Siis onko hallitus poistamassa työttömyysturvan suojaosan eli jatkossa työttömän ei kannata tehdä vähäistäkään määrää työtä?
Olisin olettanut, että tämä hallitus nostaisi suojaosaa, jotta erinäiset hanttihommat tai osa-aikatyöt houkuttelisivat ottamaan töitä vastaan. Nyt työtön on voinut tehdä 300 euron edestä työtä ilman että se vaikuttaa työttömyysturvaan. Nyt jos suojaosa poistetaan kokonaan tämä vähentää työllistymisen mahdollisuuksia eli lähinnä kokoaikatyöt tulevat ainoastaan kysymykseen. Petteri Orpo antoi kyllä ymmärtää aikaisemmin että kaikki työ on arvokasta eikä ainostaan kokoaikaiset työt. Moni yritys tarvitsee myös osa-aikatyöläisiä eikä pysty tarjoamaan kokoaikaista työtä. Siksi suojaosaa ei pitäisi poistaa.
Kommentit (291)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, eikö Susanna Koskea voisi palkata Issille kokoaikaiseksi siivoojaksi? Miksi sen pitää olla just minä?
Susanna Koski tietysti itse päättää miten hän elää, voi hänet palkata jos hän hakee sinne töihin. Jos haluat lisätuloja, niin pitää tehdä töitä. Luulen että Koskella on enemmän annettavaa kuin siivouspalveluiden tuottaminen.
Nojuu mutta ei kai sitä saa Suomessa myydä laillisesti
Miksi sitten kokoomuslainen Koski saa päättää miten hän elää, mutta minä, nainen myös, en saa päättää miten minä elän?
Vierailija kirjoitti:
Osa-aikaisia ei löydy teollisuudesta. Nyt kaikki osa-aikaiset kaupan ja ravintolan alalta, teille on teollisuustyöpaikka kokoaikaisena tarjolla.
Ei tarvi osata mitään. Minäkin olin siellä kokoonpanotöissä ja vaihtamassa palikkaa työstökoneelle ihan ensimmäisen vuoden opiskelijana. Ihan kädestä pitäen näyttivät, mitä pitää tehdä. Ei ole vaikeaa.
Totuus on, että mikään työ, johon voi ottaa kesätyöntekijän, ei todellisuudessa vaadi mitään koulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Hoitoalan kriisi syvenee näiden uudistusten ansiosta. Alalle on joka vuosi tullut aikuisia fiksuja työntekijöitä, jotka on kouluttautuneet alanvaihtajina aikuiskoulutustuella. Nyt kun kyseinen tuki poistuu, myös tuo resurssi katoaa. Toinen todella merkittävä porukka on olleet keikkatyölåiset jotka on omasta elämäntilanteesta johtuen voineet tehdä työvuoroja vain satunnaisesti, työttömyyskorvauksia menettämättä. On esim. sairauksia joiden vuoksi hoitotyötä ei voi kokoaikaisena tehdä.
Aikuiskoulutustuen poisto onkin aivan älytön aivopieru. Nyt monet varsinkin köyhien perheitten lapset menee peruskoulun jälkeen amikseen, koska ajatuksena on hankkia ensin ammatti, jolla saa töitä, pikemmin kuin lukio, joka vain yleissivistävä. Esimerkiksi opiskelevat ensin lähihoitajaksi. Tarkoituksena olla ensin töissä ja jatkaa siitä myöhemmin AMK:hon tai yliopistoon. Tämä urapolku loppuu nyt käytännössä. Ei aikuisena pysty enää Kelan opintotuella opiskelemaan. Siksi työntekijät ja työnantajat on säästäneet ne rahat rahastoon. Aikuiskoulutustukea ei maksa valtio.
Kun ne ei edes ole valtion rahoja, niin miten niitä voi valtio alkaa leikkaamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitus kun ei ole, että ihmiset tekee muutaman tunnin töitä viikossa ja tienaa tukien kanssa yhdessä saman kuin se ihminen joka tekee täyttä työviikkoa. Mikä tässä on ongelma. Menkää loiset kokopäivätöihin älkääkä kitiskö.
Ongelma on se, että kokopäivätyötä ei ole läheskään kaikille tarjolla.
Jos olisi halukasta (=pakotettua) työvoimaa, niin niitä matalan palkan työpaikkojakin varmasti syntyy. En tiedä onko tämä sitten haluttu kehitys, mutta se on varma, että nykymalliin Suomella ei ole varaa. Tästä on aika vahvat näytöt jo 15 vuoden ajalta. Jokaisen on tehtävä oma osuutensa omien kykyjen mukaan. Rahaa siitä saa ehkä sen verran, mitä ennen on saanut kotona makaamalla.
Tämä on se iso muutos jota hallitus tavoittelee.
Varmasti se on haluttu kehitys niille, joiden on ennen pitänyt maksaa työntekijöille palkkaa. Nyt riittäisi "palkka". Toivottavasti nyt palkkatöissä olevat ymmärtävät, että muutos vaikuttaisi myös heidän palkkaansa, eikä pelkästään työttömiin.
Itse olen palkkatöissä, saan useita tuhansia euroja kuussa. Kerrotko mikä se on se mekanismi, joka vaikuttaa palkkaani, kun työttömiä patistellaan matalan osaamisen ja palkan töihin? Minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä?
Onneksi olkoon. En tiedä, minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä, mutta joka tapauksessa niin käy. Moni on kuitenkin ns. tavallisissa töissä.
Kerro nyt mikä on se mekanismi miten tämä vaikuttaa?
Ajattelet varmaan, että jos työntekijöiden määrä kasvaa valtavasti, niin palkat romahtavat. Ei nämä henkilöt ole työllistymässä niihin samoihin töihin joissa on jo työntekijöitä, vaan vielä matalamman palkan töihin, joita ei ole ennen ollut järkevää tarjota, kun saman rahan on saanut kotiin kannettuna.
MItä sellaisia töitä muka tulisi, joita nyt ei kukaan tee?
Kyllä meillä olisi esimerkiksi heti tarve 1 päivä viikossa työntekijälle, asiantuntijatyötä, esim. kasvatustieteilijä tai tradenomi voisi olla sopiva pohja, mutta tässä vaiheessa ei tosiaan ole enempää, niin ei siihen saa ketään.
No, palkkaa Susanna Koski siihen?
Tällä suojaosan poistolla pyritään siihen, että köyhimmät eivät tekisi lainkaan palkkatyötä, vaan pelkästään ilmaistöitä.
Osa-aikatyötä tekeviä voisi olla vaikea pakottaa ilmaistöihin kun työvuoroja voi olla milloin vaan. Mutta jos he lopettavat osa-aikatyönsä, voi heitä käyttää ilmaisena työvoimana ihan milloin hyvänsä ja teettää vaikka täyttä työviikkoa.
Näin saadaan kuntien palkkakuluja pienemmiksi. Ovela suunnitelma.
Yllättävän hyvin tämä on saatu kansalle markkinoitua "vastikkeellisena sosiaaliturvana".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa-aikaisia ei löydy teollisuudesta. Nyt kaikki osa-aikaiset kaupan ja ravintolan alalta, teille on teollisuustyöpaikka kokoaikaisena tarjolla.
Ei tarvi osata mitään. Minäkin olin siellä kokoonpanotöissä ja vaihtamassa palikkaa työstökoneelle ihan ensimmäisen vuoden opiskelijana. Ihan kädestä pitäen näyttivät, mitä pitää tehdä. Ei ole vaikeaa.
Totuus on, että mikään työ, johon voi ottaa kesätyöntekijän, ei todellisuudessa vaadi mitään koulutusta.
No, sittenhän voit palkata siihen jonkun kokoomuslaisen naisen tai vaikkapa demarin?
Vierailija kirjoitti:
Juuri näin, tämä on vain yksi niistä toimista, joilla hallitus heikentää ihmisten työllistymistä.
Kokoaikatöistä on pulaa.
Osa-aikatyöt ja keikkatyöt mahdollistavat monille työssäkäynnin.
Ja toinen sekä työllistymistä että työurien jatkamista tukeva vuorotteluvapaa on myös poistumassa. Ja aikuiskoulutustuki.
Eikö siellä tosiaan ole yhtään järki-ihmistä, joka huomaisi nuo epäloogisuudet ja hallitusohjelman kanssa ristiriidassa olevat toimet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen onnellinen että on edes tämä osa-aikainen työ. Onpahan edes jotakin kun muuta ei ole nyt ollut tarjolla.
Jatkossa rangaistaan sinua siitä, että teet osa-aikatöitä.[/quote
Tulot putoaa näillä tunneilla 200€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Silloinhan se tarkoittaa, että käteen jää vähemmän rahaa kuin töysin työttömänä eli ei kannata tehdä osa-aikatöitä ollenkaan. Ei kannata tehdä myöskään kokoaikatöitä, koska
- joko niitä ei ole eikä niitä tarjota ollenkaan
- jos tarjotaan niin ne on aina siivousta tai poliitikon/valtion virkamiehen hommia
- luvataan kokoaikaista, mutta sitten käytännössä on osa-aikaistaEi se sitä tarkoita. Aina jää enemmän käteen, jos teet myös töitä. Pitkäaikatyöttömän tai ilman koulutusta olevan voi olla vaikea saada tuon parempia hommia. Jostain kannattaa aloittaa, vaikka niistä osa-aikatöistä.
Ei jää enemmän käteen. Puuttuva osa korvataan toimeentulotuesta.
Toimeentulotukea ei saa läheskään kaikki. Siihen vaikuttaa mm. puolison tulot ja omakin varallisuus.
Vierailija kirjoitti:
Tällä suojaosan poistolla pyritään siihen, että köyhimmät eivät tekisi lainkaan palkkatyötä, vaan pelkästään ilmaistöitä.
Osa-aikatyötä tekeviä voisi olla vaikea pakottaa ilmaistöihin kun työvuoroja voi olla milloin vaan. Mutta jos he lopettavat osa-aikatyönsä, voi heitä käyttää ilmaisena työvoimana ihan milloin hyvänsä ja teettää vaikka täyttä työviikkoa.
Näin saadaan kuntien palkkakuluja pienemmiksi. Ovela suunnitelma.
Yllättävän hyvin tämä on saatu kansalle markkinoitua "vastikkeellisena sosiaaliturvana".
Ei vaan tarkoitus on, että köyhimmät ei tee MITÄÄN töitä ikinä, ei palkka töitä eikä ilmaistöitä. Ei mitään. Ei omista mitään, ei syö mitään, ei käy missään vaan ku o lee ja kuih tuu pois.
Kai tämä nyt otetaan myös työkkärissä huomioon, ettei tarvitse enää hakea osa-aikatöitä, koska ajavat sinut ulosottoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Silloinhan se tarkoittaa, että käteen jää vähemmän rahaa kuin töysin työttömänä eli ei kannata tehdä osa-aikatöitä ollenkaan. Ei kannata tehdä myöskään kokoaikatöitä, koska
- joko niitä ei ole eikä niitä tarjota ollenkaan
- jos tarjotaan niin ne on aina siivousta tai poliitikon/valtion virkamiehen hommia
- luvataan kokoaikaista, mutta sitten käytännössä on osa-aikaistaEi se sitä tarkoita. Aina jää enemmän käteen, jos teet myös töitä. Pitkäaikatyöttömän tai ilman koulutusta olevan voi olla vaikea saada tuon parempia hommia. Jostain kannattaa aloittaa, vaikka niistä osa-aikatöistä.
Ei jää enemmän käteen. Puuttuva osa korvataan toimeentulotuesta.
Toimeentulotukea ei saa läheskään kaikki. Siihen vaikuttaa mm. puolison tulot ja omakin varallisuus.
Seurustella voi ilman että asuu yhdessä tai menee nai mi siin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitus kun ei ole, että ihmiset tekee muutaman tunnin töitä viikossa ja tienaa tukien kanssa yhdessä saman kuin se ihminen joka tekee täyttä työviikkoa. Mikä tässä on ongelma. Menkää loiset kokopäivätöihin älkääkä kitiskö.
Ongelma on se, että kokopäivätyötä ei ole läheskään kaikille tarjolla.
Jos olisi halukasta (=pakotettua) työvoimaa, niin niitä matalan palkan työpaikkojakin varmasti syntyy. En tiedä onko tämä sitten haluttu kehitys, mutta se on varma, että nykymalliin Suomella ei ole varaa. Tästä on aika vahvat näytöt jo 15 vuoden ajalta. Jokaisen on tehtävä oma osuutensa omien kykyjen mukaan. Rahaa siitä saa ehkä sen verran, mitä ennen on saanut kotona makaamalla.
Tämä on se iso muutos jota hallitus tavoittelee.
Varmasti se on haluttu kehitys niille, joiden on ennen pitänyt maksaa työntekijöille palkkaa. Nyt riittäisi "palkka". Toivottavasti nyt palkkatöissä olevat ymmärtävät, että muutos vaikuttaisi myös heidän palkkaansa, eikä pelkästään työttömiin.
Itse olen palkkatöissä, saan useita tuhansia euroja kuussa. Kerrotko mikä se on se mekanismi, joka vaikuttaa palkkaani, kun työttömiä patistellaan matalan osaamisen ja palkan töihin? Minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä?
Onneksi olkoon. En tiedä, minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä, mutta joka tapauksessa niin käy. Moni on kuitenkin ns. tavallisissa töissä.
Kerro nyt mikä on se mekanismi miten tämä vaikuttaa?
Ajattelet varmaan, että jos työntekijöiden määrä kasvaa valtavasti, niin palkat romahtavat. Ei nämä henkilöt ole työllistymässä niihin samoihin töihin joissa on jo työntekijöitä, vaan vielä matalamman palkan töihin, joita ei ole ennen ollut järkevää tarjota, kun saman rahan on saanut kotiin kannettuna.
MItä sellaisia töitä muka tulisi, joita nyt ei kukaan tee?
Kyllä meillä olisi esimerkiksi heti tarve 1 päivä viikossa työntekijälle, asiantuntijatyötä, esim. kasvatustieteilijä tai tradenomi voisi olla sopiva pohja, mutta tässä vaiheessa ei tosiaan ole enempää, niin ei siihen saa ketään.
Jos nyt ei löydy, kun suojaosa on vielä olemassa, niin jatkossa tulee vielä hankalammaksi. Ehkä kasvatustieteilijöitä ja tradenomeja ei ole paljon työttöminä. On kuitenkin paljon töitä, joihin korkeakoulutusta ei tarvita. Niiden palkat tulevat väistämättä laskemaan, jos työttömyyspäivärahalla voi työt teettää.
Vierailija kirjoitti:
Kai tämä nyt otetaan myös työkkärissä huomioon, ettei tarvitse enää hakea osa-aikatöitä, koska ajavat sinut ulosottoon?
Jo ulosotossa olevia ei voi ajaa ulosottoon kun ne ovat jo siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitus kun ei ole, että ihmiset tekee muutaman tunnin töitä viikossa ja tienaa tukien kanssa yhdessä saman kuin se ihminen joka tekee täyttä työviikkoa. Mikä tässä on ongelma. Menkää loiset kokopäivätöihin älkääkä kitiskö.
Ongelma on se, että kokopäivätyötä ei ole läheskään kaikille tarjolla.
Jos olisi halukasta (=pakotettua) työvoimaa, niin niitä matalan palkan työpaikkojakin varmasti syntyy. En tiedä onko tämä sitten haluttu kehitys, mutta se on varma, että nykymalliin Suomella ei ole varaa. Tästä on aika vahvat näytöt jo 15 vuoden ajalta. Jokaisen on tehtävä oma osuutensa omien kykyjen mukaan. Rahaa siitä saa ehkä sen verran, mitä ennen on saanut kotona makaamalla.
Tämä on se iso muutos jota hallitus tavoittelee.
Varmasti se on haluttu kehitys niille, joiden on ennen pitänyt maksaa työntekijöille palkkaa. Nyt riittäisi "palkka". Toivottavasti nyt palkkatöissä olevat ymmärtävät, että muutos vaikuttaisi myös heidän palkkaansa, eikä pelkästään työttömiin.
Itse olen palkkatöissä, saan useita tuhansia euroja kuussa. Kerrotko mikä se on se mekanismi, joka vaikuttaa palkkaani, kun työttömiä patistellaan matalan osaamisen ja palkan töihin? Minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä?
Onneksi olkoon. En tiedä, minkä tasoisissa palkoissa tämä alkaa näkyä, mutta joka tapauksessa niin käy. Moni on kuitenkin ns. tavallisissa töissä.
Kerro nyt mikä on se mekanismi miten tämä vaikuttaa?
Ajattelet varmaan, että jos työntekijöiden määrä kasvaa valtavasti, niin palkat romahtavat. Ei nämä henkilöt ole työllistymässä niihin samoihin töihin joissa on jo työntekijöitä, vaan vielä matalamman palkan töihin, joita ei ole ennen ollut järkevää tarjota, kun saman rahan on saanut kotiin kannettuna.
MItä sellaisia töitä muka tulisi, joita nyt ei kukaan tee?
Kyllä meillä olisi esimerkiksi heti tarve 1 päivä viikossa työntekijälle, asiantuntijatyötä, esim. kasvatustieteilijä tai tradenomi voisi olla sopiva pohja, mutta tässä vaiheessa ei tosiaan ole enempää, niin ei siihen saa ketään.
No, palkkaa Susanna Koski siihen?
Unohtui mainita että pitää olla myös hyvät vuorovaikutustaidot ja pitää tulla toimeen muiden kanssa. Pidin varmaan itsestään selvänä. Ei ole änkyräpoliitikolle sopiva paikka.
orpon päämääränä on saada ilmaistyöntekijöitä maahan.... siksi....
Ystäväni on kahdessa työpaikassa osa-aikaisena ja yhteensä saa täydet tunnit. Kaksi yrittäjää ovat keskenään tämän järjestelyn rakentaneet kun kummallakaan ei ollut tarvetta kokoaikaiseen ja toisaalta osa-aikaisia oli vaikea saada. Tai ne lähtivät heti kun saivat paremman työn. Työpaikat aivan vierekkäin ja ystäväni on työssä viihtynyt.
Vierailija kirjoitti:
Osa-aikaisia ei löydy teollisuudesta. Nyt kaikki osa-aikaiset kaupan ja ravintolan alalta, teille on teollisuustyöpaikka kokoaikaisena tarjolla.
Ei tarvi osata mitään. Minäkin olin siellä kokoonpanotöissä ja vaihtamassa palikkaa työstökoneelle ihan ensimmäisen vuoden opiskelijana. Ihan kädestä pitäen näyttivät, mitä pitää tehdä. Ei ole vaikeaa.
Kaikille ei löydy niitä teollisuudenkaan kokoaikatöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivooko siis Orpo, että ne työttömät, jotka ennen saattoivat tehdä keikkatyötä, olisivat nyt kokonaan työttömiä?
Ei vaan Orpo toivoo, että he tekisivät edelleen osa-aikatyötä, mutta että heille ei jäisi siitä mitään käteen itselleen.
No ei se nyt ihan noinkaan mene, ettei mitään jäisi käteen. Edelleenkin voi tehdä osa-aikatyötä ja saada osittaista/soviteltua työttömyyspäivärahaa. Jää siitä käteen enemmän kuin että jos ei olisi töissä ja saisi pelkkää työttömyyspäivärahaa.
Suojaosan poisto tarkoittaa vain, että jatkossa kaikki ansiot lasketaan tuloiksi, jotka vaikuttaa päivärahan määrään.
Silloinhan se tarkoittaa, että käteen jää vähemmän rahaa kuin töysin työttömänä eli ei kannata tehdä osa-aikatöitä ollenkaan. Ei kannata tehdä myöskään kokoaikatöitä, koska
- joko niitä ei ole eikä niitä tarjota ollenkaan
- jos tarjotaan niin ne on aina siivousta tai poliitikon/valtion virkamiehen hommia
- luvataan kokoaikaista, mutta sitten käytännössä on osa-aikaistaEi se sitä tarkoita. Aina jää enemmän käteen, jos teet myös töitä. Pitkäaikatyöttömän tai ilman koulutusta olevan voi olla vaikea saada tuon parempia hommia. Jostain kannattaa aloittaa, vaikka niistä osa-aikatöistä.
Ei jää enemmän käteen. Puuttuva osa korvataan toimeentulotuesta.
Toimeentulotukea ei saa läheskään kaikki. Siihen vaikuttaa mm. puolison tulot ja omakin varallisuus.
Seurustella voi ilman että asuu yhdessä tai menee nai mi siin.
Niin, kyllähän alemmat yhteiskuntaluokat tuota harrastaakin. Ei se monelle keskiluokkaiselle oikein sovi. Varsinkaan jos se perhe on jo perustettu ja on jo lapsiakin. Monella on.
Osa-aikaisia ei löydy teollisuudesta. Nyt kaikki osa-aikaiset kaupan ja ravintolan alalta, teille on teollisuustyöpaikka kokoaikaisena tarjolla.
Ei tarvi osata mitään. Minäkin olin siellä kokoonpanotöissä ja vaihtamassa palikkaa työstökoneelle ihan ensimmäisen vuoden opiskelijana. Ihan kädestä pitäen näyttivät, mitä pitää tehdä. Ei ole vaikeaa.