Lue keskustelun säännöt.
Taitaa Rammsteinin taru olla kohta taputeltu
07.06.2023 |
Eihän tuossa ole enää vaihtoehtona kun bändin alasajo.
Kommentit (2249)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se nyt ihme, että vanha irstas rokkikukko sikailee ja raiskaa kulisseissa bändäreitä? Tuollaisiahan ne ovat aina olleet, kuuluu asiaan. Sitä kuuluisaa sex, drugs and rock'n'rollia.
Aiemmin siitä ei joutunut vastuuseen, nyttemmin #meetoon myötä jo joutaakin joutua.
Näinpä ja tämä minua myös hämmentää todella paljon.
MeToo-kampanja oli 2017 ja se ei jäänyt keneltäkään huomaamatta. Vaikkeivat näistä naisista välittäisi, miten nuo ukot voivat olla niin tyhmiä, että luulevat voivansa jatkaa tuollaista ilman, että käry käy? Olisin voinut vielä ymmärtää ja jollain tapaa hyväksyä, jos sikailu olisi loppunut, kun ymmärsivät ettei se ole OK. Nyt ovat vain jatkaneet aivan kuin maailman muutos ei koskisi heitä. Kuten niin monet muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuorten fanien hyväksikäyttäminen on oksettavaa kerätä nolla riviin viettelevissä asuissa olevia nuoria kauniita naisia joita se äijä alkoi panemaan. Oli fanit vaikka kuinka suostuvaisia ne niin silti sen äijä hyväksikäytti asemaansa hyödyksi käyttäen naisia.
Ei tuollaista sairasta saa harrastaa kukaan itseään kunnioittava ihminen että asemallaan hankkii hyväksikäytettäviä.
Kenellä naisartistilla on nollarivissä miehiä jota hän panee sen konserttinsa jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se nyt ihme, että vanha irstas rokkikukko sikailee ja raiskaa kulisseissa bändäreitä? Tuollaisiahan ne ovat aina olleet, kuuluu asiaan. Sitä kuuluisaa sex, drugs and rock'n'rollia.
Aiemmin siitä ei joutunut vastuuseen, nyttemmin #meetoon myötä jo joutaakin joutua.
Näinpä ja tämä minua myös hämmentää todella paljon.
MeToo-kampanja oli 2017 ja se ei jäänyt keneltäkään huomaamatta. Vaikkeivat näistä naisista välittäisi, miten nuo ukot voivat olla niin tyhmiä, että luulevat voivansa jatkaa tuollaista ilman, että käry käy? Olisin voinut vielä ymmärtää ja jollain tapaa hyväksyä, jos sikailu olisi loppunut, kun ymmärsivät ettei se ole OK. Nyt ovat vain jatkaneet aivan kuin maailman muutos ei koskisi heitä. Kuten niin monet muutkin.
Varmaan sen takia kun mitään ei ole tapahtunut? Vaahtoava tequila ei ole kauhean vakuuttava todiste, kun tietää kontextin.
Vierailija kirjoitti:
Vihaan nykysukupolvia, antaisin remmiä kaikille turhasta nillittäjille. Parikymppiset pallopäät vaahto suusta roiskuen vinkuvat oikeuksista mutta yrittävät känselöidä normaalielämän juttuja ja suoltavat näitä itkuavautumisia todella naurettavista asioista joita sitten jaetaan vammasomessa. Kuka helvetti kasvatti näitä tällaisia?
ps: Tillillä on täysi oikeus panna ketä haluaa, myös niitä nuoria naisia. Get over it.
No ei helvetissä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.
Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,
ymmärtää ettei kaikki ole Ok.Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.
Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.
Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?
Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?
Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?
Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.
Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.
Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.
Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.
Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.
Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?
Mitä todisteita sulla on tästä?
Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?
Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.
Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.
Joten mikä tässä on siis ongelma?
Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos
a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut
b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut
Mitään ei tapahtunut.
Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen.
Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.
Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?
Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?
MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä.
Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.
Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.
Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.
Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos.
Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?
Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.
Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.
Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.
Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.
Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.
Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.
Kerro se Schelbylle. Itsehän se sitä noilla videoilla jankuttaa ärtymyksensä syyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ketjussa on wokettanut oikein oikein monta Lauri Tähkän fania. 😊
Tähkä on kesy runkkari lindemanneen verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ketjussa on wokettanut oikein oikein monta Lauri Tähkän fania. 😊
Tähkä on kesy runkkari lindemanneen verrattuna.
Saanut kuitenkin virallisen syytteen, toisin kuon Rammsteinin pojat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei tuu ikävä.
Junttimusaa junteille. Ei mitään kunnon metallia.
Suosio perustuu ainoastaan saksankieleen, jota 80% noiden faneista ei ymmärrä. Kuulostaa vaan niin jännältä ni ihan sama mistä solkkaavat. Ja nähtävästi solkkaavat enimmäkseen naimisesta, juntteja kun ovat.. Saksan klamydia, junttien suosikkiyhtye. Ohessa kuunnellaan Juha Tapioo ja Suvi Teräsniskaa, nitä näitä ny on.
Vierailija kirjoitti:
No ei tuu ikävä.
Junttimusaa junteille. Ei mitään kunnon metallia.Suosio perustuu ainoastaan saksankieleen, jota 80% noiden faneista ei ymmärrä. Kuulostaa vaan niin jännältä ni ihan sama mistä solkkaavat. Ja nähtävästi solkkaavat enimmäkseen naimisesta, juntteja kun ovat.. Saksan klamydia, junttien suosikkiyhtye. Ohessa kuunnellaan Juha Tapioo ja Suvi Teräsniskaa, nitä näitä ny on.
Miten kukaan voi kuunnella Klamydiaa? xDDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tuu ikävä.
Junttimusaa junteille. Ei mitään kunnon metallia.Suosio perustuu ainoastaan saksankieleen, jota 80% noiden faneista ei ymmärrä. Kuulostaa vaan niin jännältä ni ihan sama mistä solkkaavat. Ja nähtävästi solkkaavat enimmäkseen naimisesta, juntteja kun ovat.. Saksan klamydia, junttien suosikkiyhtye. Ohessa kuunnellaan Juha Tapioo ja Suvi Teräsniskaa, nitä näitä ny on.
Miten kukaan voi kuunnella Klamydiaa? xDDD
Kai jokainen tosifani tajuaa, että Klamydian bäkkärillä saa klamydian, ei voi valittaa asiasta jälkikäteen, pitää tajuta jo bändin olemuksesta ja nimestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teillä jutut! Kuka keksii vieläkin suurempia solvauksia. Yhtye, jonka lipuista vielä vähän aikaa sitten tapeltiin. Pax ystävät, pax.
Mikäs nyt? Eikö sananvapauden nimissä kritiikki ole ihan sallittua?
Mikä kritiikki? Kukaan ei ole puhunut sanallakaan keikasta vaan vetänyt hatustaan solvauksia. Tälle palstalle ja hesalaiselle joukkohysterialle niin tyypillistä. Kasvakaa nyt lopultakin aikuisiksi.
Kulta, en minä keikka-arvostelusta puhunut vaan kritiikistä Lindemannin toimintatapoja kohtaan. Miksi niitä ei saisi kritisoida?
En ole kultasi, paitsi jos otat suihin. Sinulla ei ole mitään oikeaa tietoa Lindemannin toimintatavoista. Vai olitko lavan alla? Hesalaista hysteriaa, johon älykkäillä ihmisillä ei pitäisi olla mitään tarvetta osallistua, mutta kun ei voi olla hiljaakaan.
Älä toki osallistu. Emme jää sinun ns. älykkyyttäsi kaipaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa kohta olla Shelbyn ja muiden huumaamisesta valehdelleiden taru olla taputeltu, oikeustoimia valmistellaan.
"Keikkajärjestäjä myös julkisti paikallisten poliitikkojen kaupunginvaltuustolle jättämän hakemuksen myötä toimintaohjeet Rammsteinin Münchenin-konsertteja varten. Stadionille muun muassa pystytettiin pieni teltta, jonka työntekijöille konserttivieraat pystyivät tarpeen vaatiessa ilmoittamaan häirinnästä.
Kukaan ei Welt-lehden mukaan ollut yhteydessä teltan työntekijöihin koko konsertin aikana."
Häirintää kokeneiden teltalle ei ollut jonoa toisin kuin bäkkärille vaikka sinne tuskin nyt päästettiin ulkopuolisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukkamekot vietteleviä asuja?
Joku trolli keksii ketjuissa ihan omiaan.
Vierailija kirjoitti:
"Keikkajärjestäjä myös julkisti paikallisten poliitikkojen kaupunginvaltuustolle jättämän hakemuksen myötä toimintaohjeet Rammsteinin Münchenin-konsertteja varten. Stadionille muun muassa pystytettiin pieni teltta, jonka työntekijöille konserttivieraat pystyivät tarpeen vaatiessa ilmoittamaan häirinnästä.
Kukaan ei Welt-lehden mukaan ollut yhteydessä teltan työntekijöihin koko konsertin aikana."
Häirintää kokeneiden teltalle ei ollut jonoa toisin kuin bäkkärille vaikka sinne tuskin nyt päästettiin ulkopuolisia.
Eikä pidä unohtaa 50 hengen vellovaa mielenosoitusta konsertin ulkopuolella. Pistää vöyhötyksen vähän mittasuhteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä naiset luulette, että bändärien back stagelle pääsystä on nainen joutunut aiemmin tekemään??
Luuletteko että nollarivi on sitä varten että tv kamerat kuvaa teitä...
Minä olen joutunut olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan. En sen kummempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tuu ikävä.
Junttimusaa junteille. Ei mitään kunnon metallia.Suosio perustuu ainoastaan saksankieleen, jota 80% noiden faneista ei ymmärrä. Kuulostaa vaan niin jännältä ni ihan sama mistä solkkaavat. Ja nähtävästi solkkaavat enimmäkseen naimisesta, juntteja kun ovat.. Saksan klamydia, junttien suosikkiyhtye. Ohessa kuunnellaan Juha Tapioo ja Suvi Teräsniskaa, nitä näitä ny on.
Miten kukaan voi kuunnella Klamydiaa? xDDD
Sitä minäki ihmettelen. Juntit tykkää klamydiasta ja ramnsteinista, ne on kato niin "rock". 😂 😂 😂
Vierailija kirjoitti:
Kukkamekot vietteleviä asuja?
Joku trolli keksii ketjuissa ihan omiaan.
No viettelee esim sellaista, joka haluaa tahrata viattoman tytön. Munkin kokema seksuaalisaalistaja tykkäsi naisella pinkistä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se nyt ihme, että vanha irstas rokkikukko sikailee ja raiskaa kulisseissa bändäreitä? Tuollaisiahan ne ovat aina olleet, kuuluu asiaan. Sitä kuuluisaa sex, drugs and rock'n'rollia.
Aiemmin siitä ei joutunut vastuuseen, nyttemmin #meetoon myötä jo joutaakin joutua.
Näinpä ja tämä minua myös hämmentää todella paljon.
MeToo-kampanja oli 2017 ja se ei jäänyt keneltäkään huomaamatta. Vaikkeivat näistä naisista välittäisi, miten nuo ukot voivat olla niin tyhmiä, että luulevat voivansa jatkaa tuollaista ilman, että käry käy? Olisin voinut vielä ymmärtää ja jollain tapaa hyväksyä, jos sikailu olisi loppunut, kun ymmärsivät ettei se ole OK. Nyt ovat vain jatkaneet aivan kuin maailman muutos ei koskisi heitä. Kuten niin monet muutkin.
ISO NYYYYYYYYYYYYYYH!
Toivottavasti ketjussa on wokettanut oikein oikein monta Lauri Tähkän fania. 😊