Tiedättekö sellaisia ihmisiä jotka näyttää thaimaalaisilta mutta on ihan suomalaisia?

Höpö höpö.

Saamelaisilla itsellään on muuten eripuraa saamelaisuuden määritelmästä.

"Monet saamelaiset vastustavat polveutumisen hyväksymistä saamelaisrekisterin ehdoksi, koska heidän oma historiansa alueella on lyhyempi kuin meidän. Vuosiluku 1875 on aivan keksitty, en ymmärrä, miksi sitä ennen alueella asuneet metsäsaamelaiset eivät kelpaisi saamelaisiksi."

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000002541639.html 

Eli nykysaamelaiset eivät määrittele itseään Suomen alueella asumisen perusteella. Saamelaisten alue onkin laajempi, mutta ajatella että kulttuuri ja elinkeino ovat tärkeämpiä kuin geenit.

Jos muinaiset suomalaiset olivat sukua saamelaisille, kuinkakohan moni nykyinen saamelainen on muinaisille suomalaisille sukua?

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö.

Tämä noille jutuille että niiden perimä on aasiasta.

Suomalaiset nyt näyttää kaikenlaisilta.

Ne suomalaiset jotka näyttää joltain muulta kuin aasialaiselta, omaavat perimää lähi-idästä ym.

Vierailija kirjoitti:

Miksei se siperialainen perimä näy suomalaisten geeniperimätestien tuloksissa? Ne mitä olen kuullut jä nähnyt netissä, ei ole sisältäneet siperialaista.

 

Olet kuullut huonosti ja väärin.

Kyllä geenimme sisältävät sitä siperilaista geeniperimää.

Tästä luet, niin Helsingin yliopistokin kertoo siitä

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä ja monet mun tutut ovat tehneet DNA-testin ja kaikki ollaan saatu tulokseksi joko 100 % suomalainen tai länsi-euroopasta osan. Näytetään ihan suomalaisilta.

Paitsi yksi tuttu jolla on vähän aasialaisia piirteitä niinkuin vinohkot silmät niin hän sai tuloksen että hänellä olisi osa aasiasta päin.

Mitä tarkoitat "osa aasiasta päin", inuiittiako?

Inuiitit asuvat maantieteellisessä Pohjois-Amerikassa; USA, Kanada ja Grönlanti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei se siperialainen perimä näy suomalaisten geeniperimätestien tuloksissa? Ne mitä olen kuullut jä nähnyt netissä, ei ole sisältäneet siperialaista.

 

Olet kuullut huonosti ja väärin.

Kyllä geenimme sisältävät sitä siperilaista geeniperimää.

Tästä luet, niin Helsingin yliopistokin kertoo siitä

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-…

Tarkoitin niitä kaupallisia geeniperimätestejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ninja Sarasalo näyttää mongolialaiselta: https://images.cdn.yle.fi/image/upload/f_auto,fl_progressive/q_88/w_160…

Puoliksi japanilainen. Myös puoliso oli puoliksi japanilainen, joten lapset puoliksi japanilaisia.

Ninjan vanhemmat ovat ihan suomalaisia. Äiti on kampaaja, isä kuvataiteilija.

"Sarasalo kertoo eksoottisen ulkonäkönsä periytyvän Venäjältä ja Ruotsista." 

Venäjä ja esim. Siperia voivat olla sama asia?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ninja_Sarasalo 

Monen maalaiset voivat olla kampaajia ja kuvataiteilijoita.

Hyvin monilla suomalaisilla on geeniperimää Ruotsista ja Venäjältä.

70 -luvulla tulleiden ns. venepakolaisten lapsia. Yksi sellainen työskenteli kerran terveydenhuollossa. Häkellyin kun puhui hieman savolaisittain ja mietin kuinka hyvä tyttöystävä sellainen mukava ja iloinen kaunotar olisi nuorelle sukulaispojalleni. Vaikutti äärimmäisen hyväluonteiselta. Todellinen unelmaminiä.

Käy niiiiiin sääliksi sellasia valkosia, joilla aasialaiset piirteet! Ja näitä on kyllä paljon muuallakin kuin vain Suomessa. Aasialaiset itsessään ei ole mitään erityisen rumia (paitsi intialaiset, indonesialaiset, filippiinot ja thaimaalaiset), mutta valkosella aasialaiset piirteet on suorastaan vastenmieliset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muinaisilla suomalaisilla on siperialaista perimää. Nyt se on tutkittu muinaisista luista.

"Tutkimuksessa hyödynnetyt luut eivät ole aivan tuoreita löytöjä. Ne ovat peräisin erilaisista museokokoelmista jo vuosikymmenten takaa, Onkamo kertoo.

Kaikista näytteistä löytyi samaa siperialaista perimää, jonka juuret juontavat jopa 4 000 vuoden taakse. Muinaisen dna:n vertaaminen nykyväestöön osoittaa, että niin suomalaisissa ja saamelaisissa kuin muissakin uralilaisen kieliperheen väestöissä on yhä näkyvissä sama siperialainen alkuperä.

Esivanhempiemme elämäntapa onkin saattanut olla oletettua liikkuvampi. Tutkijat olettavat, että muinaisen Siperian asukkaat ja Suomessa eläneet pronssi- ja rautakautiset yhteisöt ovat pitkistä välimatkoista huolimatta olleet melko tiiviisti tekemisissä."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/11310dbe-e2f5-43d3-943e-d8eabf560782

Tutkimus osoittaa, että Suomen alueella on asunut siperialaista perimää omaavia.

"Tutkimus osoittaakin muinaisten levänluhtalaisten olleen läheisempää sukua tämän päivän saamelaisille kuin nykysuomalaisille. Geeneiltään saamelaisten kaltaista väestöä on vielä rautakauden aikaan asunut merkittävästi nykyistä etelämpänä Suomen alueella.

Kiinnostavaa että muinaiset suomalaiset eivät ole kantasuomalaisia. Saamelaisten asuminen Suomen alueella on ollut tiedossa, mutta heidän edeltäjiinsä voidaan viitata muinaisina suomalaisina.

Eli muinaiset suomalaiset on eri asia kuin kantasuomalaiset.

Niin tuossa varmaan kantasuomalaisella tarkoitetaan niitä kansoja, jotka ovat asuneet Suomessa ennen kuin siperialaista geeniperimää kantaneet tyypit saapuivat alueelle. Niiden kansojen kielestä ja etnisyydestä ei ole vielä tietoa.

Mielenkiintoista on, että kaikki Suomen alueella asuva väestö ilmeisesti hylkäsi alkuperäisen kielensä ja omaksui tuon uuden siperialaisen kielen, josta myöhemmin sitten muodostui suomi ja saame, yms.

Eikös me olla alunperin mongolialaisia? Ja tiedän, mun äidillä on ihan sellaiset piirteet. Menis täydestä jos ois musta tukka ja vähän tummempi ihon väri. On myös melko lyhyt, suunnilleen 154cm pitkä. Myös multa tultiin vähän aika sit baarissa kysymään olenko kiinalainen :D ja on kysytty myös onko mulla thaimaalaisia sukulaisia. Mun toinen poikani menis myös täydestä itä-aasialaisesta jos ois tummemmat piirteet. Ja ihan ollaan täysin suomalaisia kaikki.

Minun isä ja pari hänen sisarustaan menisi ihan täysin esim. mongolista, ja ei ole tiettävästi mitään ulkomaalaisia esivanhempia. Itä- ja Pohjois-Suomen alueelta suvut. Noilla on mustat, paksut piikkisuorat hiukset, monolid-silmäluomi ja vähän vinot silmät, kellertävä ei talvellakaan kovin kalpea iho. Äitini sitten onkin lounais-suomalainen blondi ja minuun ja veljeeni aasialaisen näköisyys on jo paljon laimentunut. Veljellä on musta suora tukka, mutta länsimaiset silmäluomet ja vaalea iho. Itse olen maantienvärinen punanaama, tosi tyypillisen suomalaisen näköinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei se siperialainen perimä näy suomalaisten geeniperimätestien tuloksissa? Ne mitä olen kuullut jä nähnyt netissä, ei ole sisältäneet siperialaista.

 

Olet kuullut huonosti ja väärin.

Kyllä geenimme sisältävät sitä siperilaista geeniperimää.

Tästä luet, niin Helsingin yliopistokin kertoo siitä

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-…

Tutkimuksen puute on, että se tarkastelee maantieteellisellä alueella asuneita.

"Suomalaisista" sanotaan "Levänluhdan kalmisto on yksi Suomen vanhimmista kalmistoista, joissa ihmisluita on säilynyt. Vainajat haudattiin paikalla sijainneeseen lampeen, mikä selittää luiden hyvän säilymisen.

Tutkimus osoittaa levänluhtalaisten olleen läheisempää sukua tämän päivän saamelaisille kuin suomalaisille."

Eli tutkimus osoittaa, että alueella asui saamelaisten sukulaisia. Lisäongelma on, että nykysaamelaisia ei nykyään määritellä perimän perusteella. Ei siis voida tietää, keiden saamelaisten perimästä on kyse.

Perimä ei ole kriteerinä saamelaisten yhteisössä, vaan mm. "lappalaisuus". 

"Nykyisessä laissa ihminen voidaan määritellä saamelaiseksi kielen, historiallisten väestörekistereiden lappalaismerkintöjen tai vanhempien vaalioikeuden perusteella.

Tähän asti metsäsaamelaiseksi itsensä identifioivat ovat saaneet äänestää siinä tapauksessa, että he ovat voineet osoittaa, että heidän suvussaan on ollut "lappalaiseksi" määriteltyjä ihmisiä. Lappalaisuudella on viitattu historiallisissa dokumenteissa elinkeinoon, ei etnisyyteen tai kieleen.

Esitetty uusi laki korostaisi kielen merkitystä ja rajaisi vaalioikeuden niille, joiden isoisovanhemmat ovat saamenkielisiä. Vaalioikeuden saisivat myös ne, joiden vanhemmista yksi on merkitty äänioikeutetuksi lain voimaantulon jälkeisissä vaaleissa."

https://yle.fi/a/74-20005058

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei se siperialainen perimä näy suomalaisten geeniperimätestien tuloksissa? Ne mitä olen kuullut jä nähnyt netissä, ei ole sisältäneet siperialaista.

 

Olet kuullut huonosti ja väärin.

Kyllä geenimme sisältävät sitä siperilaista geeniperimää.

Tästä luet, niin Helsingin yliopistokin kertoo siitä

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-…

Tutkimuksen puute on, että se tarkastelee maantieteellisellä alueella asuneita.

"Suomalaisista" sanotaan "Levänluhdan kalmisto on yksi Suomen vanhimmista kalmistoista, joissa ihmisluita on säilynyt. Vainajat haudattiin paikalla sijainneeseen lampeen, mikä selittää luiden hyvän säilymisen.

Tutkimus osoittaa levänluhtalaisten olleen läheisempää sukua tämän päivän saamelaisille kuin suomalaisille."

Eli tutkimus osoittaa, että alueella asui saamelaisten sukulaisia. Lisäongelma on, että nykysaamelaisia ei nykyään määritellä perimän perusteella. Ei siis voida tietää, keiden saamelaisten perimästä on kyse.

Perimä ei ole kriteerinä saamelaisten yhteisössä, vaan mm. "lappalaisuus". 

"Nykyisessä laissa ihminen voidaan määritellä saamelaiseksi kielen, historiallisten väestörekistereiden lappalaismerkintöjen tai vanhempien vaalioikeuden perusteella.

Tähän asti metsäsaamelaiseksi itsensä identifioivat ovat saaneet äänestää siinä tapauksessa, että he ovat voineet osoittaa, että heidän suvussaan on ollut "lappalaiseksi" määriteltyjä ihmisiä. Lappalaisuudella on viitattu historiallisissa dokumenteissa elinkeinoon, ei etnisyyteen tai kieleen.

Esitetty uusi laki korostaisi kielen merkitystä ja rajaisi vaalioikeuden niille, joiden isoisovanhemmat ovat saamenkielisiä. Vaalioikeuden saisivat myös ne, joiden vanhemmista yksi on merkitty äänioikeutetuksi lain voimaantulon jälkeisissä vaaleissa."

https://yle.fi/a/74-20005058

Sulla menee sekaisin nyt tuhansien vuosien historia ja käsitteet geeniperimä sekä etnisyys. Ne eivät ole yksi yhteen. Lisäksi arkeologien ja antropologien tutkimukset geeniperimästä ovat eri asia kuin Suomen valtion alueella historiallis-poliittisesti määritelty etnisyys alkuperäkansaoikeuksia varten vuonna 2023 jaa.

Ninjan isoäiti on japanilainen... siksi ulkonäkö on "poikkeava".

minä näytän varkautelaiselta, vaikka oon pieksämäkeläinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä ja monet mun tutut ovat tehneet DNA-testin ja kaikki ollaan saatu tulokseksi joko 100 % suomalainen tai länsi-euroopasta osan. Näytetään ihan suomalaisilta.

Paitsi yksi tuttu jolla on vähän aasialaisia piirteitä niinkuin vinohkot silmät niin hän sai tuloksen että hänellä olisi osa aasiasta päin.

Mitä tarkoitat "osa aasiasta päin", inuiittiako?

Inuiitit asuvat maantieteellisessä Pohjois-Amerikassa; USA, Kanada ja Grönlanti.

Inuiitit eivät ole alkuperäisiä Pohjois-Amerikan ja Grönlannin alkuperäisasukkaita. "It was found that the Thule people probably descended from the Birnirk culture of Siberia, and that they were genetically very different from the indigenous Dorset people of northern Canada and Greenland, whom they culturally and genetically completely replaced around 1300 AD."

https://en.wikipedia.org/wiki/Thule_people 

Sitten myöhemmin kun länsimaisia saapui paikalle, olettivat asukkaiden olevan alueen alkuperäisasukkaita. Tutustuin aiheeseen kun sain tulokseksi 1 % inuiittia. En muista enää tarkemmin.

Inuiitit lasketaan ymmärtääkseni alkuperäiskansoihin, vaikka eivät ihan alkuperäisiä olekaan, joten minullakin siis on alkuperäiskansojen geenejä. Saamelais- tai lappalaisgeenejä ei erikseen löytynyt, eli ei tietoa, onko joukossa niitä. Ainakin pohjoisesta nuo geenit varmaan ovat.

Samalla tavoin natiivit amerikkalaiset tai osa heistä ovat muualta kuin Amerikasta, mutta alkuperäisiä verrattuna myöhemmin saapuneisiin.

Siperialaiset varmaan sopivat hyvin pohjoisille alueille ja pärjäsivät elinkeinoillaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei se siperialainen perimä näy suomalaisten geeniperimätestien tuloksissa? Ne mitä olen kuullut jä nähnyt netissä, ei ole sisältäneet siperialaista.

 

Olet kuullut huonosti ja väärin.

Kyllä geenimme sisältävät sitä siperilaista geeniperimää.

Tästä luet, niin Helsingin yliopistokin kertoo siitä

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-…

Tutkimuksen puute on, että se tarkastelee maantieteellisellä alueella asuneita.

"Suomalaisista" sanotaan "Levänluhdan kalmisto on yksi Suomen vanhimmista kalmistoista, joissa ihmisluita on säilynyt. Vainajat haudattiin paikalla sijainneeseen lampeen, mikä selittää luiden hyvän säilymisen.

Tutkimus osoittaa levänluhtalaisten olleen läheisempää sukua tämän päivän saamelaisille kuin suomalaisille."

Eli tutkimus osoittaa, että alueella asui saamelaisten sukulaisia. Lisäongelma on, että nykysaamelaisia ei nykyään määritellä perimän perusteella. Ei siis voida tietää, keiden saamelaisten perimästä on kyse.

Perimä ei ole kriteerinä saamelaisten yhteisössä, vaan mm. "lappalaisuus". 

"Nykyisessä laissa ihminen voidaan määritellä saamelaiseksi kielen, historiallisten väestörekistereiden lappalaismerkintöjen tai vanhempien vaalioikeuden perusteella.

Tähän asti metsäsaamelaiseksi itsensä identifioivat ovat saaneet äänestää siinä tapauksessa, että he ovat voineet osoittaa, että heidän suvussaan on ollut "lappalaiseksi" määriteltyjä ihmisiä. Lappalaisuudella on viitattu historiallisissa dokumenteissa elinkeinoon, ei etnisyyteen tai kieleen.

Esitetty uusi laki korostaisi kielen merkitystä ja rajaisi vaalioikeuden niille, joiden isoisovanhemmat ovat saamenkielisiä. Vaalioikeuden saisivat myös ne, joiden vanhemmista yksi on merkitty äänioikeutetuksi lain voimaantulon jälkeisissä vaaleissa."

https://yle.fi/a/74-20005058

Sulla menee sekaisin nyt tuhansien vuosien historia ja käsitteet geeniperimä sekä etnisyys. Ne eivät ole yksi yhteen. Lisäksi arkeologien ja antropologien tutkimukset geeniperimästä ovat eri asia kuin Suomen valtion alueella historiallis-poliittisesti määritelty etnisyys alkuperäkansaoikeuksia varten vuonna 2023 jaa.

Ei mene kun tutkimus käsittelee geeniperimää. Tutkimuksessa selvitettiin, että löytyy siperialaista geeniperimää, mutta ei kerrota tarkemmin, miten nykyihmisten joukkoja valittiin. Jos "saamelaisissa" on siperialaisperimää mutta saamelaiset eivät ole geneettisesti mäåäritelty joukko, ei uutinen paljasta, keistä saamelaisista on kysymys. Sama juttu suomalaisia koskien. Ei kerrota, miten joukko nykysuomalaisia valittiin, joita verrattiin hautalöytöihin, joista siis löytyi siperialaisperimää. 

Kun samaan aikaan markkinoilla on kaupallisia DNA-testejä eli testausmahdollisuuksia on, on aika harhaanjohtavaa antaa yleiskuvaa, keillä kaikilla nykykansoilla joukkona löytyy siperialaisperimää. Osalla mahdollisesti löytyy, mutta voi olla että vain murto-osalla, jolloin uutisen lukija voi saada virheellisen kuvan. Myös "muinaiset suomalaiset" voi antaa virheellisen kuvan, kun uutisessa kuitenkin kerrotaan, että kyseiset muinaiset suomalaiset olivat läheisempää sukua saamelaisille kuin suomalaisille. Geneettisesti katsottuna. 

Saamelaiset itse ovat määritelleet tietyt kriteerit, mutta jos jotkut muut saamelaiset kuten metsäsaamelaiset kokevat olevansa saamelaisia, täytyykö meidän suomea puhuvien suomalaisten sivuuttaa heidät? Miksi pitäisi?

Ymmärrän että kieltä ja kulttuuria halutaan suojella, ja kielen ylläpitäminen on vaivannäköä. Tiettyihin ammatteihin rajoittaminen varmaan kuitenkin herättäisi kysymyksiä esim. alkuperäisamerikkalaisten kohdalla. Voitko kuvitella, että Yhdysvalloissa siedettäisiin, että osa intiaaneista ei olisi muiden heimojen mielestä intiaaneja, jos heidän ammattinsa poikkeaa perinteistä?

Suomalaisten esivanhemmat on mongoliasta ja kyllähän ne aasialaiset piirteet täällä näkyvät. Tälläkin viikolla nähnyt kolme aasialaista kun katsoin tarkemmin suomalaisia.

Jostain syystä täällä hävetään mongolijuuria vaikka heillä on hieno historia

Vierailija kirjoitti:

Ninjan isoäiti on japanilainen... siksi ulkonäkö on "poikkeava".

Jossain viitattiin venäläis-ruotsalaiseen isoäitiin mutta venäläinen ei ole geneettinen ryhmä, vaan alueella on monenlaisia kansoja. Voi hyvin olla aasialaisperäinen joiltain osin.

UMK:ssa Ninja esiintyi japanilaishenkisen päivänvarjon kanssa ja mennessään suomalais-japanilaisen kanssa naimisiin puhui parin aasialaisista lempiruoista.