taisi mainita jonkin paikkakunnankin siinä, ei ollut mikään iso paikkakunta... Että ehkä siellä pikkukaupungeissa sitten keksitään että laitetaan silppuamaan sairaalaan papereita.... tai kunnan virastoon palkkakortiston vanhoja papereita. Palkat ovat muuten julkista tietoa, että ei siinä mitään, ja pääseehän sitä henkilöstöasiainhoitajalta katsomaan vaikka työkaverin palkkatoimistoon toimittamat työtodistuksetkin... Saa mennä lukemaan.... Minunkin papereitani on käyty lueskelemassa eräässä paikassa, poimittu sieltä jokin tietty asia, mutta jätetty monta muuta asiaa huomiotta.. Sellaista on kateellisten porukka!
PIKKUSIELUIKSI SANOI ERÄÄNKIN SAIRAALAN YLILÄÄKÄRI, OLI MUUTEN SAIRAALA JOSSA OLI IHAN TÄYSIN ERI MEININKIN KUIN JOSSAIN KYRÄILEVÄSSÄ PAIKASSA TOISAALLA.
No, edistikö se sinun työllistymistäsi millään tavalla, että olit silppuuamassa asiakirjoja neljä tuntia päivässä 9 euron päiväpalkalla. Vai saitko ihan oikeesti TES:n mukaista palkkaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus meinaa lisätä työmarkkinatukitöitä ja toimeentulotukeen tulee työvelvoite.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Askel oikeaan suuntaan, mutta toivottavasti jatkossa näemme vielä paljon reippaampaa kehittämistä.
No, irtisanomisen heikentäminen ja sitten voidaan määrätä kaupungin yksikköön työmarkkinatuella tai toimeentulotuella.
Mulla on tradenomin tutkinto niin toimistohommaa.
Irtisanomista vakituisilla helpotetaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c8357456-ad79-4fd9-a2c3-26aa3b8a3…
"Asiallinen syy irtisanomiselle täyttyy todella helposti"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39aa29b3-e460-4a1b-92cd-56f6a2d91…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voin sanoa ihan työkokemuksella, että hyvin hyvin moni toimeentulotuen saajasta EI OLE työkykyisiä.
Monen psyykkinen vointi on siinä kunnossa, että he eivät kykyne edes lääkäriaikaa varaamaan, saati sinne menemään. Jos sen lääkäriajan onnistuu samaan, on se 5-7 kuukauden päästä. Sen jälkeen voikin sitten jonottaa 2-3 kuukautta tutkimuksiin ja vasta sitten saada riittävää hoitoa.
Myös neuropsykiatriset häiriöt ovat vahvasti alidiagnosoituja.
Näiden kurittaminen ei auta. Päinvastoin.
Voisiko joku nyt ihan oikeasti kysyä asiasta meiltä, jotka päivittäin teemme töitä näiden asioiden eteen? Osaamme kertoa mitä pitää tehdä, että saadaan nykyistä paremmin ihmiset opiskelu- ja työkykyisiksi.
👍 Suomessa on lisäksi paha päihdeongelma.
Jota ei pidä rahoittaa toimeentulotuella. Päihteilijät katkolle ja sieltä kuntouttavaan työtoimintaan.
Kuntouttavaa työtoimintaa on kaupungin yksiköissä esim. toimistotöitä, näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, sosiaaliturvatunnukset, puhelinnumerot.
Mun käsittääkseni kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työsuhde palkkatuetussa työssä. Kuntouttava työtoiminta, siitä on tällä palstalla ollut aiemmin keskusteluja, ja ovat kertoneet, että juu, sinne voi mennä muutamana päivänä viikossa ja olla ja tehdä jotain. Se on täysin eri asia kuin joku palkkatuettu työ, jonne mennään niin kuin normaaliin työhön. Ja miksi kuntouttavassa työtoiminnasas oleville annettaisiin mitään oikeuksia mennä tutkimaan salassa pidettäviä tietoja jonnekin tietokantaan. Heillähän ei ole edes mitään sopimusta työstä tai työnteosta, he ovat vain kuntouttavassa työtoiminnassa, joka voi olla vaikka villapipon neulomista yhteisöllisessä toiminnassa.
TYÖTOIMINTA ja TYÖSUHDE KAKSI ERI ASIAA!
Niin, kaupungin yksiköissä tehdään toimistotyötä sekä kuntouttavana työtoimintana, työkokeiluna ja palkkatuella, samoja töitä, työtunti määrä voi olla 4-8 h työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Toimistotyössä näkee väkisinkin asiakastietoja, ei sitä muuten voi tehdä.
Yksi työtön oli kuntouttavassa työtoiminnassa sairaalan potilaspaperi arkistossa.
Minä olin yhdessä toisessa kaupungin yksikössä ja yksi tehtävä oli silppuroida papereita, missä oli koko yksikön ihmisten nimet, sosiaaliturvatunnukset ja palkat. 2 muuta siivosi kaappeja, missä oli asiakkaiden papereita.
Ja sinä käytit aikasi niiden papereiden lukemiseen! Sun tehtävä oli silputa ne paperit, ei ruveta lukemaan!
No, jos menet lavertelemaan, niin oikeuteen sut voi vetää siinä kuin sen oikeassa työssä olevankin joka lavertelee.
Mutta kiva, sinä näytät nyt sen epäluottamuksen kuntouttavaan työtoimintaan joutuvia kohtaan. Tyyppejä jotka ovat niin ääliöitä, ettei heillä ole kykyä ymmärtää olevansa vaitiolovelvollisuutta edellyttävien asioiden kanssa tekemisissä, tai muuta vastaavaa... Ääliöitä sinne vaan joutuu, päihdenongelmaisia, juoppoja...
HYVÄ!
Minäkin olen ollut salassa pidettävien asiakirjojen kanssa tekemisissä. Mun käsin ja korvien kautta on kulkenut tuhansien ihmisten tarinoita.... kohtaloita... Mutta vaikka näin on ollut, niin en kyllä pystyisi nyt tässä kohtaa kertomaan yhdestäkään mitään yksityiskohtia. Varmaankin siksi, että ne ihmiset olivat minulle tuntemattomia, eikä minulla ollut mitään mielenkiintoa ruveta niitä tarinoita mieleeni painamaan. Juu, mä sopisin siinä mielessä hyvin vaikka sinne potilasasiakirja-arkistoon.....
HAHA!
Hyvä, että kerroit millaista sakkia niissä kuntouttavissa työtoiminnoissa on!
Sun kirjoitus on työttömiä haukkuva. Työtön määrätään kuntouttavaan työtoimintaan tai työkokeiluun ja tulee karenssi, jos ei mene. Työtön ei itse päätä mitä töitä työpaikalla tekee vaan työtehtävät määrää työnantaja.
Ei vaan se oli vastaus sille tyypille, joka kirjoitti, että työttömiä laitetaan kuntouttavaan työtoimintaan tehtäviin joissa he joutuvat käsittelemään toisten ihmisten yksityisasioista kertovia papereita. Niin, mikähän tarve tuolla oli edes kertoa, että näin saattaa olla, että jossain pääsevät toisten ihmisten yksityisasioiden kanssa tekemisiin. Jonkinlainen epäluottamus siihen, että ne jotka pääsevät, ovat sitten lavertelemassa niitä asioita ulkopuolisille. Ja kyllä, tosiaan minäkin voin kuvitella että siinä sitten joissakin kohtaa jäädään lueskelemaan että ahaa..... ja näytetään ehkä jopa jollekulle toiselle itsensä kaltaiselle että kato, luepa tosta....
Ittehän tuli tänne kertomaan epäluottamustaan!
Siksi toisekseen, sairaaloissa on ainakin nykyään yleisesti se meininki, että vain koulutettuja otetaan töihin, hoitoalalle koulutettuja. Toki kun tätä samaa sairaala-asiaa on aiemminkin tällä palstalla joku kirjoittanut, niin taisi mainita jonkin paikkakunnankin siinä, ei ollut mikään iso paikkakunta... Että ehkä siellä pikkukaupungeissa sitten keksitään että laitetaan silppuamaan sairaalaan papereita.... tai kunnan virastoon palkkakortiston vanhoja papereita. Palkat ovat muuten julkista tietoa, että ei siinä mitään, ja pääseehän sitä henkilöstöasiainhoitajalta katsomaan vaikka työkaverin palkkatoimistoon toimittamat työtodistuksetkin... Saa mennä lukemaan.... Minunkin papereitani on käyty lueskelemassa eräässä paikassa, poimittu sieltä jokin tietty asia, mutta jätetty monta muuta asiaa huomiotta.. Sellaista on kateellisten porukka!
PIKKUSIELUIKSI SANOI ERÄÄNKIN SAIRAALAN YLILÄÄKÄRI, OLI MUUTEN SAIRAALA JOSSA OLI IHAN TÄYSIN ERI MEININKIN KUIN JOSSAIN KYRÄILEVÄSSÄ PAIKASSA TOISAALLA.
No, edistikö se sinun työllistymistäsi millään tavalla, että olit silppuuamassa asiakirjoja neljä tuntia päivässä 9 euron päiväpalkalla. Vai saitko ihan oikeesti TES:n mukaista palkkaa!
Kyllä työtehtävistä saa kertoa.
Kun työtön on sairaalassa työkokeilussa työmarkkinatuella 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä niinkuin itse olin niin sain tunnukset Lifecareen ja tilasin takseja sekä laboratoriokokeita, postitin epikriisejä, purin potilaskansioita ja putsasin ne, hain osaston postit, tein osaston käyntikortteja, keitin hoitajille kahvia, skannasin papereita, kopioittin papereita eli kaikkea samaa mitä osastonsihteeri.
Jos työpaikka on auki niin kyllä ilmoituksessa kerrotaan mitä työtehtäviä siellä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voin sanoa ihan työkokemuksella, että hyvin hyvin moni toimeentulotuen saajasta EI OLE työkykyisiä.
Monen psyykkinen vointi on siinä kunnossa, että he eivät kykyne edes lääkäriaikaa varaamaan, saati sinne menemään. Jos sen lääkäriajan onnistuu samaan, on se 5-7 kuukauden päästä. Sen jälkeen voikin sitten jonottaa 2-3 kuukautta tutkimuksiin ja vasta sitten saada riittävää hoitoa.
Myös neuropsykiatriset häiriöt ovat vahvasti alidiagnosoituja.
Näiden kurittaminen ei auta. Päinvastoin.
Voisiko joku nyt ihan oikeasti kysyä asiasta meiltä, jotka päivittäin teemme töitä näiden asioiden eteen? Osaamme kertoa mitä pitää tehdä, että saadaan nykyistä paremmin ihmiset opiskelu- ja työkykyisiksi.
👍 Suomessa on lisäksi paha päihdeongelma.
Jota ei pidä rahoittaa toimeentulotuella. Päihteilijät katkolle ja sieltä kuntouttavaan työtoimintaan.
Kuntouttavaa työtoimintaa on kaupungin yksiköissä esim. toimistotöitä, näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, sosiaaliturvatunnukset, puhelinnumerot.
Mun käsittääkseni kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työsuhde palkkatuetussa työssä. Kuntouttava työtoiminta, siitä on tällä palstalla ollut aiemmin keskusteluja, ja ovat kertoneet, että juu, sinne voi mennä muutamana päivänä viikossa ja olla ja tehdä jotain. Se on täysin eri asia kuin joku palkkatuettu työ, jonne mennään niin kuin normaaliin työhön. Ja miksi kuntouttavassa työtoiminnasas oleville annettaisiin mitään oikeuksia mennä tutkimaan salassa pidettäviä tietoja jonnekin tietokantaan. Heillähän ei ole edes mitään sopimusta työstä tai työnteosta, he ovat vain kuntouttavassa työtoiminnassa, joka voi olla vaikka villapipon neulomista yhteisöllisessä toiminnassa.
TYÖTOIMINTA ja TYÖSUHDE KAKSI ERI ASIAA!
Niin, kaupungin yksiköissä tehdään toimistotyötä sekä kuntouttavana työtoimintana, työkokeiluna ja palkkatuella, samoja töitä, työtunti määrä voi olla 4-8 h työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Toimistotyössä näkee väkisinkin asiakastietoja, ei sitä muuten voi tehdä.
Yksi työtön oli kuntouttavassa työtoiminnassa sairaalan potilaspaperi arkistossa.
Minä olin yhdessä toisessa kaupungin yksikössä ja yksi tehtävä oli silppuroida papereita, missä oli koko yksikön ihmisten nimet, sosiaaliturvatunnukset ja palkat. 2 muuta siivosi kaappeja, missä oli asiakkaiden papereita.
Ja sinä käytit aikasi niiden papereiden lukemiseen! Sun tehtävä oli silputa ne paperit, ei ruveta lukemaan!
No, jos menet lavertelemaan, niin oikeuteen sut voi vetää siinä kuin sen oikeassa työssä olevankin joka lavertelee.
Mutta kiva, sinä näytät nyt sen epäluottamuksen kuntouttavaan työtoimintaan joutuvia kohtaan. Tyyppejä jotka ovat niin ääliöitä, ettei heillä ole kykyä ymmärtää olevansa vaitiolovelvollisuutta edellyttävien asioiden kanssa tekemisissä, tai muuta vastaavaa... Ääliöitä sinne vaan joutuu, päihdenongelmaisia, juoppoja...
HYVÄ!
Minäkin olen ollut salassa pidettävien asiakirjojen kanssa tekemisissä. Mun käsin ja korvien kautta on kulkenut tuhansien ihmisten tarinoita.... kohtaloita... Mutta vaikka näin on ollut, niin en kyllä pystyisi nyt tässä kohtaa kertomaan yhdestäkään mitään yksityiskohtia. Varmaankin siksi, että ne ihmiset olivat minulle tuntemattomia, eikä minulla ollut mitään mielenkiintoa ruveta niitä tarinoita mieleeni painamaan. Juu, mä sopisin siinä mielessä hyvin vaikka sinne potilasasiakirja-arkistoon.....
HAHA!
Hyvä, että kerroit millaista sakkia niissä kuntouttavissa työtoiminnoissa on!
Sun kirjoitus on työttömiä haukkuva. Työtön määrätään kuntouttavaan työtoimintaan tai työkokeiluun ja tulee karenssi, jos ei mene. Työtön ei itse päätä mitä töitä työpaikalla tekee vaan työtehtävät määrää työnantaja.
Ai määrätään. No, teillä ehkä määrätään. Jossain nää jutut on sidottu siihen toimeentulotuen asiakkuuteen, tai oli ainakin ennen kuin toimeentulotuki siirtyi Kelan maksettavaksi.
Kuitenkin se taho, joka ottaa kuntouttavaan työtoimintaan jonkun henkilön, niin pitäähän silläkin taholla olla jotain sanomista siihen, otetaanko vai eikö oteta. Siinä mielessä tuo määrääminen on kyllä väärä sana!
Kunnan palkkatukitöihin voidaan lähettää työtarjouksia, kunta voi jopa pyytää haastatteluun näissä merkeissä, mutta ei se kuitenkaan sitä tarkoita, että saat sen paikan. Sulle voidaan jopa sanoa, että MEILLÄ EI OLE SINULLE MITÄÄN TARJOTTAVAA. Ja kuitenkin itse pyysivät sinne haastatteluun, ihan vaan siksikö että pääsevät noin sanomaan. Ja nauravat vielä päin naamaa. Parempi kun eivät sitten edes pyydä haastatteluun, jos ainoa tarkoitus on loukata ja mitätöidä, näyttää että sinä olet arvoton! Toi yks vuokratyöntekijöitä työllistävä firma mainosti facebookissa mittaa työkokemuksesi reaaliarvo... No, nää kunnat näytti ainakin tälle, että mun työkokemuksella ei ole mitään arvoa!
Että sillä lailla!
Se on hyvä että sinua kuule lellitään siellä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voin sanoa ihan työkokemuksella, että hyvin hyvin moni toimeentulotuen saajasta EI OLE työkykyisiä.
Monen psyykkinen vointi on siinä kunnossa, että he eivät kykyne edes lääkäriaikaa varaamaan, saati sinne menemään. Jos sen lääkäriajan onnistuu samaan, on se 5-7 kuukauden päästä. Sen jälkeen voikin sitten jonottaa 2-3 kuukautta tutkimuksiin ja vasta sitten saada riittävää hoitoa.
Myös neuropsykiatriset häiriöt ovat vahvasti alidiagnosoituja.
Näiden kurittaminen ei auta. Päinvastoin.
Voisiko joku nyt ihan oikeasti kysyä asiasta meiltä, jotka päivittäin teemme töitä näiden asioiden eteen? Osaamme kertoa mitä pitää tehdä, että saadaan nykyistä paremmin ihmiset opiskelu- ja työkykyisiksi.
👍 Suomessa on lisäksi paha päihdeongelma.
Jota ei pidä rahoittaa toimeentulotuella. Päihteilijät katkolle ja sieltä kuntouttavaan työtoimintaan.
Kuntouttavaa työtoimintaa on kaupungin yksiköissä esim. toimistotöitä, näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, sosiaaliturvatunnukset, puhelinnumerot.
Mun käsittääkseni kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työsuhde palkkatuetussa työssä. Kuntouttava työtoiminta, siitä on tällä palstalla ollut aiemmin keskusteluja, ja ovat kertoneet, että juu, sinne voi mennä muutamana päivänä viikossa ja olla ja tehdä jotain. Se on täysin eri asia kuin joku palkkatuettu työ, jonne mennään niin kuin normaaliin työhön. Ja miksi kuntouttavassa työtoiminnasas oleville annettaisiin mitään oikeuksia mennä tutkimaan salassa pidettäviä tietoja jonnekin tietokantaan. Heillähän ei ole edes mitään sopimusta työstä tai työnteosta, he ovat vain kuntouttavassa työtoiminnassa, joka voi olla vaikka villapipon neulomista yhteisöllisessä toiminnassa.
TYÖTOIMINTA ja TYÖSUHDE KAKSI ERI ASIAA!
Niin, kaupungin yksiköissä tehdään toimistotyötä sekä kuntouttavana työtoimintana, työkokeiluna ja palkkatuella, samoja töitä, työtunti määrä voi olla 4-8 h työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Toimistotyössä näkee väkisinkin asiakastietoja, ei sitä muuten voi tehdä.
Yksi työtön oli kuntouttavassa työtoiminnassa sairaalan potilaspaperi arkistossa.
Minä olin yhdessä toisessa kaupungin yksikössä ja yksi tehtävä oli silppuroida papereita, missä oli koko yksikön ihmisten nimet, sosiaaliturvatunnukset ja palkat. 2 muuta siivosi kaappeja, missä oli asiakkaiden papereita.
Ja sinä käytit aikasi niiden papereiden lukemiseen! Sun tehtävä oli silputa ne paperit, ei ruveta lukemaan!
No, jos menet lavertelemaan, niin oikeuteen sut voi vetää siinä kuin sen oikeassa työssä olevankin joka lavertelee.
Mutta kiva, sinä näytät nyt sen epäluottamuksen kuntouttavaan työtoimintaan joutuvia kohtaan. Tyyppejä jotka ovat niin ääliöitä, ettei heillä ole kykyä ymmärtää olevansa vaitiolovelvollisuutta edellyttävien asioiden kanssa tekemisissä, tai muuta vastaavaa... Ääliöitä sinne vaan joutuu, päihdenongelmaisia, juoppoja...
HYVÄ!
Minäkin olen ollut salassa pidettävien asiakirjojen kanssa tekemisissä. Mun käsin ja korvien kautta on kulkenut tuhansien ihmisten tarinoita.... kohtaloita... Mutta vaikka näin on ollut, niin en kyllä pystyisi nyt tässä kohtaa kertomaan yhdestäkään mitään yksityiskohtia. Varmaankin siksi, että ne ihmiset olivat minulle tuntemattomia, eikä minulla ollut mitään mielenkiintoa ruveta niitä tarinoita mieleeni painamaan. Juu, mä sopisin siinä mielessä hyvin vaikka sinne potilasasiakirja-arkistoon.....
HAHA!
Hyvä, että kerroit millaista sakkia niissä kuntouttavissa työtoiminnoissa on!
Sun kirjoitus on työttömiä haukkuva. Työtön määrätään kuntouttavaan työtoimintaan tai työkokeiluun ja tulee karenssi, jos ei mene. Työtön ei itse päätä mitä töitä työpaikalla tekee vaan työtehtävät määrää työnantaja.
Ei vaan se oli vastaus sille tyypille, joka kirjoitti, että työttömiä laitetaan kuntouttavaan työtoimintaan tehtäviin joissa he joutuvat käsittelemään toisten ihmisten yksityisasioista kertovia papereita. Niin, mikähän tarve tuolla oli edes kertoa, että näin saattaa olla, että jossain pääsevät toisten ihmisten yksityisasioiden kanssa tekemisiin. Jonkinlainen epäluottamus siihen, että ne jotka pääsevät, ovat sitten lavertelemassa niitä asioita ulkopuolisille. Ja kyllä, tosiaan minäkin voin kuvitella että siinä sitten joissakin kohtaa jäädään lueskelemaan että ahaa..... ja näytetään ehkä jopa jollekulle toiselle itsensä kaltaiselle että kato, luepa tosta....
Ittehän tuli tänne kertomaan epäluottamustaan!
Siksi toisekseen, sairaaloissa on ainakin nykyään yleisesti se meininki, että vain koulutettuja otetaan töihin, hoitoalalle koulutettuja. Toki kun tätä samaa sairaala-asiaa on aiemminkin tällä palstalla joku kirjoittanut, niin taisi mainita jonkin paikkakunnankin siinä, ei ollut mikään iso paikkakunta... Että ehkä siellä pikkukaupungeissa sitten keksitään että laitetaan silppuamaan sairaalaan papereita.... tai kunnan virastoon palkkakortiston vanhoja papereita. Palkat ovat muuten julkista tietoa, että ei siinä mitään, ja pääseehän sitä henkilöstöasiainhoitajalta katsomaan vaikka työkaverin palkkatoimistoon toimittamat työtodistuksetkin... Saa mennä lukemaan.... Minunkin papereitani on käyty lueskelemassa eräässä paikassa, poimittu sieltä jokin tietty asia, mutta jätetty monta muuta asiaa huomiotta.. Sellaista on kateellisten porukka!
PIKKUSIELUIKSI SANOI ERÄÄNKIN SAIRAALAN YLILÄÄKÄRI, OLI MUUTEN SAIRAALA JOSSA OLI IHAN TÄYSIN ERI MEININKIN KUIN JOSSAIN KYRÄILEVÄSSÄ PAIKASSA TOISAALLA.
No, edistikö se sinun työllistymistäsi millään tavalla, että olit silppuuamassa asiakirjoja neljä tuntia päivässä 9 euron päiväpalkalla. Vai saitko ihan oikeesti TES:n mukaista palkkaa!
Kyllä työtehtävistä saa kertoa.
Kun työtön on sairaalassa työkokeilussa työmarkkinatuella 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä niinkuin itse olin niin sain tunnukset Lifecareen ja tilasin takseja sekä laboratoriokokeita, postitin epikriisejä, purin potilaskansioita ja putsasin ne, hain osaston postit, tein osaston käyntikortteja, keitin hoitajille kahvia, skannasin papereita, kopioittin papereita eli kaikkea samaa mitä osastonsihteeri.
Jos työpaikka on auki niin kyllä ilmoituksessa kerrotaan mitä työtehtäviä siellä on.
herranen aika. osastonsihteerit työt teetettiin 9 euron päiväpalkalla.
Mutta nyt en kyllä ymmärrä mitä sä oikeen vastauksellasi tarkoitit! Miten se liittyy mihinkään aiempaan...
ymmärrän kyllä miksi olit kuntouttavassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voin sanoa ihan työkokemuksella, että hyvin hyvin moni toimeentulotuen saajasta EI OLE työkykyisiä.
Monen psyykkinen vointi on siinä kunnossa, että he eivät kykyne edes lääkäriaikaa varaamaan, saati sinne menemään. Jos sen lääkäriajan onnistuu samaan, on se 5-7 kuukauden päästä. Sen jälkeen voikin sitten jonottaa 2-3 kuukautta tutkimuksiin ja vasta sitten saada riittävää hoitoa.
Myös neuropsykiatriset häiriöt ovat vahvasti alidiagnosoituja.
Näiden kurittaminen ei auta. Päinvastoin.
Voisiko joku nyt ihan oikeasti kysyä asiasta meiltä, jotka päivittäin teemme töitä näiden asioiden eteen? Osaamme kertoa mitä pitää tehdä, että saadaan nykyistä paremmin ihmiset opiskelu- ja työkykyisiksi.
👍 Suomessa on lisäksi paha päihdeongelma.
Jota ei pidä rahoittaa toimeentulotuella. Päihteilijät katkolle ja sieltä kuntouttavaan työtoimintaan.
Kuntouttavaa työtoimintaa on kaupungin yksiköissä esim. toimistotöitä, näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, sosiaaliturvatunnukset, puhelinnumerot.
Mun käsittääkseni kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työsuhde palkkatuetussa työssä. Kuntouttava työtoiminta, siitä on tällä palstalla ollut aiemmin keskusteluja, ja ovat kertoneet, että juu, sinne voi mennä muutamana päivänä viikossa ja olla ja tehdä jotain. Se on täysin eri asia kuin joku palkkatuettu työ, jonne mennään niin kuin normaaliin työhön. Ja miksi kuntouttavassa työtoiminnasas oleville annettaisiin mitään oikeuksia mennä tutkimaan salassa pidettäviä tietoja jonnekin tietokantaan. Heillähän ei ole edes mitään sopimusta työstä tai työnteosta, he ovat vain kuntouttavassa työtoiminnassa, joka voi olla vaikka villapipon neulomista yhteisöllisessä toiminnassa.
TYÖTOIMINTA ja TYÖSUHDE KAKSI ERI ASIAA!
Niin, kaupungin yksiköissä tehdään toimistotyötä sekä kuntouttavana työtoimintana, työkokeiluna ja palkkatuella, samoja töitä, työtunti määrä voi olla 4-8 h työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Toimistotyössä näkee väkisinkin asiakastietoja, ei sitä muuten voi tehdä.
Yksi työtön oli kuntouttavassa työtoiminnassa sairaalan potilaspaperi arkistossa.
Minä olin yhdessä toisessa kaupungin yksikössä ja yksi tehtävä oli silppuroida papereita, missä oli koko yksikön ihmisten nimet, sosiaaliturvatunnukset ja palkat. 2 muuta siivosi kaappeja, missä oli asiakkaiden papereita.
Ja sinä käytit aikasi niiden papereiden lukemiseen! Sun tehtävä oli silputa ne paperit, ei ruveta lukemaan!
No, jos menet lavertelemaan, niin oikeuteen sut voi vetää siinä kuin sen oikeassa työssä olevankin joka lavertelee.
Mutta kiva, sinä näytät nyt sen epäluottamuksen kuntouttavaan työtoimintaan joutuvia kohtaan. Tyyppejä jotka ovat niin ääliöitä, ettei heillä ole kykyä ymmärtää olevansa vaitiolovelvollisuutta edellyttävien asioiden kanssa tekemisissä, tai muuta vastaavaa... Ääliöitä sinne vaan joutuu, päihdenongelmaisia, juoppoja...
HYVÄ!
Minäkin olen ollut salassa pidettävien asiakirjojen kanssa tekemisissä. Mun käsin ja korvien kautta on kulkenut tuhansien ihmisten tarinoita.... kohtaloita... Mutta vaikka näin on ollut, niin en kyllä pystyisi nyt tässä kohtaa kertomaan yhdestäkään mitään yksityiskohtia. Varmaankin siksi, että ne ihmiset olivat minulle tuntemattomia, eikä minulla ollut mitään mielenkiintoa ruveta niitä tarinoita mieleeni painamaan. Juu, mä sopisin siinä mielessä hyvin vaikka sinne potilasasiakirja-arkistoon.....
HAHA!
Hyvä, että kerroit millaista sakkia niissä kuntouttavissa työtoiminnoissa on!
Sun kirjoitus on työttömiä haukkuva. Työtön määrätään kuntouttavaan työtoimintaan tai työkokeiluun ja tulee karenssi, jos ei mene. Työtön ei itse päätä mitä töitä työpaikalla tekee vaan työtehtävät määrää työnantaja.
Ai määrätään. No, teillä ehkä määrätään. Jossain nää jutut on sidottu siihen toimeentulotuen asiakkuuteen, tai oli ainakin ennen kuin toimeentulotuki siirtyi Kelan maksettavaksi.
Kuitenkin se taho, joka ottaa kuntouttavaan työtoimintaan jonkun henkilön, niin pitäähän silläkin taholla olla jotain sanomista siihen, otetaanko vai eikö oteta. Siinä mielessä tuo määrääminen on kyllä väärä sana!
Kunnan palkkatukitöihin voidaan lähettää työtarjouksia, kunta voi jopa pyytää haastatteluun näissä merkeissä, mutta ei se kuitenkaan sitä tarkoita, että saat sen paikan. Sulle voidaan jopa sanoa, että MEILLÄ EI OLE SINULLE MITÄÄN TARJOTTAVAA. Ja kuitenkin itse pyysivät sinne haastatteluun, ihan vaan siksikö että pääsevät noin sanomaan. Ja nauravat vielä päin naamaa. Parempi kun eivät sitten edes pyydä haastatteluun, jos ainoa tarkoitus on loukata ja mitätöidä, näyttää että sinä olet arvoton! Toi yks vuokratyöntekijöitä työllistävä firma mainosti facebookissa mittaa työkokemuksesi reaaliarvo... No, nää kunnat näytti ainakin tälle, että mun työkokemuksella ei ole mitään arvoa!
Että sillä lailla!
Se on hyvä että sinua kuule lellitään siellä!
Kuntouttavassa työtoiminnassa voi olla myös pelkällä työmarkkinatuella, koska jos asuu työssäkäyvän puolison kanssa niin ei saa toimeentulotukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voin sanoa ihan työkokemuksella, että hyvin hyvin moni toimeentulotuen saajasta EI OLE työkykyisiä.
Monen psyykkinen vointi on siinä kunnossa, että he eivät kykyne edes lääkäriaikaa varaamaan, saati sinne menemään. Jos sen lääkäriajan onnistuu samaan, on se 5-7 kuukauden päästä. Sen jälkeen voikin sitten jonottaa 2-3 kuukautta tutkimuksiin ja vasta sitten saada riittävää hoitoa.
Myös neuropsykiatriset häiriöt ovat vahvasti alidiagnosoituja.
Näiden kurittaminen ei auta. Päinvastoin.
Voisiko joku nyt ihan oikeasti kysyä asiasta meiltä, jotka päivittäin teemme töitä näiden asioiden eteen? Osaamme kertoa mitä pitää tehdä, että saadaan nykyistä paremmin ihmiset opiskelu- ja työkykyisiksi.
👍 Suomessa on lisäksi paha päihdeongelma.
Jota ei pidä rahoittaa toimeentulotuella. Päihteilijät katkolle ja sieltä kuntouttavaan työtoimintaan.
Kuntouttavaa työtoimintaa on kaupungin yksiköissä esim. toimistotöitä, näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, sosiaaliturvatunnukset, puhelinnumerot.
Mun käsittääkseni kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työsuhde palkkatuetussa työssä. Kuntouttava työtoiminta, siitä on tällä palstalla ollut aiemmin keskusteluja, ja ovat kertoneet, että juu, sinne voi mennä muutamana päivänä viikossa ja olla ja tehdä jotain. Se on täysin eri asia kuin joku palkkatuettu työ, jonne mennään niin kuin normaaliin työhön. Ja miksi kuntouttavassa työtoiminnasas oleville annettaisiin mitään oikeuksia mennä tutkimaan salassa pidettäviä tietoja jonnekin tietokantaan. Heillähän ei ole edes mitään sopimusta työstä tai työnteosta, he ovat vain kuntouttavassa työtoiminnassa, joka voi olla vaikka villapipon neulomista yhteisöllisessä toiminnassa.
TYÖTOIMINTA ja TYÖSUHDE KAKSI ERI ASIAA!
Niin, kaupungin yksiköissä tehdään toimistotyötä sekä kuntouttavana työtoimintana, työkokeiluna ja palkkatuella, samoja töitä, työtunti määrä voi olla 4-8 h työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Toimistotyössä näkee väkisinkin asiakastietoja, ei sitä muuten voi tehdä.
Yksi työtön oli kuntouttavassa työtoiminnassa sairaalan potilaspaperi arkistossa.
Minä olin yhdessä toisessa kaupungin yksikössä ja yksi tehtävä oli silppuroida papereita, missä oli koko yksikön ihmisten nimet, sosiaaliturvatunnukset ja palkat. 2 muuta siivosi kaappeja, missä oli asiakkaiden papereita.
Ja sinä käytit aikasi niiden papereiden lukemiseen! Sun tehtävä oli silputa ne paperit, ei ruveta lukemaan!
No, jos menet lavertelemaan, niin oikeuteen sut voi vetää siinä kuin sen oikeassa työssä olevankin joka lavertelee.
Mutta kiva, sinä näytät nyt sen epäluottamuksen kuntouttavaan työtoimintaan joutuvia kohtaan. Tyyppejä jotka ovat niin ääliöitä, ettei heillä ole kykyä ymmärtää olevansa vaitiolovelvollisuutta edellyttävien asioiden kanssa tekemisissä, tai muuta vastaavaa... Ääliöitä sinne vaan joutuu, päihdenongelmaisia, juoppoja...
HYVÄ!
Minäkin olen ollut salassa pidettävien asiakirjojen kanssa tekemisissä. Mun käsin ja korvien kautta on kulkenut tuhansien ihmisten tarinoita.... kohtaloita... Mutta vaikka näin on ollut, niin en kyllä pystyisi nyt tässä kohtaa kertomaan yhdestäkään mitään yksityiskohtia. Varmaankin siksi, että ne ihmiset olivat minulle tuntemattomia, eikä minulla ollut mitään mielenkiintoa ruveta niitä tarinoita mieleeni painamaan. Juu, mä sopisin siinä mielessä hyvin vaikka sinne potilasasiakirja-arkistoon.....
HAHA!
Hyvä, että kerroit millaista sakkia niissä kuntouttavissa työtoiminnoissa on!
Sun kirjoitus on työttömiä haukkuva. Työtön määrätään kuntouttavaan työtoimintaan tai työkokeiluun ja tulee karenssi, jos ei mene. Työtön ei itse päätä mitä töitä työpaikalla tekee vaan työtehtävät määrää työnantaja.
Ei vaan se oli vastaus sille tyypille, joka kirjoitti, että työttömiä laitetaan kuntouttavaan työtoimintaan tehtäviin joissa he joutuvat käsittelemään toisten ihmisten yksityisasioista kertovia papereita. Niin, mikähän tarve tuolla oli edes kertoa, että näin saattaa olla, että jossain pääsevät toisten ihmisten yksityisasioiden kanssa tekemisiin. Jonkinlainen epäluottamus siihen, että ne jotka pääsevät, ovat sitten lavertelemassa niitä asioita ulkopuolisille. Ja kyllä, tosiaan minäkin voin kuvitella että siinä sitten joissakin kohtaa jäädään lueskelemaan että ahaa..... ja näytetään ehkä jopa jollekulle toiselle itsensä kaltaiselle että kato, luepa tosta....
Ittehän tuli tänne kertomaan epäluottamustaan!
Siksi toisekseen, sairaaloissa on ainakin nykyään yleisesti se meininki, että vain koulutettuja otetaan töihin, hoitoalalle koulutettuja. Toki kun tätä samaa sairaala-asiaa on aiemminkin tällä palstalla joku kirjoittanut, niin taisi mainita jonkin paikkakunnankin siinä, ei ollut mikään iso paikkakunta... Että ehkä siellä pikkukaupungeissa sitten keksitään että laitetaan silppuamaan sairaalaan papereita.... tai kunnan virastoon palkkakortiston vanhoja papereita. Palkat ovat muuten julkista tietoa, että ei siinä mitään, ja pääseehän sitä henkilöstöasiainhoitajalta katsomaan vaikka työkaverin palkkatoimistoon toimittamat työtodistuksetkin... Saa mennä lukemaan.... Minunkin papereitani on käyty lueskelemassa eräässä paikassa, poimittu sieltä jokin tietty asia, mutta jätetty monta muuta asiaa huomiotta.. Sellaista on kateellisten porukka!
PIKKUSIELUIKSI SANOI ERÄÄNKIN SAIRAALAN YLILÄÄKÄRI, OLI MUUTEN SAIRAALA JOSSA OLI IHAN TÄYSIN ERI MEININKIN KUIN JOSSAIN KYRÄILEVÄSSÄ PAIKASSA TOISAALLA.
No, edistikö se sinun työllistymistäsi millään tavalla, että olit silppuuamassa asiakirjoja neljä tuntia päivässä 9 euron päiväpalkalla. Vai saitko ihan oikeesti TES:n mukaista palkkaa!
Kyllä työtehtävistä saa kertoa.
Kun työtön on sairaalassa työkokeilussa työmarkkinatuella 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä niinkuin itse olin niin sain tunnukset Lifecareen ja tilasin takseja sekä laboratoriokokeita, postitin epikriisejä, purin potilaskansioita ja putsasin ne, hain osaston postit, tein osaston käyntikortteja, keitin hoitajille kahvia, skannasin papereita, kopioittin papereita eli kaikkea samaa mitä osastonsihteeri.
Jos työpaikka on auki niin kyllä ilmoituksessa kerrotaan mitä työtehtäviä siellä on.
Ai, no miksi sinä otit sitten erityisesti esille sen, että pääsee näkemään toisten ihmisten yksityisasioita. Että epäluottamus siihen, että pääsee näkemään ja sitten lavertelee eteenpäin.
Sinähän rupeat sekoittamaan ihan niin kuin persu konsanaan.
Työttömiä on myös tarhoissa lapsia hoitamassa.