Miltä kristinusko pelastaa?

Vierailija kirjoitti:

Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."

Otin nyt yhden UT:sta lainaamasi Raamatun kohdan, joka kuulostaa sellaisenaan hurjalta, jos ei lue tekstiä ennen sitä ja ymmärrä kokonaisuutta. 

Ennen jakeita 49-51 Jeesus kertoo, kuinka palvelijoiden tulisi aina olla valveilla, kun isäntä palaa eli vertauskuvallisesti tarkoittaa sitä, että uskossa olevan Herran palvelijan ei tule pitää taukoja uskossaan olettaen, että vielä on aikaa siihen ennenkuin Herra palaa noutamaan omiansa maan päältä ( = maailmanloppu) tai aikaa siihen kun itse kuolee. Omaa lähtöhetkeään ihminen ei tiedä eli joka hetki tulisi olla oikein uskomassa ja valmis lähtemään tästä maailmasta. 

Kun Jeesus jatkaa hurjan kuuloisella viestillä jakeesta 49 eteenpäin, niin ensinnäkin tuolla "tulella" Hän viittaa ns. "hengen tuleen" eli että Jumalan henki olisi jo syttynyt maan päällä ja polttanut ihmisiä sisältä päin --> tarkoittaa sitä, että syntinen ja Jumalan tahtoa alati rikkova ihminen olisi tullut synnintuskiin sisällä sydämessänsä ja haluaisi uskoa. Eli jos "hengen tuli" polttaisi koko maailman, niin kaikki ihmiset kääntyisivät oikeaan uskoon.

Mitä tulee siihen, että Jeesus kertoo tulleensa tuomaan rauhan sijasta riitaa, tarkoittaa lähinnä sitä, että koska "hengen tuli" ei ole polttanut koko maailmaa eli läheskään kaikki ihmiset eivät halua uskoa, vaan osa kristityistä uskoo eri tavoin, osalla on eri uskonto ja osa ei usko lainkaan, niin tämä riitauttaa ihmisiä. Kuten nyt näemme, Raamatusta on tullut maailman laajimmin levinnyt kirja ja usko on aiheuttanut todella paljon riitaa ja erimielisyyttä ihmisten keskuudessa. Kuten saman luvun myöhemmät jakeet kertovat, eri uskonkäsitykset voivat riitauttaa jopa perheitä toisiaan vastaan: 

"52 Tästedes saman perheen jäsenet ovat eri puolta: viidestä on kolme kahta, kaksi kolmea vastaan. 53 Isä joutuu vastakkain poikansa kanssa, poika isänsä, äiti tyttärensä ja tytär äitinsä, anoppi miniänsä ja miniä anoppinsa kanssa" (Luuk 12:52-53)

Tiivistettynä: Jeesus olisi toivonut, että hengen tuli olisi polttanut läpi koko maan ja kaikki olisivat kääntyneet oikeaan uskoon, mutta Jeesus tiesi kuitenkin sen, että näin ei tule tapahtumaan, vaan uppiniskaiset ihmiset eivät halua uskoa tai vaihtoehtoisesti etsivät mieluummin jonkin sellaisen uskonnon, joka sopii omaan ajattelutapaan paremmin, varsinkin kun näissä ihmisten keksimissä uskonnoissa ei tarvitse ottaa Jumalan tahtoa lainkaan huomioon. Eri uskonkäsitykset riitauttavat ihmisiä ja näin todella onkin.

En jaksa lähteä käymään läpi noita kaikkia valitsemiasi Raamatun kohtia yksitellen läpi, mutta niitä tulkitessa pitää ymmärtää kokonaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatusta:

Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

vs.

1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

Kun eläimiä on kaikkiaan noin 10 miljoonaa lajia, niin oliko arkissa lopulta 20 vai 70 miljoonaa eläintä? Nooan arkki oli Raamatun mukaan 157m pitkä ja 26m leveä eli yhteensä 4082 m2. Yhtä eläin kohden tilaa olisi ollut eläinten määrästä riippuen joko 0,0002 m2 eli sentti kertaa 2 senttiä kokoinen alue tai 0,00006 eli sentti kertaa 0,6 senttiä. Ahdasta on ollut. 7 päivässä ne piti käydä keräämässä ja laittaa arkkiin. Mielenkiintoinen tarina. Miksihän Raamattu kertoo eläinten määrän eri tavoilla?

Kun lasketaan 7 paria kaikkia eri norsulajeja, mammutteja ja mastodontteja, niin edes ne eivät mahtuisi arkkiin. Saati sarvikuonot ja virtahevot.

Siellä puhutaan eläinlajeista. Siis esim yksi pari kissaeläimiä, josta sitten tuli kaikki tiikerit, leopardit, kissat jne. Laji on eliöiden ryhmä jossa eläimet pystyvät lisääntymään keskenään. Kirahvi ja hiiri esimerkiksi eivät pysty lisääntymään keskenään koska eivät ole samaa lajia.

Pystyykö oselotti ja tiikeri lisääntymään keskenään?

Muotoilen AP:n kysymyksen hieman uusiksi:

Jos Jumalaa ei olisi olemassa, tarvitsisiko ihminen pelastusta joltain?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on ylpeä ja koppava, kaikki teot pahoja. Minä olen ylpeä, koppava ja paha. Uskon että Raamattu, Jumalan sana on se mihin täytyy taipua, mutta ei ihmiset halua.

Kiva juttu. Vastaisitko myös esitettyyn kysymykseen, vai kieltääkö uskontonne sen?

Olen jo vastannut esitettyyn kysymykseen täällä.

No vastaisitko myös niin, että se olisi käypä vastaus esitettyyn kysymykseen, kiitos.

Juu, vastasin. Kysymyksesi oli selkeä ja ymmärrettävä, ja näinpä pystyin siihen vastaamaan selkeästi. Kiitos.

Kiitos kun pelasit. Ikävä kyllä ainoa mihin pystyit oli tyypillinen uskistollon käsienheiluttelu ja jokaisen kysymyksen ohittaminen. Heippa, emme jää kaipaamaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mäkin oon eri, mutta lisäisin tuohon ylläolevan kysymyslistan 3. kysymykseen "Onko Jumala vaatinut itselleen tapettavan uhreja?" että Aluksi ei tietenkään, eivätkä he aluksi eläimiä edes syöneet. Jumala tappoi ensimmäiset eläimet, sillä Adam ja Eeva olivat tulleet tietoiseksi alastomuudestaan syntiinlankeemuksen jälkeen ja häpesivät itseään. Jumala teki eläinten nahoista heille vaatteet.

Jumala siis loi maailmankaikkeuden tyhjästä, mutta ei pystynyt hankkimaan paria vaatetta muuten kuin eläimiä tappamalla?

Kysymys ei ollut pelkästään vaatteista, vaan uhrista joka sovittaa .

Viattoman sovitusuhrin täyttymys oli Golgatalla.

Ei, kyllä minun kysymykseni koski nimenomaan niitä vaatteita. Voisitko nyt vastata siihen, kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloin tulee maailmanloppu ja Jeesuksen toinen tulo?

Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.

Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."

Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."

Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --

Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;

Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.

Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."

Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.

Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

Mark. 14:61-62 Jeesus ei sanonut että he näkisivät Jeesuksen tulon vielä elinaikanaan. Katsoin KR 38 ja KR92 eli mistä Raamatun käännöksestä sinä luit tekstit?

Yritätkö tuolla kumota myös nuo muut kohdat? Niissä ei ole varaa tulkinnoille, toisin kuin mainitsemassasi kohdassa selvästi on. Jeesus joka tapauksessa valehteli maailmanlopusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mäkin oon eri, mutta lisäisin tuohon ylläolevan kysymyslistan 3. kysymykseen "Onko Jumala vaatinut itselleen tapettavan uhreja?" että Aluksi ei tietenkään, eivätkä he aluksi eläimiä edes syöneet. Jumala tappoi ensimmäiset eläimet, sillä Adam ja Eeva olivat tulleet tietoiseksi alastomuudestaan syntiinlankeemuksen jälkeen ja häpesivät itseään. Jumala teki eläinten nahoista heille vaatteet.

Jumala siis loi maailmankaikkeuden tyhjästä, mutta ei pystynyt hankkimaan paria vaatetta muuten kuin eläimiä tappamalla?

Kysymys ei ollut pelkästään vaatteista, vaan uhrista joka sovittaa .

Viattoman sovitusuhrin täyttymys oli Golgatalla.

Kuka uhrasi, mitä uhrasi ja kenelle uhrasi? Herra itse itsensä itselleen. Eikä edes uhrannut, koska koska Jeesus ei pysynyt kuolleena. Jeesus antoi viikonloppunsa.

Vierailija kirjoitti:

Laitoin malliksi vain muutaman kohdan, jossa Raamattu on eri mieltä itsensä kanssa. Niitä on listattuna valtavat määrät ihan vain yksityiskohdista alkaen sanomisiin ja opetuksen sisältöön. Herää kysymys, että mikä kohta on aina milloinkin oikeassa. Ja koska ilmiselviä virheitä on niin paljon, niin miksi olisi syytä pitää luotettavana mitään muutakaan kohtaa?

Onko Raamattu siis Jumalan sanaa? Onko se virheetön teos? Minusta näyttää, että vain jakomielitautisena sen voi nähdä virheettömänä. Miksi Jumala sallisi omaan kirjaansa virheitä edes pienissä yksityiskohdissa, saati sitten ristiriitoja isommissa opetuksissa?

No mitä olet mieltä siitä kun Saatana kiusasi Jeesusta erämaassa (Matteus 4) Siinähän Saatana sanoo mitä Raamatussa on sanottu ja Jeesus vastaa että "On myös kirjoitettu, ´älä kiusaa Herraa, Jumalaasi´".

Saatana osaa kyllä Raamatun paremmin kuin sinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on ylpeä ja koppava, kaikki teot pahoja. Minä olen ylpeä, koppava ja paha. Uskon että Raamattu, Jumalan sana on se mihin täytyy taipua, mutta ei ihmiset halua.

Kiva juttu. Vastaisitko myös esitettyyn kysymykseen, vai kieltääkö uskontonne sen?

Olen jo vastannut esitettyyn kysymykseen täällä.

No vastaisitko myös niin, että se olisi käypä vastaus esitettyyn kysymykseen, kiitos.

Juu, vastasin. Kysymyksesi oli selkeä ja ymmärrettävä, ja näinpä pystyin siihen vastaamaan selkeästi. Kiitos.

Hyvä homma. Vastaa sitten tähän: sattuuko se kun on noin saakelin tyhmä kuin sinä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatusta:

Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

vs.

1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

Kun eläimiä on kaikkiaan noin 10 miljoonaa lajia, niin oliko arkissa lopulta 20 vai 70 miljoonaa eläintä? Nooan arkki oli Raamatun mukaan 157m pitkä ja 26m leveä eli yhteensä 4082 m2. Yhtä eläin kohden tilaa olisi ollut eläinten määrästä riippuen joko 0,0002 m2 eli sentti kertaa 2 senttiä kokoinen alue tai 0,00006 eli sentti kertaa 0,6 senttiä. Ahdasta on ollut. 7 päivässä ne piti käydä keräämässä ja laittaa arkkiin. Mielenkiintoinen tarina. Miksihän Raamattu kertoo eläinten määrän eri tavoilla?

Kun lasketaan 7 paria kaikkia eri norsulajeja, mammutteja ja mastodontteja, niin edes ne eivät mahtuisi arkkiin. Saati sarvikuonot ja virtahevot.

Siellä puhutaan eläinlajeista. Siis esim yksi pari kissaeläimiä, josta sitten tuli kaikki tiikerit, leopardit, kissat jne. Laji on eliöiden ryhmä jossa eläimet pystyvät lisääntymään keskenään. Kirahvi ja hiiri esimerkiksi eivät pysty lisääntymään keskenään koska eivät ole samaa lajia.

Väärin. Laji tarkoittaa yhtä lajia, joista tiikeri on yksi ja leijona toinen. Lisäksi Raamatussa puhutaan leijonista jo olemassa olevana, ei tuo tapahtuma ollut esihistoriassa. Ja toki tiedämme isoja kissalajeja olleen paljon ennen ihmistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."

Otin nyt yhden UT:sta lainaamasi Raamatun kohdan, joka kuulostaa sellaisenaan hurjalta, jos ei lue tekstiä ennen sitä ja ymmärrä kokonaisuutta. 

Ennen jakeita 49-51 Jeesus kertoo, kuinka palvelijoiden tulisi aina olla valveilla, kun isäntä palaa eli vertauskuvallisesti tarkoittaa sitä, että uskossa olevan Herran palvelijan ei tule pitää taukoja uskossaan olettaen, että vielä on aikaa siihen ennenkuin Herra palaa noutamaan omiansa maan päältä ( = maailmanloppu) tai aikaa siihen kun itse kuolee. Omaa lähtöhetkeään ihminen ei tiedä eli joka hetki tulisi olla oikein uskomassa ja valmis lähtemään tästä maailmasta. 

Kun Jeesus jatkaa hurjan kuuloisella viestillä jakeesta 49 eteenpäin, niin ensinnäkin tuolla "tulella" Hän viittaa ns. "hengen tuleen" eli että Jumalan henki olisi jo syttynyt maan päällä ja polttanut ihmisiä sisältä päin --> tarkoittaa sitä, että syntinen ja Jumalan tahtoa alati rikkova ihminen olisi tullut synnintuskiin sisällä sydämessänsä ja haluaisi uskoa. Eli jos "hengen tuli" polttaisi koko maailman, niin kaikki ihmiset kääntyisivät oikeaan uskoon.

Mitä tulee siihen, että Jeesus kertoo tulleensa tuomaan rauhan sijasta riitaa, tarkoittaa lähinnä sitä, että koska "hengen tuli" ei ole polttanut koko maailmaa eli läheskään kaikki ihmiset eivät halua uskoa, vaan osa kristityistä uskoo eri tavoin, osalla on eri uskonto ja osa ei usko lainkaan, niin tämä riitauttaa ihmisiä. Kuten nyt näemme, Raamatusta on tullut maailman laajimmin levinnyt kirja ja usko on aiheuttanut todella paljon riitaa ja erimielisyyttä ihmisten keskuudessa. Kuten saman luvun myöhemmät jakeet kertovat, eri uskonkäsitykset voivat riitauttaa jopa perheitä toisiaan vastaan: 

"52 Tästedes saman perheen jäsenet ovat eri puolta: viidestä on kolme kahta, kaksi kolmea vastaan. 53 Isä joutuu vastakkain poikansa kanssa, poika isänsä, äiti tyttärensä ja tytär äitinsä, anoppi miniänsä ja miniä anoppinsa kanssa" (Luuk 12:52-53)

Tiivistettynä: Jeesus olisi toivonut, että hengen tuli olisi polttanut läpi koko maan ja kaikki olisivat kääntyneet oikeaan uskoon, mutta Jeesus tiesi kuitenkin sen, että näin ei tule tapahtumaan, vaan uppiniskaiset ihmiset eivät halua uskoa tai vaihtoehtoisesti etsivät mieluummin jonkin sellaisen uskonnon, joka sopii omaan ajattelutapaan paremmin, varsinkin kun näissä ihmisten keksimissä uskonnoissa ei tarvitse ottaa Jumalan tahtoa lainkaan huomioon. Eri uskonkäsitykset riitauttavat ihmisiä ja näin todella onkin.

En jaksa lähteä käymään läpi noita kaikkia valitsemiasi Raamatun kohtia yksitellen läpi, mutta niitä tulkitessa pitää ymmärtää kokonaisuus.

Jeesus eli 2000 vuotta sitten, eikä hän jättänyt mitään annotoitua versiota puheistaan lähdeviitteineen, joten sinä et tiedä mitä Jeesus tuolla tarkoitti, ja on todella röyhkeää ja rietasta yrittää esittää että tietäisit.

Raamattu on Jumalan Sanaa. Yhä edelleen, kuten jo Eedenissä Saatana kuiskuttelee, "Onko tosiaan näin kuin Jumala sanoo? Ei ole" Tätä ihmiset väittää jatkuvasti, he eivät usko Mitä Raamatussa on kirjoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on Jumalan Sanaa. Yhä edelleen, kuten jo Eedenissä Saatana kuiskuttelee, "Onko tosiaan näin kuin Jumala sanoo? Ei ole" Tätä ihmiset väittää jatkuvasti, he eivät usko Mitä Raamatussa on kirjoitettu.

Minulla ei ainakaan ole mitään syytä uskoa mitä Raamatussa on kirjoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitoin malliksi vain muutaman kohdan, jossa Raamattu on eri mieltä itsensä kanssa. Niitä on listattuna valtavat määrät ihan vain yksityiskohdista alkaen sanomisiin ja opetuksen sisältöön. Herää kysymys, että mikä kohta on aina milloinkin oikeassa. Ja koska ilmiselviä virheitä on niin paljon, niin miksi olisi syytä pitää luotettavana mitään muutakaan kohtaa?

Onko Raamattu siis Jumalan sanaa? Onko se virheetön teos? Minusta näyttää, että vain jakomielitautisena sen voi nähdä virheettömänä. Miksi Jumala sallisi omaan kirjaansa virheitä edes pienissä yksityiskohdissa, saati sitten ristiriitoja isommissa opetuksissa?

No mitä olet mieltä siitä kun Saatana kiusasi Jeesusta erämaassa (Matteus 4) Siinähän Saatana sanoo mitä Raamatussa on sanottu ja Jeesus vastaa että "On myös kirjoitettu, ´älä kiusaa Herraa, Jumalaasi´".

Saatana osaa kyllä Raamatun paremmin kuin sinä.

Eli Jeesuskin oli ihan perinteinen uskistollo joka ei osannut eikä pystynyt vastaamaan esitettyihin kysymyksiin, vaan heilutteli käsiään, kaatoi nappulat, paskoi pöydälle ja juoksi pois tuulettaen voittoaan. Vittumikäidiootti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitoin malliksi vain muutaman kohdan, jossa Raamattu on eri mieltä itsensä kanssa. Niitä on listattuna valtavat määrät ihan vain yksityiskohdista alkaen sanomisiin ja opetuksen sisältöön. Herää kysymys, että mikä kohta on aina milloinkin oikeassa. Ja koska ilmiselviä virheitä on niin paljon, niin miksi olisi syytä pitää luotettavana mitään muutakaan kohtaa?

Onko Raamattu siis Jumalan sanaa? Onko se virheetön teos? Minusta näyttää, että vain jakomielitautisena sen voi nähdä virheettömänä. Miksi Jumala sallisi omaan kirjaansa virheitä edes pienissä yksityiskohdissa, saati sitten ristiriitoja isommissa opetuksissa?

No mitä olet mieltä siitä kun Saatana kiusasi Jeesusta erämaassa (Matteus 4) Siinähän Saatana sanoo mitä Raamatussa on sanottu ja Jeesus vastaa että "On myös kirjoitettu, ´älä kiusaa Herraa, Jumalaasi´".

Saatana osaa kyllä Raamatun paremmin kuin sinä.

Kiitos kysymästä, en mitään mieltä, sillä en usko Raamattuun. Onko Saatana sinun mielestäsi kirjoittanut Raamatun, kun siellä on niin paljon selkeitä virheitä?

Muuten aika klassinen väistöyritys, vastaa kysymykseen kysymällä itse muuta.

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on Jumalan Sanaa. Yhä edelleen, kuten jo Eedenissä Saatana kuiskuttelee, "Onko tosiaan näin kuin Jumala sanoo? Ei ole" Tätä ihmiset väittää jatkuvasti, he eivät usko Mitä Raamatussa on kirjoitettu.

Raamattu on läjä höpöpaskaa, mutta miten tämä aivopierusi liittyi nyt yhtään mihinkään?

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on Jumalan Sanaa. Yhä edelleen, kuten jo Eedenissä Saatana kuiskuttelee, "Onko tosiaan näin kuin Jumala sanoo? Ei ole" Tätä ihmiset väittää jatkuvasti, he eivät usko Mitä Raamatussa on kirjoitettu.

Miten pitäisi uskoa Jeesuksen viimeisten sanojen olevan, kun Raamattu kertoo kolme eri versiota niistä? Opasta minua, kuinka valita aina oikea versio puheista ja tapahtumista, joista on monta. Opasta, miten sitten samalla uskoisin ne kaikki muutkin oikeaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatusta:

Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

vs.

1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

Kun eläimiä on kaikkiaan noin 10 miljoonaa lajia, niin oliko arkissa lopulta 20 vai 70 miljoonaa eläintä? Nooan arkki oli Raamatun mukaan 157m pitkä ja 26m leveä eli yhteensä 4082 m2. Yhtä eläin kohden tilaa olisi ollut eläinten määrästä riippuen joko 0,0002 m2 eli sentti kertaa 2 senttiä kokoinen alue tai 0,00006 eli sentti kertaa 0,6 senttiä. Ahdasta on ollut. 7 päivässä ne piti käydä keräämässä ja laittaa arkkiin. Mielenkiintoinen tarina. Miksihän Raamattu kertoo eläinten määrän eri tavoilla?

Kun lasketaan 7 paria kaikkia eri norsulajeja, mammutteja ja mastodontteja, niin edes ne eivät mahtuisi arkkiin. Saati sarvikuonot ja virtahevot.

Siellä puhutaan eläinlajeista. Siis esim yksi pari kissaeläimiä, josta sitten tuli kaikki tiikerit, leopardit, kissat jne. Laji on eliöiden ryhmä jossa eläimet pystyvät lisääntymään keskenään. Kirahvi ja hiiri esimerkiksi eivät pysty lisääntymään keskenään koska eivät ole samaa lajia.

Mielenkiintoista. Uskistollon mielestä evoluutio on satua, mutta se, että muutamasta kantamuodosta lajiutuu miljoonia uusia lajeja parissa tuhannessa vuodessa on ihan fine ja käy täysin järkeen.

Oikeasti, mitä sieniä te syötte vai pompotellaanko teitä lapsena pää edellä lattiaan vai mikä tämä juttu nyt on? Ei kukaan voi olla oikeasti noin tyhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on Jumalan Sanaa. Yhä edelleen, kuten jo Eedenissä Saatana kuiskuttelee, "Onko tosiaan näin kuin Jumala sanoo? Ei ole" Tätä ihmiset väittää jatkuvasti, he eivät usko Mitä Raamatussa on kirjoitettu.

Miten pitäisi uskoa Jeesuksen viimeisten sanojen olevan, kun Raamattu kertoo kolme eri versiota niistä? Opasta minua, kuinka valita aina oikea versio puheista ja tapahtumista, joista on monta. Opasta, miten sitten samalla uskoisin ne kaikki muutkin oikeaksi.

Rupeat vaan uskomaan, niin et enää välitä moisista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatusta:

Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

vs.

1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

Kun eläimiä on kaikkiaan noin 10 miljoonaa lajia, niin oliko arkissa lopulta 20 vai 70 miljoonaa eläintä? Nooan arkki oli Raamatun mukaan 157m pitkä ja 26m leveä eli yhteensä 4082 m2. Yhtä eläin kohden tilaa olisi ollut eläinten määrästä riippuen joko 0,0002 m2 eli sentti kertaa 2 senttiä kokoinen alue tai 0,00006 eli sentti kertaa 0,6 senttiä. Ahdasta on ollut. 7 päivässä ne piti käydä keräämässä ja laittaa arkkiin. Mielenkiintoinen tarina. Miksihän Raamattu kertoo eläinten määrän eri tavoilla?

Kun lasketaan 7 paria kaikkia eri norsulajeja, mammutteja ja mastodontteja, niin edes ne eivät mahtuisi arkkiin. Saati sarvikuonot ja virtahevot.

Hahaa, tähänhän onkin uskosta osalliset keksineet näppärän selityksen, baramiinit! Baramiinit ovat oman lajinsa kantaisät, joista on sitten jakautunut lajin sisällä eri eläimiä, esim. Kissabaramiinista on saanut alkunsa kaikki kissaeläimet. Joten norsulajejakin on siis voinut olla vain se yksi pari baramiininorsua, joka on voinut olla pieni ja vähäruokainen.

Mitään järjestelmällistä taksonomiaahan ei baramiiniteoriassa ole tai ei sitä kukaan ole osannut esittää, tai mitään muutakaan tieteellistä, mutta sillä hän ei ole väliä, kun on kaikenkattava selitys keksitty.

Vielä kun selvittäisivät että miksi kukaan ei ole koskaan nähnyt tuollaista baramiimia, miksei niistä ole ainuttakaan jälkeä, luuta tai kirjattua merkintää ja miksei raamattu mainitse niitä sanallakaan?