Lue keskustelun säännöt.
Teen osa-aikatyötä ja saan asumistukea, sekä soviteltua työmarkkinatukea. Voisiko joku selittää, miten olen kannustinloukussa?
22.06.2023 |
Työmarkkinatuki pienenee sitä myötä, mitä enemmän saan palkkaa, mutta työ kuitenkin kannattaa, sillä siltikin jää enemmän käteen mitä enemmän töitä teen ja yritän tehdä niin paljon kuin pystyn ja töitä saan. Mikä tässä on sitä kannustinloukkua? Jos taas nuo tuet poistetaan, niin eihän minun ole mitään järkeä tehdä enää ollenkaan töitä, kun en palkallani pärjää. Ainut mikä siinä tilanteessa on kannattavaa ja pakollista, on jättäytyä kokonaan toimeentulotuelle.
Kommentit (359)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oikein olen ymmärtänyt tätä ehdotusta, niin kuka enää jatkossa rupeaa tekemään osa-aikatöitä?! Kaupan kassat, henkilökohtaiset avustajat, provisiopalkkaiset työtehtävät, puhelinmyynti ym ym. on lukuisia muitakin.
Tämä vaikuttaa paljon muuhunkin kuin vain osa-aikatyötä tekevään yksilöön. Myös niihin yrityksiin, jotka työllistävät osa-aikaisesti. Suomi nousuun vaan ja yrittäjyys kunniaan.
Onko totta että on kannattavampaa olla siis kokonaan työtön, hakea niitä kokopäivätyöpaikkoja, joihin hakee kymmeniä/satoja muitakin kuin tehdä osa-aikatyötä???. Nostaa täyttä määrää työttömyyspäivärahaa kuin osittaisesti soviteltua.
Eikö oikeasti muuta systeemiä ole keksitty / keksitä tällaiseen kannustinloukun purkamiseen.
Oikaiskaa jos olen ymmärtänyt tämän ihan väärin.
Tavoitteena on ajaa ihmiset perustulon varaan, joka tehdään vastikkeelliseksi.
Eli sitten tehdään noita duuneja, jotta on oikeutettu perustuloon.Missä on puhuttu perustulosta? Linkkiä, kiitos.
Millainen vastikkeellisuus?
Yleistulo-termiä taisi Orpo-poika käyttää. Katso stm:n ja vm:n sivuilta.
Sosiaaliturva uudistuksen alla ainakin löytyy infoa.Työnnä sosiaaliturvauudistus perseeseesi
Poistatatko kohta ketjun, kun ihmiset alkaa tajuta mikä on UBI (universal basic income) eli perustulo jota ajaa EU?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soviteltu päiväraha poistetaan ja asumistukea ei saa enää omistusasuntoon.
Nimenomaan kannustinloukku on se, että soviteltu poistetaan joten rahaa jää köteen saman verran kuin ei tekisi ollenkaan töitä tai jopa vöhemmän. Eli jos tekisi sovitellun mukaan töitä niin jäisi enemmön käteen kuin täysin työttömänä, mutta koska soviteltu poistetaan niin kannattaa heittäytyä töysin työttömäksi.
Tai sitten voi vaikka mennä kokopäivätöihin niin saa vielä enemmän kuin sovitellulla. Onko ihan uusi asia sinulle tämä?
Juu, voi mennä mutta ei sitä kokoaikaista niin vain ole tarjolla, tiedät kyllä sen.
Tälläkin hetkellä on avoimena kymmeniä tuhansia kokoaikaisia työpaikkoja. Ei muuta kuin hakemaan!
Joihin vaadittavaa koulutusta ei ole.
Puhelinmyyjä ei tarvitse koulutusta lainkaan. Reippaasti vain hakemaan!
Nolla sopparilla?
Ei, vaan ihan kokopäiväisenä tuntityönä. Kai sinäkin nyt osaat te-toimiston sivuja omatoimisesti käyttää?
Osaan muttei mun tarvitse.
No mitä sitten ruikutat, ettei ole koulutusta ja töitäkään ei saa?
En tarkoittanut itseäni vaan yleensä työnhakijoita.
No ihan on heilläkin pääty tuonne te-toimiston sivuille. Ja lukuisiin muihin paikkoihin, joissa avoimista paikoista ilmoitellaan. Pitää vain tehdä itse se homma, että etsii ne työt eikä kuvitella, että täällä joku tarjoaa töitä.
Ennen puhuttiin siitä, että on hyvä, jos ihminen tekee edes osa-aikatyötä. Osa-aikaista tekevähän täyttää tietyn tarpeen työmarkkinoilla, joilla täysin tunteja ei ole tarjolla. Ihminen joka suostuu pieneen palkkaan, saa siitä hyvästä korvausta sovitellun päivärahan myötä.
Nyt sitten Petterin mukaan on KANNUSTE, että osa-aikatyöläiseltä viedään tuet. En edelleenkään tiedä, mikä kannuste se on, ettei voi enää maksaa vuokraansa, ruokaansa tai lääkkeitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräiden mielestä sinulle on jossain odottamassa kokoaikatyö, jonka myötä et tarvitse enää tukia, mutta et vain hakeudu siihen.
Eräät eivät vain osoittaa, missä se jossain on.
mol.fi.
Eräät vaan odottaa että joku muu hankkii heille työpaikan. Ei se niin mene. Nyt sitä omaa aktiivisuutta, kiitos.
Muuten hyvä, mutta tuo osoite on lakannut olemasta jo aikoja sitten. Nykyisin osoite on te-palvelut ja jotain. Löytyy googlaamalla.
Siitä voit päätellä milloin olen viimeksi hakenut aktiivisesti töitä. Toivottavasti ne tietää paremmin, joille töidenhaku on ajankohtaista. Oli tuossa joku laittanut sen päivitetynkin osoitteen, joten mars sinne siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on kirjoitti:
V..tu kaikki sairaat älkää ylisko koko ajan ellette ole olleet rikosten uhreja.
Sinäkin voit olla joskus sairas, usko tai älä.....
No sairaita/työkyvyttömiä nyt ei ollakaan ekana eikä edes vikana työllistämässä vaan nimenomaan nämä elämäntapatyöttömät on tarkoitus saada työelämään. Samoin he, jotka lorvii kotona tehden vain osa-aikatyötä koska tukia tulee niin paljon nyt, ettei 2. osa-aikatyön tekemiselle ole tarvetta.
Pääasia on se, että työkykyiset alkavat elättää itse itsensä työtä tekemällä eikä nosta soviteltua päivärahaa, tt-tukea ja asumislisää vain siksi, ettei kokoaikatyötä löydy.
Jos toimeentulotukeen tulee sellainen ehto että kokoaikatyö otettava vastaan, niin ovatko he työkuntoisia kaikki kokopäivätöihin?
Ketä on siellä toimeentulotuen piirissa? Ovatko sairaita/työkyvyttömiä/ muita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soviteltu päiväraha poistetaan ja asumistukea ei saa enää omistusasuntoon.
Työssäoloehto muuttuu 12 kuukaudeksi.
Millä tarkastelujaksolla? Nythän se 28 kuukautta, muuttuuko tämä? Ei kai pitäisi olla mikään ongelma saada reilussa kahdessa vuodessa 12 kuukautta töitä kasaan. T. pätkää tekevä
Ja sitten vaikka esim. nuorten kohdalla kun jotkut sanoo että pitää olla osaamista mutta nuoretkaann ei saa sitä osaamista hankittua jos kukaan ei palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräiden mielestä sinulle on jossain odottamassa kokoaikatyö, jonka myötä et tarvitse enää tukia, mutta et vain hakeudu siihen.
Eräät eivät vain osoittaa, missä se jossain on.
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/
Esimerkiksi tuolla on vaikka millä mitalla avoimia kokopäiväisiä töitä tarjolla. Ei me muutkaan olla töitä saatu av:lta kyselemällä, vaan ihan pitänyt itse etsiä työnhakusivustoilta.
Päälle 17000 ja jos ottaa että yli 12kk kestäviä niin päälle 11000. Työttömiä puolisen miljoonaa. Tuosta linkistä sen huomaa ettei kaikille yksinkertaisesti riitä työpaikkoja. Jotkut työpaikat tuolla ovat ns. Lumetyöpaikkoja.
Lapselle tiedoksi, että työpaikoista ilmoitellaan lukuisilla muillakin sivustoilla. Et siis voi pelkän te-toimiston sivun perusteella tehdä yhtään minkäänlaisia päätelmiä.
Sipilä puhui että pienikin työ on arvokasta. Siitä pisteet Sipilälle! Tässä mennään siitä jo hyvin hyvin kauas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten vaikka esim. nuorten kohdalla kun jotkut sanoo että pitää olla osaamista mutta nuoretkaann ei saa sitä osaamista hankittua jos kukaan ei palkkaa.
Palkkaa kyllä. Tälläkin hetkellä tuhansilla suomalaisnuorilla on voimassaoleva työsopimus. Jopa ihan kokopäiväiseen työhön. Omat lapseni (17v ja 19v) nyt yhtenä esimerkkinä.
Työnantajat eivät halua palkata kokoaikatyöhön. He ottavat mieluummin useita osa-aikaisia. Näin ainakin kaupan alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten vaikka esim. nuorten kohdalla kun jotkut sanoo että pitää olla osaamista mutta nuoretkaann ei saa sitä osaamista hankittua jos kukaan ei palkkaa.
Työstä kunnon palkka myöskin.
Vierailija kirjoitti:
Yleistulo.
https://demokraatti.fi/paatos-on-taysi-kymppi-suomalaisten-sosiaaliturv…
Luin artikkelin. Mainitaan sosiaalityöntekijät. Eikö tuon tilalle keksitä jotain muuta ratkaisua? Eivät läheskään kaikki työttämät tarvitse mitään sosiaalityöntekijää! Miettikää nyt hyvin tarkkaan miten paljon tulee kustantamaan valtion rahoista vieläpä sosiaalityöntekijät vahtimaan.
Tuohon tosiaan vielä digivaluutta ja tulorekisteri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräiden mielestä sinulle on jossain odottamassa kokoaikatyö, jonka myötä et tarvitse enää tukia, mutta et vain hakeudu siihen.
Eräät eivät vain osoittaa, missä se jossain on.
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/
Esimerkiksi tuolla on vaikka millä mitalla avoimia kokopäiväisiä töitä tarjolla. Ei me muutkaan olla töitä saatu av:lta kyselemällä, vaan ihan pitänyt itse etsiä työnhakusivustoilta.
Päälle 17000 ja jos ottaa että yli 12kk kestäviä niin päälle 11000. Työttömiä puolisen miljoonaa. Tuosta linkistä sen huomaa ettei kaikille yksinkertaisesti riitä työpaikkoja. Jotkut työpaikat tuolla ovat ns. Lumetyöpaikkoja.
Lapselle tiedoksi, että työpaikoista ilmoitellaan lukuisilla muillakin sivustoilla. Et siis voi pelkän te-toimiston sivun perusteella tehdä yhtään minkäänlaisia päätelmiä.
Ne on samoja paikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat eivät halua palkata kokoaikatyöhön. He ottavat mieluummin useita osa-aikaisia. Näin ainakin kaupan alalla.
Paskapuhetta
t. kokoaikainen kaupan alan työntekijä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräiden mielestä sinulle on jossain odottamassa kokoaikatyö, jonka myötä et tarvitse enää tukia, mutta et vain hakeudu siihen.
Eräät eivät vain osoittaa, missä se jossain on.
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/
Esimerkiksi tuolla on vaikka millä mitalla avoimia kokopäiväisiä töitä tarjolla. Ei me muutkaan olla töitä saatu av:lta kyselemällä, vaan ihan pitänyt itse etsiä työnhakusivustoilta.
Päälle 17000 ja jos ottaa että yli 12kk kestäviä niin päälle 11000. Työttömiä puolisen miljoonaa. Tuosta linkistä sen huomaa ettei kaikille yksinkertaisesti riitä työpaikkoja. Jotkut työpaikat tuolla ovat ns. Lumetyöpaikkoja.
Lapselle tiedoksi, että työpaikoista ilmoitellaan lukuisilla muillakin sivustoilla. Et siis voi pelkän te-toimiston sivun perusteella tehdä yhtään minkäänlaisia päätelmiä.
Ne on samoja paikkoja.
Ei ole. Ota selvää asioista äläkä jankkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soviteltu päiväraha poistetaan ja asumistukea ei saa enää omistusasuntoon.
Nimenomaan kannustinloukku on se, että soviteltu poistetaan joten rahaa jää köteen saman verran kuin ei tekisi ollenkaan töitä tai jopa vöhemmän. Eli jos tekisi sovitellun mukaan töitä niin jäisi enemmön käteen kuin täysin työttömänä, mutta koska soviteltu poistetaan niin kannattaa heittäytyä töysin työttömäksi.
Tai sitten voi vaikka mennä kokopäivätöihin niin saa vielä enemmän kuin sovitellulla. Onko ihan uusi asia sinulle tämä?
Juu, voi mennä mutta ei sitä kokoaikaista niin vain ole tarjolla, tiedät kyllä sen.
Tälläkin hetkellä on avoimena kymmeniä tuhansia kokoaikaisia työpaikkoja. Ei muuta kuin hakemaan!
Joihin vaadittavaa koulutusta ei ole.
Puhelinmyyjä ei tarvitse koulutusta lainkaan. Reippaasti vain hakemaan!
Nolla sopparilla?
Ei, vaan ihan kokopäiväisenä tuntityönä. Kai sinäkin nyt osaat te-toimiston sivuja omatoimisesti käyttää?
Osaan muttei mun tarvitse.
No mitä sitten ruikutat, ettei ole koulutusta ja töitäkään ei saa?
En tarkoittanut itseäni vaan yleensä työnhakijoita.
No ihan on heilläkin pääty tuonne te-toimiston sivuille. Ja lukuisiin muihin paikkoihin, joissa avoimista paikoista ilmoitellaan. Pitää vain tehdä itse se homma, että etsii ne työt eikä kuvitella, että täällä joku tarjoaa töitä.
Koittakaa jo ymmärtää ettei työpaikkoja riitä kaikille sekä se että työnsaaminen edellyttää että työnantaja palkkaa . Työtön laittaa hakemusken ja odottaa tuleeko valituksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soviteltu päiväraha poistetaan ja asumistukea ei saa enää omistusasuntoon.
Nimenomaan kannustinloukku on se, että soviteltu poistetaan joten rahaa jää köteen saman verran kuin ei tekisi ollenkaan töitä tai jopa vöhemmän. Eli jos tekisi sovitellun mukaan töitä niin jäisi enemmön käteen kuin täysin työttömänä, mutta koska soviteltu poistetaan niin kannattaa heittäytyä töysin työttömäksi.
Tai sitten voi vaikka mennä kokopäivätöihin niin saa vielä enemmän kuin sovitellulla. Onko ihan uusi asia sinulle tämä?
Juu, voi mennä mutta ei sitä kokoaikaista niin vain ole tarjolla, tiedät kyllä sen.
Tälläkin hetkellä on avoimena kymmeniä tuhansia kokoaikaisia työpaikkoja. Ei muuta kuin hakemaan!
Joihin vaadittavaa koulutusta ei ole.
Puhelinmyyjä ei tarvitse koulutusta lainkaan. Reippaasti vain hakemaan!
Nolla sopparilla?
Ei, vaan ihan kokopäiväisenä tuntityönä. Kai sinäkin nyt osaat te-toimiston sivuja omatoimisesti käyttää?
Osaan muttei mun tarvitse.
No mitä sitten ruikutat, ettei ole koulutusta ja töitäkään ei saa?
En tarkoittanut itseäni vaan yleensä työnhakijoita.
No ihan on heilläkin pääty tuonne te-toimiston sivuille. Ja lukuisiin muihin paikkoihin, joissa avoimista paikoista ilmoitellaan. Pitää vain tehdä itse se homma, että etsii ne työt eikä kuvitella, että täällä joku tarjoaa töitä.
Päinvastoin. Eräillä näyttää olevan vahva kuvitelma, että heidän kuuluu etsiä jollekin tietylle ihmiselle töitä tämän ihmisen selän takana luvatta ja juttelematta ensin henkilön itsensä kanssa, vaikka henkilö itse haluaisi tehdä sen työn. Mikäänhän ei voi mennä enempää pieleen kuin joku ulkopuolinen kuvittelee tuntevasi sinut vaikka ei tunne ja kuvittelee omaavansa niinkin paljon valtaa, että voi sinua liikutella työpaikasta toiseen kuin pelinappulaa shakkilaudalla
Hakekaa hoitoalalle töitä kyllä riittää vaikka 24/7. Itse jo eläkkeellä 68v ja teen 2-4 keikkapäivää kolmen viikon jaksotyössä. Enempää en jaksa. Kun katselen osastojen työlistoja, niin kyllä selvisi oitis sijaisten tarve. Vakituisia sijaisia haetaan kokoajan samoin keikkoja eri työvuoroihin. Osastoilla nytkin haussa 4 vakituisen paikkaa. Yhtään hakijaa ei ole tiedossa. Seuraus on, osaston sulkeminen ja hoitoon pääsyn estyminen.
Tilanteessa veronmaksajana mietin ettei ainakaan henkilöillä jotka työvoimana eivät toteuta itseään tulisi olla oikeutta myöskään palveluihin joita joudutaan karsimaan. Enkä tarkoita tällä sairaita, vammaisia ihmisiä vaan niitä ideologisesti työstä kieltäytyjiä. Kieltäytyisivät sitten kaikista palveluista myös lusmuilijat.
Ei sitä niin vaan mennä tekee mihinkään vuoroja. Eka haetaan työpaikkaa ja mennään sitten vasta jos tulee valituksi.