Lue keskustelun säännöt.
YLE: Lievästi kehitysvammainen nainen vaikeavammaisten suljetulla, koska vanhemmat eivät pitäneet uudesta miesystävästä
25.06.2023 |
Aivan järkyttävä juttu, onkohan tästä jo keskusteltu? Mitä ihmettä tässä on päässyt tapahtumaan?
Vastoin tahtoaan
Maria ihastui mieheen, josta hänen vanhempansa eivät pitäneet. Sen vuoksi hänet suljettiin kehitysvammaisten yksikköön. MOT-toimitus selvitti poikkeuksellista tapahtumaketjua.
Kommentit (1064)
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo Maria ole raskaana, eikä juttu käsittele sitä, että yrittävät lasta! Ei missään edes sanottu, että Maria haluaisi lapsen. Eikä sanonut suunnittelevansa lääkityksen lopettamista. Juttu käsitteli sitä, miten on mahdollista, että lievästi kehitysvammainen on vangittu tahdon vastaisesti ja miksi hän ei pääse pois. Jos Maria on tähän asti ollut lievästi kehitysvammainen, ei ole tarvinnut edunvalvojaa ja kykeneväinen huolehtimaan itsestään, niin eivät nämä asiat muutu kun hän ihastuu johonkin!
Jos ei osaa aikunen asioida itse apteekissa ilman apua niin mielästäni on aika pahasti avuntarpeessa.
Se lapsiko hakee sitten ne lääkkeet äidin kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut koko ketjua. Olen ollut töissä hoitamassa kehitysvammaisia.
Toivon että tekstin nainen ja mies saisivat asua yhdessä, hommaisivat yhteisen koiran tai kissan jos hoivavietti alkaa heräilemään.
EI todellakaan lapsia heille, vaikka tuleva mummo wannabee lupais kuun taivaalta. Ei ole reilua 7 vuotiaalle tajuta olevansa viisaampi kun vanhempansa. Ja mikä vastuu ja stressi jo lapsesta omista vanhemmistaan.
Tämä lapsi aihe on jotenkin vedetty mielikuvituksesta tähän. Kannattaa lukea Ylen juttu. Siinä Maria ei suunnittele lapsen saamista. Pojan äidinkin kerrotaan artikkelissa vastustavan mahdollisen lapsen tekoa. Marian vanhemmat siis väittivät pojan äidin yrittävän saada Maria raskaaksi, mutta kaikki oikeat osapuolet kieltävät tämän. Eihän Marian vanhemmat voisi mitenkään edes mistään lapsisuunnitelmista tietää, kun eivät ole olleet Marian kanssa puheväleissä todella pitkään aikaan.
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut koko ketjua. Olen ollut töissä hoitamassa kehitysvammaisia.
Toivon että tekstin nainen ja mies saisivat asua yhdessä, hommaisivat yhteisen koiran tai kissan jos hoivavietti alkaa heräilemään.
EI todellakaan lapsia heille, vaikka tuleva mummo wannabee lupais kuun taivaalta. Ei ole reilua 7 vuotiaalle tajuta olevansa viisaampi kun vanhempansa. Ja mikä vastuu ja stressi jo lapsesta omista vanhemmistaan.
Sillon 80 luvun lopulla niin yhden asukkaamme tyttökaveri, jolla oli downs syndrom, niin sterilisoitiin.
Ei kukaan hoitajista, pariskunnan vanhemmista, leikkauksen suorittaneesta kirurgeista, hoitolan johtoportaasta pitänyt tätä pahana vaan hyvänä asiana. Näin ei kenenkään normaalijärkisen tarttenut murehtia kun yrittivät vauvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kyllä särähti korvaan tuo että miesystävän veljelle on lainannut pankkikorttia että tämä pääsee käymään alkossa??
Mutta asia on silti hoidettu oudosti. Ellei tässä ole sitten jotain mitä emme tiedä.
Eikö kehitysvammaisen saa juoda alkoholia??
Eikö se veli saa omalla pankkikortillaan ostettua alkoholia?
Mietityttää jos ihminen on esm 8 vuotiaan tasolla järjellisesti niin onko hän oikeutettu juomaan? Vaikka ikää olis vaikka 25?
Voiko olla että paikallisessa alkossa ei heille myytäis? Myyjät tajunneet ettei kulje täysillä?
Onhan tuo joka tapauksessa väärin ja ongelmallista, että ilman pätevää syytä suljetaan laitokseen josta joutuu maksamaan ja ei saa tavata läheisiään / kumppaniaan. Joko tapauksessa on asioita mistä ei kerrota, tai sitten Marian oikeuksia ei ole kunnioitettu ja tulee saamaan melkoiset korvaukset. Vanhempien huoli voi olla täysin aiheellinen, mutta silti sulkeminen pitkäksi aikaa tuonne on väärin kun perustelut ei riitä. Miten päätös voi kestää yli vuoden, mt-asiathan käsitellään nopeasti oikeudessa? Tai tässä tietysti on alistuspäätös varmaan käsitelty nopeasti, mutta tämä viranomaisten toimintaan liittyvä kestää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kyllä särähti korvaan tuo että miesystävän veljelle on lainannut pankkikorttia että tämä pääsee käymään alkossa??
Mutta asia on silti hoidettu oudosti. Ellei tässä ole sitten jotain mitä emme tiedä.
Eikö kehitysvammaisen saa juoda alkoholia??
Eikö se veli saa omalla pankkikortillaan ostettua alkoholia?
Minä ymmärsin jutun niin, että alkoholit tuli tälle Marialle ja poikaystävälle. Tietääkseni ei ole lakia mikä kieltäisi kehitysvammaisia käyttämästä alkoholia.
Minusta se ei käy jutusta ilmi ja nyt käsi sydämelle, uskotko että mitään väärinkäytösten vaaraa ei ole tässä että otetaan tytön pankkikortti ja lähdetään sen kanssa Alkoon. Ja miksi Maria ei itse mennyt ostamaan alkoholia kun kerran sen osto on kehitysvammaiselle sallittua? Kyllä mä pystyn ymmärtämään vanhempien huolen jos aiemmin päihteetöntä elämää viettönyt nuori alkaa käyttää alkoholia varsinkin kun ei ole normaalit kyvyt. Harmittaisihan se että on toisella puolella Suomea ties missä porukoissa ryyppäämässä.
Siihen voi tietysti olla syynä vaikka se, ettei Marialla ole henkilöllisyystodistusta.
Vanhempien huoli on sinällään ihan ymmärrettävää, mutta ei sillä verukkeella voi vain lievästi kehitysvammaista ihmistä laittaa pakkohoitoon vaikeasti vammaisten hoitolaitokseen.
Lievästi kehitysvammaiselta on siis kiellettyjä alkoholi, seurustelu, seksi, rakastuminen, lapsen saaminen, mitä muuta vielä?
Ei ole. Ei aina tarvitse liioitella.
Mutta ei voi sulkea silmiä hyväksikäytöltä. Miten jos olisi oma lapsesi.
Se nyt vaan on monesti elämässä toinen puoli. Ihmiset eivät aina ole välttämättä rehellisiä ja vain tahdo hyvää vaan ovat epärehellisiä ja haluavat itselleen etuja luottavaisen, rakastuneen ja kiltin ihmisen tilannetta hyväksi käyttäen.
Laitokseen sulkeminen on liikaa, mutta epäluuloisuus ja realismi ei.
En ole alan ammattilainen, mutta tein opiskeluaikoina monta usean kuukauden mittaista pätkää erilaisissa kehitysvammaisille palveluja tarjoavissa organisaatioissa. Tuona aikana pistin merkille sen, miten monet kehitysvammaisten vanhemmat ja heidän kanssaan työskentelevät pitävät kehitysvammaisia ikuisina lapsina, joilla ei ole mitään halua saati tarvetta ikätasonsa mukaisiin asioihin. Lisäksi monet tuntuivat ajattelevan kehitysvammaisten olevan homogeenistä massaa joilla on kaikilla samat tarpeet - vaikka tosiasiassa kehitysvammaisuus voi tarkoittaa yhden kohdalla täydellistä kyvyttömyyttä huolehtia itsestään, kun taas toisen kohdalla se voi ilmetä lähinnä lievinä hahmotusvaikeuksina.
Tapasin työssäni esimerkiksi monen monta lievästi kehitysvammaista nuorta ihmistä, jotka olivat kiinnostuneita samoista asioista kuin ikäisensä; he halusivat käydä tapahtumissa, harrastaa, tavata kavereita, asua omillaan, ja löytää seurustelukumppanin jne jne. Yksinkertaisin apukeinoin tuo kaikki olisi ollut heille saavutettavissa. Suurinta osaa kuitenkin vanhemmat ja heidän kanssaan työskentelevät ammattilaiset kohtelivat kuin jotain pikkulasta jota kiinnostavat samat asiat kuin pikkulapsia ja jolla ei saisi olla minkäänlaisia itsenäistymispyrkimyksiä romantiikasta ja seksuaalisuudesta puhumattakaan. Heidän olisi pitänyt tyytyä heitä huomattavasti matalatasoisemmille suunnattuihin palveluihin. Oli sydäntäsärkevää sanoa 18-vuotiaalle nuorelle naiselle, että haluaisin lähteä kanssasi rannalle tai shoppailemaan, mutta nyt tarjolla on vain tätä pallon heittämistä renkaan läpi.
En tietenkään tiedä jutun Mariasta yhtään mitään tuon YLE:n jutun lisäksi, mutta samanlaiset fiilikset nousivat pintaan välittömästi sitä lukiessa. Ehkä vanhemmat eivät yksinkertaisesti halua, että heidän aikuinen kehitysvammainen tyttärensä on aikuinen jonka elämässä tapahtuu aikuisuuteen kuuluvia asioita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo Maria ole raskaana, eikä juttu käsittele sitä, että yrittävät lasta! Ei missään edes sanottu, että Maria haluaisi lapsen. Eikä sanonut suunnittelevansa lääkityksen lopettamista. Juttu käsitteli sitä, miten on mahdollista, että lievästi kehitysvammainen on vangittu tahdon vastaisesti ja miksi hän ei pääse pois. Jos Maria on tähän asti ollut lievästi kehitysvammainen, ei ole tarvinnut edunvalvojaa ja kykeneväinen huolehtimaan itsestään, niin eivät nämä asiat muutu kun hän ihastuu johonkin!
Rakastunut ihminen on joskus sokea ja liian luottavainen, myös helposti johdateltavissa. Varsinkin jos rakastuminen on ensimäinen ja muutenkin on ollut vaikea tutustua hmisiin romanttisessa mielessä.
Voi myös myöntyä sellaiseen mihin ei muuten myöntyisi kun pelkää että rakastettu jättää muuten.
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut koko ketjua. Olen ollut töissä hoitamassa kehitysvammaisia.
Toivon että tekstin nainen ja mies saisivat asua yhdessä, hommaisivat yhteisen koiran tai kissan jos hoivavietti alkaa heräilemään.
EI todellakaan lapsia heille, vaikka tuleva mummo wannabee lupais kuun taivaalta. Ei ole reilua 7 vuotiaalle tajuta olevansa viisaampi kun vanhempansa. Ja mikä vastuu ja stressi jo lapsesta omista vanhemmistaan.Tämä lapsi aihe on jotenkin vedetty mielikuvituksesta tähän. Kannattaa lukea Ylen juttu. Siinä Maria ei suunnittele lapsen saamista. Pojan äidinkin kerrotaan artikkelissa vastustavan mahdollisen lapsen tekoa. Marian vanhemmat siis väittivät pojan äidin yrittävän saada Maria raskaaksi, mutta kaikki oikeat osapuolet kieltävät tämän. Eihän Marian vanhemmat voisi mitenkään edes mistään lapsisuunnitelmista tietää, kun eivät ole olleet Marian kanssa puheväleissä todella pitkään aikaan.
Jutussa ei sanottu, että poikaystävän äiti suhtautuisi kielteisesti laatenhankintaan. Jutussa aihe ohitettiin epämääräisesti ja hän totesi, että on sanonut ettei kiirettä tms. Mutta missään kohdassa ei sanottu että pojan äiti vastustaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut koko ketjua. Olen ollut töissä hoitamassa kehitysvammaisia.
Toivon että tekstin nainen ja mies saisivat asua yhdessä, hommaisivat yhteisen koiran tai kissan jos hoivavietti alkaa heräilemään.
EI todellakaan lapsia heille, vaikka tuleva mummo wannabee lupais kuun taivaalta. Ei ole reilua 7 vuotiaalle tajuta olevansa viisaampi kun vanhempansa. Ja mikä vastuu ja stressi jo lapsesta omista vanhemmistaan.Sillon 80 luvun lopulla niin yhden asukkaamme tyttökaveri, jolla oli downs syndrom, niin sterilisoitiin.
Ei kukaan hoitajista, pariskunnan vanhemmista, leikkauksen suorittaneesta kirurgeista, hoitolan johtoportaasta pitänyt tätä pahana vaan hyvänä asiana. Näin ei kenenkään normaalijärkisen tarttenut murehtia kun yrittivät vauvaa.
Kuulostat ihan ylpeilevän asialla. Hirveää. Kaikkea sitä onkin rodunjalostuksen varjolla Suomessakin tehty. Kuuroillakin oli aikoinaan pakkosteriloinnit. En tiedä miten Soile Yli-Mäyryn vanhemmat saivat tuolta välteltyä, Soile ja muutkin Yli-Mäyryn lapsen ovat kahden kuuron lapsia.
Samalla tavalla pakkosteriloitiin epileptikkoja, mielisairaita, köyhäinapua tarvinneita yksinhuoltajia, köyhiä, romaneja, saamelaisia.
Näitä pakkosterilointeja pidetään nyt ihmisoikeusrikoksina eli todella vakavasta asiasta on kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikaystävän äidillä on taustallaan vain yksi maksuvälinepetos. Ilmeisesti melko mitättömästä asiasta, mutta.
Joo-o. Ei herätä yhtään luottamusta tällaiset poikaystävän äidin maksuvälinepetokset.
Sehän oli siis, että oli käyttänyt vammaisen matkoja enemmän kuin kunta oli antanut luvan. Ei siis ollut pöllinyt mitään pankkikorttia tai varastanut keneltäkään rahaa.
Mielenkiintoinen tuo poikaystävän äiti, jolla on liikuntarajoite. Lisäksi lapsi on yllätys, yllätys kehitysvammainen. Aikamoinen geenipooli vai onko tässä kyse samasta, mikä tyypillistä Kreikassa kun yhdellä saarella oli kovasti sokeita. Korvaukset tuli aina siihen asti kunnes selvisi, että olivat ihan norminäkeviä.
Minkälaiset rikkaudet tällä Marialla on mitä voisi väärinkäyttää? Todennäköisesti hän saa eläkettä. Entä kun hän eläkkeestään maksaa osan elinkustannuksista poikaystävänsä luona: Onko tämä väärinkäyttöä vai normaalia kustannusten jakamista/ osallistumista omasta puolestaan. Pitäisikö hänen asua poikaystävän äidin luona maksamatta mitään elämisestään tai ruuistaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
... jatkan vielä, että tahdonvastainen laitoksessa pitäminen on väärin. Mutta ymmärrän vanhempien huolen, en hyväksy mutta ymmärrän. Kehitysvammainenkin saa rakastua, saada lapsia, saa yrittää hoitaa niitä. Todellisuus vain on, että 40% kehitysvammaisten lapsista joudutaan ottamaan huostaan, kun eivät pärjää. Ne jotka pärjää, eivät sitä tee yksin, tarvitsevat vahvaa tukea. Jopa niin, että asuvat omien vanhempiensa kanssa ja lapsen käytännössä hoitaakin esim isoäiti.
Näitä välillä tulee julkisuuteen, vuosia sitten joku kehitysvammainen äiti piti suurta meteliä kun hänen lapsi oli viety, että hän kun pystyy käymään töissä, miksi ei saa olla äiti.
Meille (anteeksi) tavallisille on normaalia, mitä kaikkea vauvan hoito vaatii. Pitää ymmärtää mikä on vauvalle vaaraksi, mitä ruokaa syö missä iässä, miten paljon nukkuu, mitä tehdä kun lapsi itkee, miten hoitaa ihoa, miten ylipäätään huolehtia elävästä ihmisestä, mitä jos lapsi ei rauhoitukaan, mitä jos lapsi on kipeä, mitä itku tarkoittaa. Milloin on mentävä päivystykseen.
Olen vierestä nähnyt että ymmärtämätön äiti asettaa lapsensa ihan fyysiseen vaaraan. Eikä todellakaan vaan ymmärrä, vaikka kerrotaan ja näytetään miten toimia. Hetken päästä tulee seuraava vaaran paikka.
Monta vuotta sitten oli se hyväksikäyttötapaus, kun äiti antoi miehen käyttää hyväksi alakouluikäistä tytärtään, ja kaikki videoitiin. Syynä äidin toimintaan oli kehitysvamma, oli ihan manipuloitavissa, teki mitä mies laittoi tekemään. Viis tyttärestä.
Ei se tunnu oikealta, että tämä "Maria" on laitoksessa, mutta Marian vanhemmat ovat varmasti paremmin perillä hänen henkisistä kyvyistään kuin mitä ulkopuoliset täällä. Uskon ihan täysin että on ollut aito huoli. Pitäisikö heidän siis vain antaa Marian "kokeilla siipiäään", tehdä lapsi tyypin kanssa johon eivät luota, ja katsoa miten käy?
Rulettia vielä syntymättömän lapsen elämällä?
-nro99
Ne, jotka puoltavat kehitysvammaisten vanhemmuutta, pitävät kuitenkin normaalisti kehittynyttä teiniä epäsopivana äitinä, koska kyse on alaikäisestä lapsesta. Kehitysvammainen, joka on alle 12-vuotiaan tasolla, onkin hyvä äiti tuettuna.
Mikä sinun ratkaisusi olisi? Lievästi kehitysvammaisilta kaikki ihmisoiikeudet pois ja nat simalliin pakkosterilisointi?
Eri mutta miten olisi se, että vanhemmat tekee kaikkensa estääkseen kun joku toivoton hyväksikäyttäjätyyppi ilmestyy pyörimään ympärille, vaikka se lapsen tasolla oleva kuinka kokisi että tämä on Titanic-tason rakkaustarina... Eihän tässä helppoja ratkaisuja ole. Tapaus kerrallaan.
Miten vanhemmat olisivat tässä tapauksessa voineet edes tuollaisen asian (että kundi on hyväksikäyttäjä) tietää ennen kuin tapasivat tämän poikaystävän? Jos siis poikaystävää oli ensi visiitillä ja isällä eteisessä haulikko vastassa.
Aika äärimmäinen ratkaisu on laittaa oma lievästi kehitysvammainen lapsi pakkohoitoon vaikeasti vammaisten hoitolaitoksen varokeinona. Toisekseen, miksi vain kehitysvammaisen aikuisen lapsen vanhemmilla pitäisi olla tällainen oman käden oikeus? Miksei muunkin aikuisen lapsen kohdalla voisi yhtä hyvin vanhemmat käyttää veto-oikeutta ja canceloida huonot suhteet, työpaikat, suunnitelmat hankkia lapsia jne.
Onhan se hassua, että narkomaanin vanhempana (jonka tila varmasti aiheuttaa enemmän inhimillistä kärsimystä itselleen, mahdolliselle lapselle ja muille ihmisille kuin kehitysvamma) et voi laittaa pakkohoitoon, mutta lievästi kehitysvammaisen voit. Maailmassa ylipäätään on paljon enemmänkin huolestuttavia ilmiöitä kuin lievä kehitysvamma. Ollaanko Suomessa vammaisfoobikoita ja tämä ulottuu vahvasti myös lääketieteeseen ja virkamiehiin?
En henkilökohtaisesti usko, että Norjassa tai Tanskassa toimitaan näin. Ylipäätään laitosmainen hoito on viimesijaista ja nekin laitokset, joissa vaikeimmin vammaiset ovat, ovat suhteellisen kodinomaisia ja autonomiaa tuetaan mahdollisimman pitkälti.
Suomessa vammainen on vammainen. Ei siis ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Minkälaiset rikkaudet tällä Marialla on mitä voisi väärinkäyttää? Todennäköisesti hän saa eläkettä. Entä kun hän eläkkeestään maksaa osan elinkustannuksista poikaystävänsä luona: Onko tämä väärinkäyttöä vai normaalia kustannusten jakamista/ osallistumista omasta puolestaan. Pitäisikö hänen asua poikaystävän äidin luona maksamatta mitään elämisestään tai ruuistaan?
Miksi heittelet arvauksia? Jutussa toimittaja ei ollut edes nähnyt tiliotetta, johon vanhemmat vetosivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikaystävän äidillä on taustallaan vain yksi maksuvälinepetos. Ilmeisesti melko mitättömästä asiasta, mutta.
Joo-o. Ei herätä yhtään luottamusta tällaiset poikaystävän äidin maksuvälinepetokset.
Sehän oli siis, että oli käyttänyt vammaisen matkoja enemmän kuin kunta oli antanut luvan. Ei siis ollut pöllinyt mitään pankkikorttia tai varastanut keneltäkään rahaa.
Mielenkiintoinen tuo poikaystävän äiti, jolla on liikuntarajoite. Lisäksi lapsi on yllätys, yllätys kehitysvammainen. Aikamoinen geenipooli vai onko tässä kyse samasta, mikä tyypillistä Kreikassa kun yhdellä saarella oli kovasti sokeita. Korvaukset tuli aina siihen asti kunnes selvisi, että olivat ihan norminäkeviä.
Kuvitteletko, että olisivat huijaamalla saaneet diagnoosit? Vai luuletko, että vammaisuus periytyy noin? Kummin tahansa, mutta väärin luulet.
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Ei kuulosta. Maria on liian kiltti ja helposti hyväksi käytettävä. Kuka tahansa pystyisi pyytämään häneltä rahaa ja tyhjentämään hänen tilinsä. Samalla Maria väittäisi että kaikki on hyvin ja vapaaehtoista.
Vierailija kirjoitti:
Minkälaiset rikkaudet tällä Marialla on mitä voisi väärinkäyttää? Todennäköisesti hän saa eläkettä. Entä kun hän eläkkeestään maksaa osan elinkustannuksista poikaystävänsä luona: Onko tämä väärinkäyttöä vai normaalia kustannusten jakamista/ osallistumista omasta puolestaan. Pitäisikö hänen asua poikaystävän äidin luona maksamatta mitään elämisestään tai ruuistaan?
Lie eläke kuussa n. 850 € jos kerran laitoshoito maksaa 700 € kuukaudessa. Pieni suojaosahan eläkkeestä jää asukkaalle käteen, muuten tulot menevät hoitomaksuihin.
Koneinsinööritkin ovat tässä asiassa neroja Suomen nuorempien eläkeläisten lisäksi.