Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan julkinen itsesäälissä vellonta jatkuu: "ahdistaa ja itkettää" kun pitää vähän miettiä kulutusvalintojaan
14.06.2023 |
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009633864.html
Maailman pienin viulu soi jälleen. Miten nämä kermaperseet selviäisi mistään oikeasta katastrofista kun tällainen itsesäälissä rypeminen tulee jo siitä ettei pääse festareille tai piti jättää tatuointi ottamatta kun ei ollut rahaa?
Kommentit (163)
150-kiloinen Jenni itkee, kun rahat eivät riitä ruokaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin monen ihmisen rahapula johtuu omista kulutustottumuksista ja niiden mukana tulleista järjettömän kalleista vakuudettomista luotoista.
Pitää opetella suunnittelemaan hankinnat oman maksukyvyn mukaan. Kukaan ei tarvitse megasuurta televisiota tai uusinta ja hienointa puhelinta. Kukaan täysjärkinen ei myöskään rahoita perheen etelänmatkoja kulutusluotolla.
Ihminen vastaa itse omista valinnoistaan.
Monien jopa korkeasti koulutettujen palkat ovat niin huonoja että vertautuvat sosiaaliturvaan. Tämä käännetään niin että sosiaaliturva on liian korkea. Vika on siis palkoissa ei sosiaaliturvan tasossa.
Elänkö jossain ihme kuplassa, kun minun elinpiirissäni kaikki tuntuu kuluttavan kuten ennenkin, ja ns. keskiluokkaisilla ihmisillä elintaso säilynyt ihan samana?
Ei ole kyse edes mistään erityisen varakkaista ihmisistä, vaan ihan tavallisista talliaisista joissa myös tavallisia työläisiä mukana. Silti näillä on talot ja autot Helsingissä, matkustetaan hiihtolomalla perheen kanssa rantalomalle ja pääsiäisenä Pariisiin jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei taida kuulua edes keskiluokkaan.
No jaa, miten sen nyt ottaa. Yliopistotutkinto ja pois maksettu omakotitalo löytyy, mutta jostain syystä mulla on myös jonkinlaista järkeä ja suhteellisuudentajua. En kuuna päivänä kehtaisi mennä lehteen itkemään että ahdistaa kun irtojäätelö on niin kallista. Ap
Jotenkin olisin toivonut, että se verovaroilla maksettu yliopistotutkinto olisi tuonut sinulle sen verran suhteellisuudentajua, että ymmärtäisit, miten keskiluokan kulutuksen vähentyminen vaikuttaa koko yhteiskuntaan.
Jos keskiluokkaisella perheenisällä ei ole varaa ostaa lapsilleen jätskitöttöröä, se jätskinmyyjä jää työttömäksi. Sen jälkeen jätskinmyyjä lopettaa verojen maksamisen ja alkaa saamaan työttömyyskorvauksia ja keskiluokkaiselle perheenisälle jää verotuksen takia yhä enemmän rahaa ostaa mitään. Ja sama tapahtuu myös vähän isommassa mittakaavassa.
- keskiluokkainen perheenisä, joka ei ole tänä kesänä ostanut vielä yhtään jätskitöttöröä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elänkö jossain ihme kuplassa, kun minun elinpiirissäni kaikki tuntuu kuluttavan kuten ennenkin, ja ns. keskiluokkaisilla ihmisillä elintaso säilynyt ihan samana?
Ei ole kyse edes mistään erityisen varakkaista ihmisistä, vaan ihan tavallisista talliaisista joissa myös tavallisia työläisiä mukana. Silti näillä on talot ja autot Helsingissä, matkustetaan hiihtolomalla perheen kanssa rantalomalle ja pääsiäisenä Pariisiin jne.
Isot asiat, kuten asuinpaikat ja autot, pyritään varmasti pitämään ennallaan, mutta säästöjä haetaan esimerkiksi palveluiden ostamisesta. Tiedän esimerkiksi useita ihmisiä, jotka ovat luopuneet kotisiivouksestaan kulujen nousun takia ja tämä on erittäin huono asia, jos sattuu työllistämään itsensä kotisiivoojana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä ymmärrän hyvin. ”Todellakin vituttaa. Seitsemän vuotta yliopistoa ja rahat eivät riitä perheen ja talon ylläpitoon”, sanoo 39-vuotias nainen." Eihän sen näin tulisi mennä. Kyllä opiskelun ja työntekemisen tulisi kannattaa siten, että akateemisella uralla oleva saa perustarpeensa ja sen päällekin hankittua. Jos itse tekemällä ja yrittämällä ei tähän pääse, niin millä sitten? Johan tämä syö kansan moraalia, kun elintaso on sama kuin sossupummilla, vaikka on maisterin tutkinto, palkka ja ammatti.
No sellainen ihminen, joka opiskelee maisterin tutkinnon käsienheiluttelusta, on nimen omaan sossupummi. Valintojen maailma. Jokainen voi halutessaan opiskella kahdessa vuodessa esimerkiksi lvi-asentajaksi tai hitsaajaksi, ja tienata 5 tonnia kuussa. Mutta kun ei huvita.
Mitäs sitten kun kaikki ovat lvi-asentajia tai hitsaajia, riittääkö kaikille töitä?
No sitten fiksu opiskelee sitä kielitiedettä tai kulttuurintuotantoa, kun siellä onkin työvoimalle kysyntää. Ei tämä niin vaikeaa ole.
Mainitsemillasi tutkinnoilla pääsee monenlaiseen työhön, hitsaaja pääsee vain hitsaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan se järkytys että Suomessa keskituloinen, keskiluokkainen ei enää voikaan ostaa omakotitaloa, uutta autoa ja kesämökkiä.
Monella on kolahtanut ja kovaa tämä elintason lasku.
Köyhät tietenkin pysyvät köyhinä edelleen, heillä ei ole samalla tavalla menetettävää kun jo lähtökohtaisesti ei ole ollut varaa ns. ylellisyyksiin.
Veikkaisin että hiljalleen palataan sotien jälkeiseen yhteiskuntaan. Kouluja käyvät ne, joilla on varaa. Omassa talossa asuvat ne, joilla on varaa. Yhteiskunta jakautuu työväenluokkaan ja yläluokkaan. Työväki asuu 60 neliön kerrostaloasunnoissa ja lapset jakavat huoneen.
Tämä on vain tervettä. Pohjoismainen tasapäistäminen on aivan sairasta. Omistusoikeusasunto, omakotitalo tai mikä tahansa osake ei ole ihmisoikeus ja se ei ole asia, joka on jokaiselle mahdollista. Se nyt vain on karu fakta. Mä en ymmärrä suomalaisten typeryyttä tässä asiassa. Mitä sä sillä puoliksi lahonneella kämpälläsi teet jos on juuri ja juuri varaa maksaa laina takaisin?
Ihmisillä tuntuu olevan vain oikeuksia vähät välittämättä velvollisuuksista ja vastuun kannosta omiin päätöksiin. Täytyy sanoa, että Suomi kyllä joutaisi johonkin oikein kunnon kriisiin niin ehkä alkaisi taas perus asiat nostamaan päätään ja niitä arvostettaisiin.
Höpöhöpö. Mitä vikaa on siinä että haluaa palkansa riittävän vuokra-asunnon vuokraan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elänkö jossain ihme kuplassa, kun minun elinpiirissäni kaikki tuntuu kuluttavan kuten ennenkin, ja ns. keskiluokkaisilla ihmisillä elintaso säilynyt ihan samana?
Ei ole kyse edes mistään erityisen varakkaista ihmisistä, vaan ihan tavallisista talliaisista joissa myös tavallisia työläisiä mukana. Silti näillä on talot ja autot Helsingissä, matkustetaan hiihtolomalla perheen kanssa rantalomalle ja pääsiäisenä Pariisiin jne.
Isot asiat, kuten asuinpaikat ja autot, pyritään varmasti pitämään ennallaan, mutta säästöjä haetaan esimerkiksi palveluiden ostamisesta. Tiedän esimerkiksi useita ihmisiä, jotka ovat luopuneet kotisiivouksestaan kulujen nousun takia ja tämä on erittäin huono asia, jos sattuu työllistämään itsensä kotisiivoojana.
Yrityksiä lopettaa lähivuosina tavallista enemmän. Monen työpaikka lähtee alta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei saisi tuoda ilmi sitä, miten nopeasti elämä on Suomessa muuttunut?
Hyvinvointi laskee kuin lehmän häntä. Pahempaa on vielä luvassa, kunhan kokoomus ja PS pääsevät vauhtiin.
Mitähän v---ua taas?
Asuin lapsena (70-luvulla) talossa jossa ei ollut edes sisävessaa.
Elintaso on nimenomaan noussut Suomessa ihan valtavasti hyvin lyhyessä aikaa. Köyhätkin on Suomessa yltäkylläisen rikkaita verrattuna vain muutaman vuosikymmenen takaiseen aikaan.
Vierailija kirjoitti:
No onhan se järkytys että Suomessa keskituloinen, keskiluokkainen ei enää voikaan ostaa omakotitaloa, uutta autoa ja kesämökkiä.
Monella on kolahtanut ja kovaa tämä elintason lasku.
Köyhät tietenkin pysyvät köyhinä edelleen, heillä ei ole samalla tavalla menetettävää kun jo lähtökohtaisesti ei ole ollut varaa ns. ylellisyyksiin.
Veikkaisin että hiljalleen palataan sotien jälkeiseen yhteiskuntaan. Kouluja käyvät ne, joilla on varaa. Omassa talossa asuvat ne, joilla on varaa. Yhteiskunta jakautuu työväenluokkaan ja yläluokkaan. Työväki asuu 60 neliön kerrostaloasunnoissa ja lapset jakavat huoneen.
Samaa mieltä, mutta silmiini pisti tuo passiivinen, toteava tyyli, kuin olisi jotenkin väistämätöntä että noin käy.
Ethän se ole. Ihmiset voivat kyllä tahtoessaan estää moisen kehityksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elänkö jossain ihme kuplassa, kun minun elinpiirissäni kaikki tuntuu kuluttavan kuten ennenkin, ja ns. keskiluokkaisilla ihmisillä elintaso säilynyt ihan samana?
Ei ole kyse edes mistään erityisen varakkaista ihmisistä, vaan ihan tavallisista talliaisista joissa myös tavallisia työläisiä mukana. Silti näillä on talot ja autot Helsingissä, matkustetaan hiihtolomalla perheen kanssa rantalomalle ja pääsiäisenä Pariisiin jne.
Isot asiat, kuten asuinpaikat ja autot, pyritään varmasti pitämään ennallaan, mutta säästöjä haetaan esimerkiksi palveluiden ostamisesta. Tiedän esimerkiksi useita ihmisiä, jotka ovat luopuneet kotisiivouksestaan kulujen nousun takia ja tämä on erittäin huono asia, jos sattuu työllistämään itsensä kotisiivoojana.
Niin en tiedä onko joku luopunut jostain palveluista, mutta ainakin näennäisesti kaikki vaikuttavat elävän kuten ennenkin - harrastetaan, matkustetaan, käydään ravintoloissa, oopperassa, keikoilla jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan se järkytys että Suomessa keskituloinen, keskiluokkainen ei enää voikaan ostaa omakotitaloa, uutta autoa ja kesämökkiä.
Monella on kolahtanut ja kovaa tämä elintason lasku.
Köyhät tietenkin pysyvät köyhinä edelleen, heillä ei ole samalla tavalla menetettävää kun jo lähtökohtaisesti ei ole ollut varaa ns. ylellisyyksiin.
Veikkaisin että hiljalleen palataan sotien jälkeiseen yhteiskuntaan. Kouluja käyvät ne, joilla on varaa. Omassa talossa asuvat ne, joilla on varaa. Yhteiskunta jakautuu työväenluokkaan ja yläluokkaan. Työväki asuu 60 neliön kerrostaloasunnoissa ja lapset jakavat huoneen.
Tämä on vain tervettä. Pohjoismainen tasapäistäminen on aivan sairasta. Omistusoikeusasunto, omakotitalo tai mikä tahansa osake ei ole ihmisoikeus ja se ei ole asia, joka on jokaiselle mahdollista. Se nyt vain on karu fakta. Mä en ymmärrä suomalaisten typeryyttä tässä asiassa. Mitä sä sillä puoliksi lahonneella kämpälläsi teet jos on juuri ja juuri varaa maksaa laina takaisin?
Ihmisillä tuntuu olevan vain oikeuksia vähät välittämättä velvollisuuksista ja vastuun kannosta omiin päätöksiin. Täytyy sanoa, että Suomi kyllä joutaisi johonkin oikein kunnon kriisiin niin ehkä alkaisi taas perus asiat nostamaan päätään ja niitä arvostettaisiin.
Toivottavasti sen kriisin lopputulos olisi sellainen, ettei kukaan enää koskaan arvota ihmisiä materian perustaalla eikä sen omistamisella kilpailla. Maapallolla riittää resursseja tasaisesti kaikille, jos asiat järkevästi, reilusti ja oikeudenmukaisesti suunnitellaan.
Kriisi on mahdollisuus. Ihmiskunta voi jatkaa samaa rataa ja antaa historian toistua uudestaan ja uudestaan tai alkaa miettiä asioita, elämää ja sen tarkoitusta kokonaan uudella tavalla.
It does not have to be like this.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No onhan se järkytys että Suomessa keskituloinen, keskiluokkainen ei enää voikaan ostaa omakotitaloa, uutta autoa ja kesämökkiä.
Monella on kolahtanut ja kovaa tämä elintason lasku.
Köyhät tietenkin pysyvät köyhinä edelleen, heillä ei ole samalla tavalla menetettävää kun jo lähtökohtaisesti ei ole ollut varaa ns. ylellisyyksiin.
Veikkaisin että hiljalleen palataan sotien jälkeiseen yhteiskuntaan. Kouluja käyvät ne, joilla on varaa. Omassa talossa asuvat ne, joilla on varaa. Yhteiskunta jakautuu työväenluokkaan ja yläluokkaan. Työväki asuu 60 neliön kerrostaloasunnoissa ja lapset jakavat huoneen.
Köyhänä joutuu kyllä jostain hyvin nopeasti nipistämään, kun kulut nousee ja tulot ei juurikaan. Sen sijaan keskiluokkaisilla on enempi ilmaa, ei näy ainakaan kovin nopeasti.
En tiedä pidättekö sitten vähän köyhempiäkin "keskiluokkaisina", vähän tuntuu siltä..?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei saisi tuoda ilmi sitä, miten nopeasti elämä on Suomessa muuttunut?
Hyvinvointi laskee kuin lehmän häntä. Pahempaa on vielä luvassa, kunhan kokoomus ja PS pääsevät vauhtiin.
Mitähän v---ua taas?
Asuin lapsena (70-luvulla) talossa jossa ei ollut edes sisävessaa.
Elintaso on nimenomaan noussut Suomessa ihan valtavasti hyvin lyhyessä aikaa. Köyhätkin on Suomessa yltäkylläisen rikkaita verrattuna vain muutaman vuosikymmenen takaiseen aikaan.
Mutta nyt ja jo jonkin aikaa suunta on ollut alaspäin. Suuri muutos aiempaan on mm. että yhä harvempi työ mahdollistaa asunnon ostamiseen edes jossain määrin läheltä työpaikkaa. Sama heikkenevä suunta on ja on ollut mm. koulutuksessa ja terveydenhuollossa. Eli veroillekaan ei tunnu saavan vastinetta. Ei ihme, että ihmiset valittavat.
Eri
Keskiluokka on laajakäsite. Tilastoissa tulojen ero on iso..
Hehe kirjoitti:
150-kiloinen Jenni itkee, kun rahat eivät riitä ruokaan.
Missä sanottiin, että kuvan ihminen on Jenni. Kun nimenomaan halusi suojata henkilöllisyytensä ja nimensä. Sitten olisi antanut kuvansa laittaa lehteen. Kyllä suurin ongelma on nämä loisivat ohmiset, joiden äly ja medianlukutaito on tällä tasolla kuin sinulla.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka on laajakäsite. Tilastoissa tulojen ero on iso..
No mutta progressiivisen verotuksen vuoksi ei niin laaja, kun sopisi palkkahaitarista olettaa. Mutä kannattaa ottaa vastuullisempi työ, jossa saa raataa hulluna ja käteen jää pikkuisen enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on typerä ja itsekäs olento. Siitä ei pääse mihinkään ja se on vaan kylmintä faktaa mitä tästä maailmankaikkeudesta löytyy!
Suurimmalla osalla menee ihan hyvin, vain taloustaidottomimmat ulisee rahan puutettaan. Eniten ne jotka eivät osaa varautua asioihin ja tilanteiden muutoksiin. Lainojakin todella vähän muokattu, säästöjä makaa tileillä miljoonia.
No sitten fiksu opiskelee sitä kielitiedettä tai kulttuurintuotantoa, kun siellä onkin työvoimalle kysyntää. Ei tämä niin vaikeaa ole.