Lue keskustelun säännöt.
Siis onko hallitus poistamassa työttömyysturvan suojaosan eli jatkossa työttömän ei kannata tehdä vähäistäkään määrää työtä?
16.06.2023 |
Olisin olettanut, että tämä hallitus nostaisi suojaosaa, jotta erinäiset hanttihommat tai osa-aikatyöt houkuttelisivat ottamaan töitä vastaan. Nyt työtön on voinut tehdä 300 euron edestä työtä ilman että se vaikuttaa työttömyysturvaan. Nyt jos suojaosa poistetaan kokonaan tämä vähentää työllistymisen mahdollisuuksia eli lähinnä kokoaikatyöt tulevat ainoastaan kysymykseen. Petteri Orpo antoi kyllä ymmärtää aikaisemmin että kaikki työ on arvokasta eikä ainostaan kokoaikaiset työt. Moni yritys tarvitsee myös osa-aikatyöläisiä eikä pysty tarjoamaan kokoaikaista työtä. Siksi suojaosaa ei pitäisi poistaa.
Kommentit (291)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitus kun ei ole, että ihmiset tekee muutaman tunnin töitä viikossa ja tienaa tukien kanssa yhdessä saman kuin se ihminen joka tekee täyttä työviikkoa. Mikä tässä on ongelma. Menkää loiset kokopäivätöihin älkääkä kitiskö.
Ongelma on se, että kokopäivätyötä ei ole läheskään kaikille tarjolla.
Jos olisi halukasta (=pakotettua) työvoimaa, niin niitä matalan palkan työpaikkojakin varmasti syntyy. En tiedä onko tämä sitten haluttu kehitys, mutta se on varma, että nykymalliin Suomella ei ole varaa. Tästä on aika vahvat näytöt jo 15 vuoden ajalta. Jokaisen on tehtävä oma osuutensa omien kykyjen mukaan. Rahaa siitä saa ehkä sen verran, mitä ennen on saanut kotona makaamalla.
Tämä on se iso muutos jota hallitus tavoittelee.
Varmasti se on haluttu kehitys niille, joiden on ennen pitänyt maksaa työntekijöille palkkaa. Nyt riittäisi "palkka". Toivottavasti nyt palkkatöissä olevat ymmärtävät, että muutos vaikuttaisi myös heidän palkkaansa, eikä pelkästään työttömiin.
Itse olen palkkatöissä, saan useita tuhansia euroja kuussa. Kerrotko mikä se on se mekanismi, joka vaikuttaa palkkaani, kun työttömiä patistellaan matalan osaamisen ja palkan töihin? Minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä?
Onneksi olkoon. En tiedä, minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä, mutta joka tapauksessa niin käy. Moni on kuitenkin ns. tavallisissa töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksessahan on ajateltu että kyllä nyt ihmiset alkavat tehdä enemmän töitä kun suojaosuus poistuu. Valtio siis tekee säästöjä kun tukia ei enää makseta yhtä paljon vaan yhä usempi etsii enemmän töitä.
Todellisuus: yhä harvempi tekee lainkaan enää töitä ja yhä useampi on nollilla ansiotulojen suhteen kun ei vain ole niitä työpaikkoja joilla eläisi ja suojaosuuden poistamisen jälkeen entinen työnteko on nollatuloa.
Tämän asian käsittäminen on ilmeisesti ollut täysin ylivoimaista mutta kertoo hyvin miten todellisuudessa irtautuneita päättäjät ovat. Kuka tahansa normaalin arjen kanssa tekemissä oleva olisi voinut etukäteen kertoa mihin tuo uudistus tulee johtamaan. Esimerkiksi monissa yrityksissä ymmärrettiin asia välittömästi.
Oikeasti lienee tarkoituskin pitää työttömät työttöminä ja vähentää kaikkea liikkuvuutta ja itsemääräämisoikeutta entisestään, jotta näistä saa puolustuskyvyttömiä, ilmaisia orjia firmojen käyttöön. Seuraavaksi on nimittäin tulossa tukien vastikkeellisuus,
Firmat valittavat koska eivät vielä ole älynneet mistä on kyse, että kohta he saavat kaipaamiaan osa-aikaisia niin paljon kuin tarvitsevat ja vielä ihan ilmaiseksi. Kuka nyt enää viitsisi enää palkkaa maksaa.
Tuossa kohtaa olisi meillä ainakin kannattavampaa että se työtön puolisko poistuisi työttömyystilastoista. Kun ei nosta mitään tukia ei ole orja. Toisaalta juuri niin nytkin pidän ylimääräisiä vapaita kuukausia työelämästä. Työttömäksi en voi ilmoittautua koska töitä olisi ja kun itse pitää taukoa niin aina ensin napsahtaisi kuitenkin se karenssi.
No, eikö Susanna Koskea voisi palkata Issille kokoaikaiseksi siivoojaksi? Miksi sen pitää olla just minä?
Ainakin saa nyt unohtaa että jatkossa suomeen tulisi ulkomailta työhalukasta halpatyövoimaa. Hulluko tänne haluaa, euroopan ras is tisi n kansa, hallitusta myöten ja vielä kaavaillaan että maasta ulos jos ei muutamassa kuukaudessa löydä töitä.
Aika kaheli pitää ollaa jos tänne haluaa perheensä tuoda
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asia on juuri näin. Ei kannata enään sitten osa-aikatyöni tekeminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitus kun ei ole, että ihmiset tekee muutaman tunnin töitä viikossa ja tienaa tukien kanssa yhdessä saman kuin se ihminen joka tekee täyttä työviikkoa. Mikä tässä on ongelma. Menkää loiset kokopäivätöihin älkääkä kitiskö.
Ongelma on se, että kokopäivätyötä ei ole läheskään kaikille tarjolla.
Jos olisi halukasta (=pakotettua) työvoimaa, niin niitä matalan palkan työpaikkojakin varmasti syntyy. En tiedä onko tämä sitten haluttu kehitys, mutta se on varma, että nykymalliin Suomella ei ole varaa. Tästä on aika vahvat näytöt jo 15 vuoden ajalta. Jokaisen on tehtävä oma osuutensa omien kykyjen mukaan. Rahaa siitä saa ehkä sen verran, mitä ennen on saanut kotona makaamalla.
Tämä on se iso muutos jota hallitus tavoittelee.
Varmasti se on haluttu kehitys niille, joiden on ennen pitänyt maksaa työntekijöille palkkaa. Nyt riittäisi "palkka". Toivottavasti nyt palkkatöissä olevat ymmärtävät, että muutos vaikuttaisi myös heidän palkkaansa, eikä pelkästään työttömiin.
Itse olen palkkatöissä, saan useita tuhansia euroja kuussa. Kerrotko mikä se on se mekanismi, joka vaikuttaa palkkaani, kun työttömiä patistellaan matalan osaamisen ja palkan töihin? Minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä?
Onneksi olkoon. En tiedä, minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä, mutta joka tapauksessa niin käy. Moni on kuitenkin ns. tavallisissa töissä.
Kerro nyt mikä on se mekanismi miten tämä vaikuttaa?
Ajattelet varmaan, että jos työntekijöiden määrä kasvaa valtavasti, niin palkat romahtavat. Ei nämä henkilöt ole työllistymässä niihin samoihin töihin joissa on jo työntekijöitä, vaan vielä matalamman palkan töihin, joita ei ole ennen ollut järkevää tarjota, kun saman rahan on saanut kotiin kannettuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää on niin hellyyttävän traagista kun etenkin persujen äänestäjille totuus valkenee. Oikeistohallitus tekee oikeistopolitiikkaa. Kuka olis arvannut.
Paskasta ei saa konvehtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Eli saman rahan saa tekee osa-aikatyötä tai ei eli ei kannata tehdä kun siitä ei rahallisesti hyödy mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin saa nyt unohtaa että jatkossa suomeen tulisi ulkomailta työhalukasta halpatyövoimaa. Hulluko tänne haluaa, euroopan ras is tisi n kansa, hallitusta myöten ja vielä kaavaillaan että maasta ulos jos ei muutamassa kuukaudessa löydä töitä.
Aika kaheli pitää ollaa jos tänne haluaa perheensä tuoda
Toi 3 kk on ihan normaali aika minkä saa EU-maissa asuvakin hakea töitä toisesta EU-maasta. Miksi Suomessa pitäisi saada olla pitempään työnhakijana?
Vierailija kirjoitti:
No, eikö Susanna Koskea voisi palkata Issille kokoaikaiseksi siivoojaksi? Miksi sen pitää olla just minä?
Susanna Koski tietysti itse päättää miten hän elää, voi hänet palkata jos hän hakee sinne töihin. Jos haluat lisätuloja, niin pitää tehdä töitä. Luulen että Koskella on enemmän annettavaa kuin siivouspalveluiden tuottaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun näillä osa-aikaisen tunteilla soviteltu putoaa 200 € kuukaudessa. Ja jollakin pitäisi elää. Mutta kun kokopäiväistä työtä ei ole tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Silloinhan se tarkoittaa, että käteen jää vähemmän rahaa kuin töysin työttömänä eli ei kannata tehdä osa-aikatöitä ollenkaan. Ei kannata tehdä myöskään kokoaikatöitä, koska
- joko niitä ei ole eikä niitä tarjota ollenkaan
- jos tarjotaan niin ne on aina siivousta tai poliitikon/valtion virkamiehen hommia
- luvataan kokoaikaista, mutta sitten käytännössä on osa-aikaista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Eli saman rahan saa tekee osa-aikatyötä tai ei eli ei kannata tehdä kun siitä ei rahallisesti hyödy mitään.
Tuo ei pidä paikkaansa. Kyllä takuulla jää enemmän käteen, jos vaikka saat osa-aikatöistä 500-1000 euroa/kk ja saat lisäksi soviteltua päivärahaa, kuin että jos et tekisi yhtään töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin saa nyt unohtaa että jatkossa suomeen tulisi ulkomailta työhalukasta halpatyövoimaa. Hulluko tänne haluaa, euroopan ras is tisi n kansa, hallitusta myöten ja vielä kaavaillaan että maasta ulos jos ei muutamassa kuukaudessa löydä töitä.
Aika kaheli pitää ollaa jos tänne haluaa perheensä tuodaToi 3 kk on ihan normaali aika minkä saa EU-maissa asuvakin hakea töitä toisesta EU-maasta. Miksi Suomessa pitäisi saada olla pitempään työnhakijana?
Siksi että kilpailtaisiin parhaista siirtotyöläisistä
Vierailija kirjoitti:
No, eikö Susanna Koskea voisi palkata Issille kokoaikaiseksi siivoojaksi? Miksi sen pitää olla just minä?
Susanna voisi aloittaa osa-aikaisena määräaikaisena tai sitten nollotuntisopimuksella Issillä ja katsotaan sitten miten tekeminen edistyy.
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Kyllä.
Kaikki teot ovat ristiriidassa hallituksen "tavoitteiden" kanssa. Tekevät kaiken päin vastoin kuin kehtaavat valehdella. "Kenellekään ei aiheuteta kohtuuttomia tilanteita", "vahva ja välittävä Suomi", "työn tekemisestä tehdään kannattavaa", "lisätään kannusteita tehdä työtä", "parannetaan heikossa asemassa olevien asemaa", "parannetaan työelämää"...
Ajattelin myös, että kokoomuksen etu olisi ollut nostaa sekä tt-tuella olevien, että työttömien suojaosaa. Näin ihmiset olivat päässeet lopulta tukiloukusta pois. Nyt köyhät pysyvät entistä tiukemmin tukiloukussaan, kun kokoaikatyö on ainoa mahdollisuus nostaa tuloja. Kokoaikatyötä taas on tarjolla vain sukulaisille ja tuttaville. Niitä köyhillä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Silloinhan se tarkoittaa, että käteen jää vähemmän rahaa kuin töysin työttömänä eli ei kannata tehdä osa-aikatöitä ollenkaan. Ei kannata tehdä myöskään kokoaikatöitä, koska
- joko niitä ei ole eikä niitä tarjota ollenkaan
- jos tarjotaan niin ne on aina siivousta tai poliitikon/valtion virkamiehen hommia
- luvataan kokoaikaista, mutta sitten käytännössä on osa-aikaista
Ei se sitä tarkoita. Aina jää enemmän käteen, jos teet myös töitä. Pitkäaikatyöttömän tai ilman koulutusta olevan voi olla vaikea saada tuon parempia hommia. Jostain kannattaa aloittaa, vaikka niistä osa-aikatöistä.
Ei niihin töihin niin vain mennä. Ovi on joko lukossa tai vartija avaa oven. Tai sitten ei avaa.