Lue keskustelun säännöt.
HS: Syitä vihreiden romahdukseen
08.06.2023 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009618870.html
Puolue siirtyi liian vasemmalle, unohti talouden kokonaan ja kavensi keskustelunsa pelkkään ympäristöön ja marginaaliryhmiin. Aikaisemmin Vihreät olivat porvarillinen puolue, jossa otettiin huomioon koko yhteiskunta, talous ja sosiaalipolitiikka ja myös ympäristö.
Mihin suuntaan Vihreät nyt uusiutuu, on heille kohtalonkysymys. Etenkin keski-ikäiset naiset hävinneet puolueen äänestäjistä.
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Kuulostaa aika paljon Perussuomalaisten ajamista asioista.
Aivan tavallinen PS äänestäjä kyllä ajattelee juuri noin ko. asioista.
Mutta eihän sitä voi vasemmistolainen myöntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Miten persut mielestäsi suojelevat ympäristöä ja ehkäisevät luontokatoa?
Jokainen persu varmasti on luonnosta jotenkin nauttiva, eikä todellakaan sitä ole tuhoamassa.
Turvekin on uusiutuvaa, se onkin todettu monesti.
PalstaTrolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kiinnosta heidän touhut.
Olen keski-ikäinen suomalainen työssäkäyvä heteromies ja vihreät on tehnyt selväksi ettei minunkaltainen ole heille mitään, joten tunne on molemminpuolinen.
Sinun vain pitää muuttua täysin, niin sitten kelpaisit Vihreisiin!
"Iiris Suomela haluaa purkaa ahdistavat miehen mallit – vihreät mielii myös poikien ja miesten puolueeksi".
Yksikään järjelllä ajatteleva ei halua muuttua heidän leipiin enää.
Olin ennen vihreiden äänestäjä, mutta nykymeno on kaikkea muuta kuin luonto, niin oli helppo skippaa heidät. Enkä halua olla tekemisissä puolueen kanssa ketkä ei oikeasti tiedä miksi heidän äänimääränsä on nyt mitä on. Kaikki muut ympärillä tietää mikä mättää heillä ja itse eivät näe sitä mistä kaikki johtuu. Nyt tänäpäivänä heidän kannatus on vielä alhaisempi kuin vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Kuulostaa aika paljon Perussuomalaisten ajamista asioista.
Aivan tavallinen PS äänestäjä kyllä ajattelee juuri noin ko. asioista.
Mutta eihän sitä voi vasemmistolainen myöntää.
PS äänestäjä voi ajatella noin mutta ei PS johto. Käytännössä PS haluaa miellyttää änkyrämpiä äänestäjiään asettumalla vaikka periaatteesta ilmastotoimia vastaan, silloinkin kun niissä on jotain järkeä. LGBT:n vastustus menee myös överiksi, esim. kiusaamista vastustavan kampanjan vastustaminen on jo liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Kuulostaa aika paljon Perussuomalaisten ajamista asioista.
Aivan tavallinen PS äänestäjä kyllä ajattelee juuri noin ko. asioista.
Mutta eihän sitä voi vasemmistolainen myöntää.
PS äänestäjä voi ajatella noin mutta ei PS johto. Käytännössä PS haluaa miellyttää änkyrämpiä äänestäjiään asettumalla vaikka periaatteesta ilmastotoimia vastaan, silloinkin kun niissä on jotain järkeä. LGBT:n vastustus menee myös överiksi, esim. kiusaamista vastustavan kampanjan vastustaminen on jo liikaa.
Ei kukaan ole ilmastotoimia vastaan, niihin pitääkin saada jotain järkeä.
Missään tapauksessa niitä ei tarvitse tehdä 15 vuotta etuajassa muihin maihin verrattuna, se tulee kansalaisille todella kalliiksi, kuten on todettu.
LGBT:täkään ei kukaan vastusta, jokainen saa olla ihan millainen haluaa, mutta kaikki se tuputtaminen siitä pitää saada loppumaan. Ei heteroitakaan hehkuteta samalla lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Kuulostaa aika paljon Perussuomalaisten ajamista asioista.
Aivan tavallinen PS äänestäjä kyllä ajattelee juuri noin ko. asioista.
Mutta eihän sitä voi vasemmistolainen myöntää.
PS äänestäjä voi ajatella noin mutta ei PS johto. Käytännössä PS haluaa miellyttää änkyrämpiä äänestäjiään asettumalla vaikka periaatteesta ilmastotoimia vastaan, silloinkin kun niissä on jotain järkeä. LGBT:n vastustus menee myös överiksi, esim. kiusaamista vastustavan kampanjan vastustaminen on jo liikaa.
Ja edelleenkään en ole keneltäkään persulta kuullut mitään rakentavia ehdotuksia ympäristön suojelemiseksi ja ilmastonmuutoksen torjuntaan. näitä odotellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttui puolueesta hihhuliliikkeeksi. Keskellä päivää ehtivät istua ja siten tukkia Mannerheimintietä?!
Sinulla taitaa nyt mennä vähän sekaisin puolue ja siitä täysin riippumaton järjestö, jolla toki on samoja tavoitteita osin, kuin kyseisellä puolueella. Tämä ongelma tuntuu olevan aika monella nykyään. Että menee puurot ja vellit sekaisin. Erotaan kirkosta, kun Kristillisdemokraattien Räsänen möläyttelee jotain, vaikkei kyseisellä henkilöllä ole mitään tekemistä Luterilaisen kirkon kanssa. Haukutaan vihreitä, kun Elokapina istuu Manskulla, vaikka puolueella ei ole mitään tekemistä asian kanssa, mesotaan persuista, kun 612-marssijat rikkovat liikkeiden ikkunoita jne.
Saisiko vähän tarkennusta. Koska ovat 612-marssijat rikkoneet ikkunoita? Ja miten Räsäsellä ei ole tekemistä luterilaisen kirkon kanssa kun hän kuuluu siihen? Ja miehensä on luterilainen pappi.
Keksitkö päästäsi vai valehteletko tarkoituksella?
Räsänen kuuluu yhteen herätysliikkeeseen miehensä kanssa. Nuo nimenomaan korostaa noissa liikkeissä että on eri (parempi) asia kuin pääkirkko eli luterilainen kirkko. Silti tyhmä vasemmisto säntää eroamaan luterilaisesta kirkosta aina kun räsänen avaa suunsa.
Ehkä siksi että kun Räsänen sättii homoja tai ketä hyvänsä niin kirkko varoo sanomasta mitään, koska kymmenet tuhannet ovat valmiina eroamaan kirkosta, asettui se mille kannalle hyvänsä. Moni on jo käytännössä jättänyt kirkon, mutta ei ole saanut aikaiseksi virallistaa eroa eikä oikein kehdannutkaan kun kirkkoon on suvussa aina kuuluttu...
Sitten on osa jota ärsyttää juuri se että kirkko ei sano mitään vaan väistelee.
On surullista että kirkkomme on uskonpuhdistuksessa irronnut kaikista kauniista traditioistaan elääkseen tässä päivässä olevan seurakunnan moraalisen tukena. Sitten jäädää än jonnekin 50-luvulle. Ei kiitos.
Ellen jo olisi eronnut kirkosta, tekisin sen nyt. Teemu Laajasalon jatkuvien töppöilyjen vuoksi. Mikä hän kuvittelee olevansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä Turussa sama eli löhiluonto keskustassa tuhottu täysin. Keskustaa rakennetaan liian täyteen ja rumia kolosseja nousee joka paikkaan kaikki tämä vihreiden siunauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Kuulostaa aika paljon Perussuomalaisten ajamista asioista.
Aivan tavallinen PS äänestäjä kyllä ajattelee juuri noin ko. asioista.
Mutta eihän sitä voi vasemmistolainen myöntää.
PS äänestäjä voi ajatella noin mutta ei PS johto. Käytännössä PS haluaa miellyttää änkyrämpiä äänestäjiään asettumalla vaikka periaatteesta ilmastotoimia vastaan, silloinkin kun niissä on jotain järkeä. LGBT:n vastustus menee myös överiksi, esim. kiusaamista vastustavan kampanjan vastustaminen on jo liikaa.
Ei kukaan ole ilmastotoimia vastaan, niihin pitääkin saada jotain järkeä.
Missään tapauksessa niitä ei tarvitse tehdä 15 vuotta etuajassa muihin maihin verrattuna, se tulee kansalaisille todella kalliiksi, kuten on todettu.
LGBT:täkään ei kukaan vastusta, jokainen saa olla ihan millainen haluaa, mutta kaikki se tuputtaminen siitä pitää saada loppumaan. Ei heteroitakaan hehkuteta samalla lailla.
LGBT leipä se parasta onkin, vaikkei varmaan vegaaneja miellytä. (Lettuce, Guacamole, Bacon, Tomato)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi edes kukaan, jonka mielestä "metsässä on ankeaa", päättää liittyä juuri Vihreään puolueeseen? Muitakin puolueita olisi kyllä. Johtuuko se siitä, että nykyvihreillä ei oikeasti ole yhtään mitään tekemistä ihan oikean metsän kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Meillä Turussa sama eli löhiluonto keskustassa tuhottu täysin. Keskustaa rakennetaan liian täyteen ja rumia kolosseja nousee joka paikkaan kaikki tämä vihreiden siunauksella.
Tätähän se on. Miksi ei voida rakentaa sen sijaan Ruskoon entistä enemmän omakotitaloja. Tarvittaessa rakennetaan kaksikerroksinen moottoritie Turun keskustaan, että pääsee töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa Suomesta löytyisi puolue, joka suojelisi ympäristöä ja ehkäisisi luontokatoa, ajaisi järkevää talouspolitiikkaa, vastustaisi haitallista m-muuttoa, hyväksyisi LGBT mutta ilman näitä älyttömiä non-binary-juttuja, ja asettaisi tavoitteeksi KAIKKIEN tasa-arvon eikä feminismin. Äänestäisin heti.
Miten persut mielestäsi suojelevat ympäristöä ja ehkäisevät luontokatoa?
Jokainen persu varmasti on luonnosta jotenkin nauttiva, eikä todellakaan sitä ole tuhoamassa.
Turvekin on uusiutuvaa, se onkin todettu monesti.
Öljykin on uusiutuvaa kun valitaan riittävän pitkä aikajakso tarkasteltavaksi. Turve on ihan hölmöläisten hommaa, siinä vaan paskotaan tulevilta sukupolvilta maat ja vain sen takia että saadaan hetkellinen helpotus asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi edes kukaan, jonka mielestä "metsässä on ankeaa", päättää liittyä juuri Vihreään puolueeseen? Muitakin puolueita olisi kyllä. Johtuuko se siitä, että nykyvihreillä ei oikeasti ole yhtään mitään tekemistä ihan oikean metsän kanssa?
Nykyvihreys on viestintätoimistojen virittämiä mainoskampanjoita parista valitusta teemasta. Noita kannattamalla nää kaupunkilaiskasvissyöjät saa itselleen paremman mielen mutta muuten noista ei ole luonnon(kaan) kannalta mitään hyötyä kun noita ei kiinnosta toteutus vaan mainostus. Tuohon vielä lisäksi ne muut uudet teemat jotka ei liity mitenkään vihreyteen niin aika hankala noiden kanssa on perustella että miksi niitä pitäisi äänestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän se ongelma, ettei huomioida sitä, että Vihreiden romahdukseen on varmasti muitakin syitä kuin nuo helposti keksittävät. Ainakin Helsingin seudulla vihreiden kannatus valtakunnanpolitiikassa on romahtanut Helsingin Vihreiden ajaman kuntapolitiikan seurauksena. Ja Helsingin Vihreitä ei nyt hirveästi vasemmistolaisuus vaivaa, vaan hyväveli (ja -sisko) suhmurointi, ahneus, kykenemättömyys kuunnella valtaosan asukkaista tarpeita, kun rakennetaan kalliohipsterien tarpeisiin kaupunkia, keskustakeskeisyys, ja täysi piittaamattomuus luonnosta, kun kaikki tuhotaan gryderikavereiden rakentamien kerrostalokolossien tieltä. Koska todella merkittävä osa Vihreiden äänistä on viime vuosina ja kannatuksen nousun aikana tullut juurikin Helsingin hyväosaiselta ja koulutetulta väestöltä pientaloalueilta, pitäisi tajuta, että se että tuo äänestäjäkunta on kunnallispolitiikalla ajettu muualle, näkyy väistämättä valtakunnan politiikassa kannatuksen romahtamisena.
Olen eri mieltä. Helsingin kaupunkipolitiikassa vihreät ovat toimineet hyvin. Sen sijaan valtakunnan politiikassa luokattoman huonosti.
Mielestäni Helsinki on ihan täysin romutettu. Helsinki on ajettu kuraan ihan täysillä.
Kalliossa autoliikenne on pakotettu nyt pienille asuinkaduille, hirveä kortteliralli.
Eläintarhantie on uusi Hämeentie.
Ei puolue ole eduskuntaryhmältään muuttunut mitenkään erityisen vasemmalle. He ovat jo aika pitkään olleet keskustavasemmistoon sijoittuva puolue pääosin. Voi olla että Vihreiden äänestäjien profiili ei täysin vastaa heidän eduskuntaryhmäänsä. Mutta talouspolitiikka ja leikkaaminen ei varsinkaan ole ikinä ollut Vihreiden leipälaji, vaan puolueen fokus on ollut perinteisesti muissa asioissa.
Vihreät aina toimivat vähän sen mukaan missä hallituskombinaatiossa ovat mukana. Selkritä porvareita Vihreiden poliitikoissa on aika harvoja. Ehkä Haavisto, Soininvaara ja Harjanne ovat tällaisia. Todennäköinen tuleva puheenjohtaja Sofia Virta aika lähellä poliittista keskustaa, mutta hänkin ehkä vähän vasemmalla kuitenkin. Saara Hyrkkö enemmän vasemmalla. Antero Vartia oli selkeän porvarillinen poliitikko Vihreissä.
Vierailija kirjoitti:
Ei puolue ole eduskuntaryhmältään muuttunut mitenkään erityisen vasemmalle. He ovat jo aika pitkään olleet keskustavasemmistoon sijoittuva puolue pääosin. Voi olla että Vihreiden äänestäjien profiili ei täysin vastaa heidän eduskuntaryhmäänsä. Mutta talouspolitiikka ja leikkaaminen ei varsinkaan ole ikinä ollut Vihreiden leipälaji, vaan puolueen fokus on ollut perinteisesti muissa asioissa.
Vihreät aina toimivat vähän sen mukaan missä hallituskombinaatiossa ovat mukana. Selkritä porvareita Vihreiden poliitikoissa on aika harvoja. Ehkä Haavisto, Soininvaara ja Harjanne ovat tällaisia. Todennäköinen tuleva puheenjohtaja Sofia Virta aika lähellä poliittista keskustaa, mutta hänkin ehkä vähän vasemmalla kuitenkin. Saara Hyrkkö enemmän vasemmalla. Antero Vartia oli selkeän porvarillinen poliitikko Vihreissä.
No tämäkin vain kertoo, että kaikista oikeistolaisimmat vihreät keräävät ne puolueen harvat äänet. Puoluetoimisto voisi tehdä tästä johtopäätöksiä. Valitettavasti uutisiin asti pääsevissä vihreiden ulostuloissa paistattelee yleensä Fatima sammakoineen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi edes kukaan, jonka mielestä "metsässä on ankeaa", päättää liittyä juuri Vihreään puolueeseen? Muitakin puolueita olisi kyllä. Johtuuko se siitä, että nykyvihreillä ei oikeasti ole yhtään mitään tekemistä ihan oikean metsän kanssa?
Näin Lapista kotoisin olevana minua on vuosikaudet ärsyttänyt Vihreissä se heidän ylimielinen tapa suhtautua paikallisten mielipiteisiin. Kuinka joku pääkaupunkiseudulla asunut ja kasvanut humanisti kertoo lähinnä vakaumukseen perustuvalla varmuudella kuinka 1000 km pohjoisempana tulisi metsiä suojella ja kuinka maailma tuhoutuu jos siellä kaadetaan yksikin puu. Ja kuinka kaikki teollisuus, kaivostoiminta yms köyhille Lapin kunnille tuloja tuova toiminta on pahasta. Eli he toimivat talouden jarruina, mikä joissakin tapauksissa oli ihan paikallaan, mutta nykyään tämä änkyröinti on muuttunut kaiken tuottavan toiminnan vastustamiseksi. Tämä lisättynä holtittomaan ja tuhlailevaan talouspolitiikkaan ja heitä ei voi enää kukaan taloudesta huolta pitävä äänestää.
Vierailija kirjoitti:
Ei puolue ole eduskuntaryhmältään muuttunut mitenkään erityisen vasemmalle. He ovat jo aika pitkään olleet keskustavasemmistoon sijoittuva puolue pääosin. Voi olla että Vihreiden äänestäjien profiili ei täysin vastaa heidän eduskuntaryhmäänsä. Mutta talouspolitiikka ja leikkaaminen ei varsinkaan ole ikinä ollut Vihreiden leipälaji, vaan puolueen fokus on ollut perinteisesti muissa asioissa.
Vihreät aina toimivat vähän sen mukaan missä hallituskombinaatiossa ovat mukana. Selkritä porvareita Vihreiden poliitikoissa on aika harvoja. Ehkä Haavisto, Soininvaara ja Harjanne ovat tällaisia. Todennäköinen tuleva puheenjohtaja Sofia Virta aika lähellä poliittista keskustaa, mutta hänkin ehkä vähän vasemmalla kuitenkin. Saara Hyrkkö enemmän vasemmalla. Antero Vartia oli selkeän porvarillinen poliitikko Vihreissä.
Vihreät tekivät typerästi kun savustivat vanhan liiton Vihreät ulos ja alkoivat Yhden Totuuden puolueeksi. Siitä nyt maksavat hintaa.
Miten persut mielestäsi suojelevat ympäristöä ja ehkäisevät luontokatoa?