Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Wokettajat vauhdissa - Jokamiehenoikeudet jäävät historiaan: Tilalle sukupuolineutraali termi

Vierailija
26.06.2023 |

Ketä tuo jokamiehenoikeus muka loukkaa? Mielestäni ihan neutraali sana.

Kommentit (647)

Vierailija
241/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Naistenpäivä ja äitienpäivä pitäisi poistaa kalenterista loukkaavina.

Vierailija
242/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillakin tuota aikaa tuntuu olevan ylenpalttisesti, kun ehtii typeryyksien huippua etsiä. Yrittäkäähän muuttaa, miten suomalaiset puhuvat. Jää meinaan yritykseksi.

Jeps. Tässä jokamiehenoikeus-sanassa kun ei edes ole mitään sukupuolekasta vaan tuo "mies" on vaan sana, josta sukupuolta ei voi määritellä eikä se kyllä normi-ihmisille tule edes mieleen.

Ihan samoin se "mies" on neutraali pääte myös näissä esimies, virkamies, palomies jne eikä sillä ole mitään tekoa sukupuolen kanssa. Siis normaaleille ihmisille joille se oma ja muiden sukupuoli ei ole elämän pääasia.

Ihan samoin normi-ihmisiä ei kiinnosta eikä edes ärsytä kenenkään seksuaalisuus vaan tuon ärsytyksen aiheuttaa se panemisilla retostelu oli sitten kyseessä hetero- taikka homoseksuaalisuus tai joku näistä muista. Harvempi hetero jaksaa jatustaa niistä panemisistaan 24/7 ja kaikissa mahdollisissa tilanteissa, mutta kyllä sellainen saa ihan yhtä torjuvan vastaanoton kuin kuka tahansa näistä pridelaisistakin, joille päähän ei mahdu kuin seksiseksiseksi.

Öh, mulle kyllä tulee sanasta "mies" mieleen ihminen joka on sukupuoleltaan mies. Ei siitä nainenkaan tule mieleen? Ilmeisesti en sitten ole normaali kun miehestä tulee mieleen mies ja naisesta nainen? Todella outoa tuo selittely jonka mukaan mies olisi neutraali termi joka voi tarkoittaa sekä miestä että naista. Suomen kielessä ei ole näin.

Kieli on kuitenkin siitä kummaa, että "lakimies" ja "jokamies" ovat neutraaleja termejä vaikka suomessa "mies" ei olekaan.

Vastauksena siihen, että mies ei ole koskaan tarkoittanut suomeksi ihmistä samalla tapaa kuin englannin (tai vieläkin korostuneemmin ruotsin!) "man", sana "jokamies" juontaa kuitenkin juurensa samasta keskiaikaisesta termistä kuin englannin "everyman". Everyman on ihan kuka tahansa tavis.

Kielitoimiston sanakirja antaa sanalle 'mies' myös merkityksen 'ihminen', 'henkilö'.

Suomen kielessä 'mies' ei ole koskaan tarkoittanut pelkästään sukupuoleltaan miestä olevaa. Hän, joka näin väittää, on suomen kielen tuntemukseltaan hyvin köyhä ja osaamaton.

-----

4. eräissä kiinteissä yhtymissä; (vars. yhdyssanojen jälkiosana) joskus myös yl. ihmisestä, henkilöstä.

Valkoinen mies valkoihoisesta ihmisestä vars. länsimaisen kulttuurin edustajana.

https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/mies?searchMode=all

Ne näkevät punaista pelkästään mies-sanasta. Eivät ne edes halua tunnustaa tällaisia suomen kielen periaatteita, jotka ovat olleet voimassa iät ja ajat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
243/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä se suomen kieli jo muutenkin rapistuu kovaa vauhtia. Nuoriso ei osaa edes lukea enää. Puhutaan jotain sekavaa somalisuomienkku mölinää.

Vierailija
244/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jokamiehenoikeudet hän heille antoi."

Vierailija
245/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Naistenpäivä ja äitienpäivä pitäisi poistaa kalenterista loukkaavina.

Miksi? Ja onhan siellä isäinpäivä ja miestenpäivä myös.

Mutta jos vanhempia juhlistava päivä olisi nimeltään isäinpäivä tai äitienpäivä, niin pitäisin outona.

Vierailija
246/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

entäs sukunimet -> Simanainen - Häkämies jne. kyllä me nyt täytyy ehdottomasti kaikki muuttaa - ei s..tana - itse en aiemmin ole kiinnittänyt edes minkäänlaista huomioita näihin päätteisiin - pitääkö koko maailma laittaa sekasin joidenkin wokepösilöiden takia 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
247/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oletteko huomanneet, että isketään vain kohtiin jotka sisältää jotain mieheen viittaavaa, ne on pakko saada neutraaleiksi. Mutta jätetään toki äitienpäivät, naistenpäivät ja muut koskemattomiksi....

Kerro esimerkki, jossa nais-termillä viitataan kaikkiin ihmisiin yhtenäisesti? Tällaisista asioistahan on purettu näitä sukupuolittuneita termejä, jotka poikkeuksettava ovat mies-liitännäisiä. Naistenpäivä on tarkoitettu naisille ja äitienpäivä äideille, ei yleismaailmallisesti kaikille ihmisille. Kuten miestenpäivä on tarkoitettu meihille ja isänpäivä isille, ei kaikille, eikä näihinkään ole kukaan "koskenut".

Näistä termien ja nimien muuttamisesta saa ja pitääkin olla montaa mieltä, mutta jokin järki ja logiikka olisi hyvä säilyttää perusteluissa.

Vierailija
248/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä teitä hulluja oikein vaivaa 😂

Ihan maalaisjärkeä, että sanavalinnat vaikuttavat siihen miten asioihin suhtaudutaan. Onko mielestänne siis väärin, että myös muutkin kuin miehet saavat kulkea luonnossa ja kerätä sen antimia? Jos ei, miksi on väärin viestittää siitä myös sanoin?

Ei voi olla noin hankalaa ja epämieluisaa oppia uutta sanaa aikuisena, ei vaikka olisi kuinka heikkolahjainen. Kasvakaa vähän, ehkä ette silloin nolaisi itseänne näin pahasti ja paljastaisi tyhmyyttänne.

Kuka idiootti luulee, että jokamiehenoikeudet ovat vain miehille, kun termissä on mies-sana? Ilmeisesti sinä?

Tiedoksi: joillakin sanoilla on eri tilanteissa eri merkitys. Tässä tapauksessa mies-sanalla ei ole sukupuolimerkitystä.

Mä olen ilmeisen hölmö, koska olen kulkenut koko ikäni luonnossa niin marjastamassa kuin retkeilemässäkin ja olettanut automaattisesti olevani ihan samanlainen "jokamies" ihan siinä missä tuo ukkokin tai kuka tahansa muukin.

En mä ole osannut edes kuvitella, että joku kokee tuon jokamies- termin sukupuolta määritteleväksi. Saati että jättäisi menemättä mustikkaan, koska metsään meno on sallittua vain miehille..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
249/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti naiset haluavat jääräpäisesti tulla kutsutuiksi jokamiehiksi. Jännää.

Kuinka usein jokamiehenoikeuksien hyödyntäjiä on kutsuttu jokamiehiksi?

"Kas, tuolla menee reipas jokamies marjasanko kädessä"?

Nainen hyödyntää jokamiehenoikeuttaan. Kuulostaahan se nyt ihan pöljältä.

Se kuulostaa pöljältä vain ylianalysoivan näkökulmasta.

Vierailija
250/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joillain ei ole muuta tekemistä kuin miettiä tällaisia joutavuuksia. Muutetaanko nyt siis joka ikinen sana joka sisältää mieheen tai naiseen viittaavia osia, häh? Naurettavaa. Kuka niistä muka oikeasti loukkaantuu muu kuin joku mielenvikainen joka ottanut asiasta pakkomielteen.

Eivät woke-öyhöttäjätkään oikeasti loukkaannu. Kyse on ihmisistä, joilla on pakkomielle asioiden uudistamiseen. Silloinkin kun tarvetta ei ole. Woke-pelleily uppoaa parhaiten ihmistyyppiin, joka seuraa neuroottisesti ja aivot narikassa kaiken maailman trendejä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
251/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti naiset haluavat jääräpäisesti tulla kutsutuiksi jokamiehiksi. Jännää.

Kuinka usein jokamiehenoikeuksien hyödyntäjiä on kutsuttu jokamiehiksi?

"Kas, tuolla menee reipas jokamies marjasanko kädessä"?

Nainen hyödyntää jokamiehenoikeuttaan. Kuulostaahan se nyt ihan pöljältä.

Se kuulostaa pöljältä vain ylianalysoivan näkökulmasta.

Meitä on paljon 🙂.

Vierailija
252/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti naiset haluavat jääräpäisesti tulla kutsutuiksi jokamiehiksi. Jännää.

Kuinka usein jokamiehenoikeuksien hyödyntäjiä on kutsuttu jokamiehiksi?

"Kas, tuolla menee reipas jokamies marjasanko kädessä"?

Tuskin toteat jatkossa, kas tuolla menee reipas jokaisenoikeudet henkilö.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
253/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko huomanneet, että isketään vain kohtiin jotka sisältää jotain mieheen viittaavaa, ne on pakko saada neutraaleiksi. Mutta jätetään toki äitienpäivät, naistenpäivät ja muut koskemattomiksi....

Kerro esimerkki, jossa nais-termillä viitataan kaikkiin ihmisiin yhtenäisesti? Tällaisista asioistahan on purettu näitä sukupuolittuneita termejä, jotka poikkeuksettava ovat mies-liitännäisiä. Naistenpäivä on tarkoitettu naisille ja äitienpäivä äideille, ei yleismaailmallisesti kaikille ihmisille. Kuten miestenpäivä on tarkoitettu meihille ja isänpäivä isille, ei kaikille, eikä näihinkään ole kukaan "koskenut".

Näistä termien ja nimien muuttamisesta saa ja pitääkin olla montaa mieltä, mutta jokin järki ja logiikka olisi hyvä säilyttää perusteluissa.

Eli ameriikan kielessä iät ajat ollut "mankind" joka tarkoittaa ihmiskuntaa pitää myös muuttaa, niinkö?

Vierailija
254/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillakin tuota aikaa tuntuu olevan ylenpalttisesti, kun ehtii typeryyksien huippua etsiä. Yrittäkäähän muuttaa, miten suomalaiset puhuvat. Jää meinaan yritykseksi.

Jeps. Tässä jokamiehenoikeus-sanassa kun ei edes ole mitään sukupuolekasta vaan tuo "mies" on vaan sana, josta sukupuolta ei voi määritellä eikä se kyllä normi-ihmisille tule edes mieleen.

Ihan samoin se "mies" on neutraali pääte myös näissä esimies, virkamies, palomies jne eikä sillä ole mitään tekoa sukupuolen kanssa. Siis normaaleille ihmisille joille se oma ja muiden sukupuoli ei ole elämän pääasia.

Ihan samoin normi-ihmisiä ei kiinnosta eikä edes ärsytä kenenkään seksuaalisuus vaan tuon ärsytyksen aiheuttaa se panemisilla retostelu oli sitten kyseessä hetero- taikka homoseksuaalisuus tai joku näistä muista. Harvempi hetero jaksaa jatustaa niistä panemisistaan 24/7 ja kaikissa mahdollisissa tilanteissa, mutta kyllä sellainen saa ihan yhtä torjuvan vastaanoton kuin kuka tahansa näistä pridelaisistakin, joille päähän ei mahdu kuin seksiseksiseksi.

Öh, mulle kyllä tulee sanasta "mies" mieleen ihminen joka on sukupuoleltaan mies. Ei siitä nainenkaan tule mieleen? Ilmeisesti en sitten ole normaali kun miehestä tulee mieleen mies ja naisesta nainen? Todella outoa tuo selittely jonka mukaan mies olisi neutraali termi joka voi tarkoittaa sekä miestä että naista. Suomen kielessä ei ole näin.

Kieli on kuitenkin siitä kummaa, että "lakimies" ja "jokamies" ovat neutraaleja termejä vaikka suomessa "mies" ei olekaan.

Vastauksena siihen, että mies ei ole koskaan tarkoittanut suomeksi ihmistä samalla tapaa kuin englannin (tai vieläkin korostuneemmin ruotsin!) "man", sana "jokamies" juontaa kuitenkin juurensa samasta keskiaikaisesta termistä kuin englannin "everyman". Everyman on ihan kuka tahansa tavis.

Taidat olla mies? Ohis: Lakimies-nimityksestä on pyritty pois korvaamalla se esim. "juristi"-sanalla.  Työnimikkeinä nämä mies-sanat eivät ole ongelmattomia, ja saattavat vääristää ajattelua. Sen sijaan en näe sitä ongelmaa jokamiehenoikeuksissa, ehkä siksi, että sienestäjät ja marjastajat ovat niin usein naisia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
255/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko huomanneet, että isketään vain kohtiin jotka sisältää jotain mieheen viittaavaa, ne on pakko saada neutraaleiksi. Mutta jätetään toki äitienpäivät, naistenpäivät ja muut koskemattomiksi....

Kerro esimerkki, jossa nais-termillä viitataan kaikkiin ihmisiin yhtenäisesti? Tällaisista asioistahan on purettu näitä sukupuolittuneita termejä, jotka poikkeuksettava ovat mies-liitännäisiä. Naistenpäivä on tarkoitettu naisille ja äitienpäivä äideille, ei yleismaailmallisesti kaikille ihmisille. Kuten miestenpäivä on tarkoitettu meihille ja isänpäivä isille, ei kaikille, eikä näihinkään ole kukaan "koskenut".

Näistä termien ja nimien muuttamisesta saa ja pitääkin olla montaa mieltä, mutta jokin järki ja logiikka olisi hyvä säilyttää perusteluissa.

Eli ameriikan kielessä iät ajat ollut "mankind" joka tarkoittaa ihmiskuntaa pitää myös muuttaa, niinkö?

Nykyään käytetään termiä humankind.

Vierailija
256/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko huomanneet, että isketään vain kohtiin jotka sisältää jotain mieheen viittaavaa, ne on pakko saada neutraaleiksi. Mutta jätetään toki äitienpäivät, naistenpäivät ja muut koskemattomiksi....

Kerro esimerkki, jossa nais-termillä viitataan kaikkiin ihmisiin yhtenäisesti? Tällaisista asioistahan on purettu näitä sukupuolittuneita termejä, jotka poikkeuksettava ovat mies-liitännäisiä. Naistenpäivä on tarkoitettu naisille ja äitienpäivä äideille, ei yleismaailmallisesti kaikille ihmisille. Kuten miestenpäivä on tarkoitettu meihille ja isänpäivä isille, ei kaikille, eikä näihinkään ole kukaan "koskenut".

Näistä termien ja nimien muuttamisesta saa ja pitääkin olla montaa mieltä, mutta jokin järki ja logiikka olisi hyvä säilyttää perusteluissa.

Eli ameriikan kielessä iät ajat ollut "mankind" joka tarkoittaa ihmiskuntaa pitää myös muuttaa, niinkö?

Humanity.

Vierailija
257/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

entäs sukunimet -> Simanainen - Häkämies jne. kyllä me nyt täytyy ehdottomasti kaikki muuttaa - ei s..tana - itse en aiemmin ole kiinnittänyt edes minkäänlaista huomioita näihin päätteisiin - pitääkö koko maailma laittaa sekasin joidenkin wokepösilöiden takia 

Tällaisilla jutuilla on tapana karata käsistä ja kun nämä viilaajat oikein vauhtiin pääsee niin mitään ei jätetä rauhaan. Fasismilla ja uskonnon kaltaisella oikeamielisellä puhdistuksella on tapana ottaa ihmisissä valta.

Vierailija
258/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko huomanneet, että isketään vain kohtiin jotka sisältää jotain mieheen viittaavaa, ne on pakko saada neutraaleiksi. Mutta jätetään toki äitienpäivät, naistenpäivät ja muut koskemattomiksi....

Kerro esimerkki, jossa nais-termillä viitataan kaikkiin ihmisiin yhtenäisesti? Tällaisista asioistahan on purettu näitä sukupuolittuneita termejä, jotka poikkeuksettava ovat mies-liitännäisiä. Naistenpäivä on tarkoitettu naisille ja äitienpäivä äideille, ei yleismaailmallisesti kaikille ihmisille. Kuten miestenpäivä on tarkoitettu meihille ja isänpäivä isille, ei kaikille, eikä näihinkään ole kukaan "koskenut".

Näistä termien ja nimien muuttamisesta saa ja pitääkin olla montaa mieltä, mutta jokin järki ja logiikka olisi hyvä säilyttää perusteluissa.

Eli ameriikan kielessä iät ajat ollut "mankind" joka tarkoittaa ihmiskuntaa pitää myös muuttaa, niinkö?

Humanity.

Siinäkin on man-sana keskellä, eihän se käy.

Vierailija
259/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

entäs sukunimet -> Simanainen - Häkämies jne. kyllä me nyt täytyy ehdottomasti kaikki muuttaa - ei s..tana - itse en aiemmin ole kiinnittänyt edes minkäänlaista huomioita näihin päätteisiin - pitääkö koko maailma laittaa sekasin joidenkin wokepösilöiden takia 

Tällaisilla jutuilla on tapana karata käsistä ja kun nämä viilaajat oikein vauhtiin pääsee niin mitään ei jätetä rauhaan. Fasismilla ja uskonnon kaltaisella oikeamielisellä puhdistuksella on tapana ottaa ihmisissä valta.

Mikä on se aika ihmiskunnan historiassa, jojon sinusta kielen ja ajattelun kehitys olisi pitänyt pysäyttää? Miksi se pitäisi pysäyttää nyt?

Vierailija
260/647 |
26.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin miehenä olen sitä mieltä että ei naisille pitäisi kuulua mitään oikeuksia edelleenkään. Vain velvollisuuksia.

Nainenhan on vain miehen kylkiluu, ja heikompi astia.

Ikävä palauttaa sut todellisuuteen, mutta kaikki ovat alkuraskauden vaiheessa kylläkin naaraspuolisia. Ei ikinä toisinpäin. Naaras on aina ensin

Just näin, mies vain jalostuu pidemmälle. Muuttuu vahvemmaksi yksilöksi, perheen pääksi.