Taitaa Rammsteinin taru olla kohta taputeltu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en käsitä miten nykyaikana tämmöinen r o s k a sakki edes on vielä vetänyt yleisöä. Ei ole nykyaikaa. Suomessakin veti täydet stadionit, niin ei voi olla muuta kuin huolissaan kansan nykytilasta. 

Hyvä bändi ja varmasti menen tulevaisuudessakin. 

Tuskin pääset enää heidän keikalleen, mutta eiköhän sitä jotain vastaavia w t keikkoja vielä setämiesten keskuudesta löydy.

Tänään vielä pääsisi, mutta huomiselta on liput lopuunmyyty.

Niitähän on jälleenmyynnissä satamäärin, kun ihmiset haluavat luopua lipuistaan.

Tuosta näkee että kohulla ei ole ollut oikeastaan mitään vaikutusta mihinkään muuhun kuin naispuoleisiin bändäreihin. Ehkä tuo naisten erikoisasema onkin hyvä purkaa. 

Samaa mieltä. Myös miehiä pitäisi yhtä lailla viedä takahuoneisiin äkkiä arvaamatta pantaviksi!

Ei sinne ketään viedä. Ihan ite ovat menneet.

Voitaisiin ihan ite meneviä miehiä viedä sinne persepantavaksi ja runnoa muna niiden suuhun. Siinä olisi Tillillekin ihan uusia kiksejä alistamisesta. MItäs kuvittelivat vaan pääsevänsä taputtamaan idoliaan olalle ja pääsevänsä yhteisselfieen. 

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti! Niin yököttäviä ovat olleet ne jutut. Halveksin. Ja ihmettelen, että miksi vasta nyt asiat ovat saaneet riittävästi julkisuutta, nuo nollarivit ja muut. Hyi helvetti. 

Hienoa että uskot kaikkia mahdollisia juttuja 😂

Vierailija kirjoitti:

Aika häiritsevää, miten monelle miehelle tämänkin ketjun mukaan vaikuttaa semi usvaiselta, mitä EI tarkoittaa. Missä vika?

No nimen omaan. Ja jos painostamalla saadaan joo niin se on ihan yhtä painava joo kuin halukas ja innokas joo. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Kiitos. Tuo pistää kyllä jutun aika hyvin perspektiiviin. Nauratti, vaikka ei saisi. Median pitäisi saada tuntuva maalittamisesta ja disinformaation jakamisesta mikäli viranomaiset eivät löydä todisteita. Raha opettaisi käyttäytymään oikein.

Luoja mikä sekopää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Uskoohan täällä moni muukin sokeasti kaiken muunkin mitä Shelby on sanonut, kirjoittanut tai väittänyt. Mimmihän muuttelee sanomisiaan ja someaan sen mukaan mikä sillä hetkellä ottaa parhaiten tuulta alleen.

Sanomisten muuttelu lienee yhtä "varma" tieto kuin sekin, että on syyttänyt Metallicaa vastaavasta. 

Mistä tämä tieto?

Jomman kumman Iltapulun kommenttiosastossa kerrottiin varmana tietona, että Shelby on syyttänyt Metallicaa samanlaisesta toiminnasta. Googlettamalla en löytänyt väitteelle mitään tukea.

ehkä naiset on salaa halunneet "bändäröidä" ja nyt kun oman heimon edustaja lauloi asiasta koko maailmalle on kauhea maton alle lakaisun aika ja metoo-huudot

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Mitä naiset luulette, että bändärien back stagelle pääsystä on nainen joutunut aiemmin tekemään??

Luuletteko että nollarivi on sitä varten että tv kamerat kuvaa teitä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Uskoohan täällä moni muukin sokeasti kaiken muunkin mitä Shelby on sanonut, kirjoittanut tai väittänyt. Mimmihän muuttelee sanomisiaan ja someaan sen mukaan mikä sillä hetkellä ottaa parhaiten tuulta alleen.

Sanomisten muuttelu lienee yhtä "varma" tieto kuin sekin, että on syyttänyt Metallicaa vastaavasta. 

Mistä tämä tieto?

Jomman kumman Iltapulun kommenttiosastossa kerrottiin varmana tietona, että Shelby on syyttänyt Metallicaa samanlaisesta toiminnasta. Googlettamalla en löytänyt väitteelle mitään tukea.

Iltalehtien kommenttiosasto, tuo luotettava tietolähde :D 

Vierailija kirjoitti:

ehkä naiset on salaa halunneet "bändäröidä" ja nyt kun oman heimon edustaja lauloi asiasta koko maailmalle on kauhea maton alle lakaisun aika ja metoo-huudot

Eiköhän ne suurin osa halua edelleen bändäröidä, koska muuten niitä huutajia olisi satoja tai tuhat eikä kymmeniä. Tuossahan ei ole mitään ongelmaa, jos fani ihan tietoisesti haluaa antaa itsensä hetkellisen väkivaltaisen kohtelun kohteeksi ja tietää mitä on tulossa eikä ole paineistettua tilannetta vaan voi vapaasti kieltäytyä. Ehkä nuo suihinottonaisetkin ovat ylpeitä itsestään, vaikka suurin osa ihmisistä kokee heidän puolestaan pahaa oloa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Tilanne on ollut niin, että Shelby ei olekaan kelvannut ja hän on keksinyt tuollaisen tarinan.

Shelbyn kaveri pääsi maaliin saakka

Vierailija kirjoitti:

Mitä naiset luulette, että bändärien back stagelle pääsystä on nainen joutunut aiemmin tekemään??

Luuletteko että nollarivi on sitä varten että tv kamerat kuvaa teitä...

Kerropa, mitä miesten pitää tehdä? Ottaa suihin vai antaa pyllyä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä naiset luulette, että bändärien back stagelle pääsystä on nainen joutunut aiemmin tekemään??

Luuletteko että nollarivi on sitä varten että tv kamerat kuvaa teitä...

Kerropa, mitä miesten pitää tehdä? Ottaa suihin vai antaa pyllyä?

Pääseekö sinne miesfaneja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se nyt ihme, että vanha irstas rokkikukko sikailee ja raiskaa kulisseissa bändäreitä? Tuollaisiahan ne ovat aina olleet, kuuluu asiaan. Sitä kuuluisaa sex, drugs and rock'n'rollia. 

Kaikki muut menivät oikein paitsi tuo raiskausosuus. 

No jotain sinnepäin, ihan sama. Ei voisi oikeastaan vähempää kiinnostaa. Kyllä sitä raiskailuakin tapahtuu paljon.

Kunhan vaan saat epäilyksen heräämään, että raiskataan! Kyllä me tää sun jutut tiedetään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Uskoohan täällä moni muukin sokeasti kaiken muunkin mitä Shelby on sanonut, kirjoittanut tai väittänyt. Mimmihän muuttelee sanomisiaan ja someaan sen mukaan mikä sillä hetkellä ottaa parhaiten tuulta alleen.

Sanomisten muuttelu lienee yhtä "varma" tieto kuin sekin, että on syyttänyt Metallicaa vastaavasta. 

Mistä tämä tieto?

Jomman kumman Iltapulun kommenttiosastossa kerrottiin varmana tietona, että Shelby on syyttänyt Metallicaa samanlaisesta toiminnasta. Googlettamalla en löytänyt väitteelle mitään tukea.

Iltalehtien kommenttiosasto, tuo luotettava tietolähde :D 

Niin, juuri siksi yritin etsiä netistä tarkempaa tietoa. Ei löytynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Tilanne on ollut niin, että Shelby ei olekaan kelvannut ja hän on keksinyt tuollaisen tarinan.

Shelbyn kaveri pääsi maaliin saakka

Eli sä olet tuo kaveri?

Shelby muuten oli yksin kyseisellä keikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä naiset luulette, että bändärien back stagelle pääsystä on nainen joutunut aiemmin tekemään??

Luuletteko että nollarivi on sitä varten että tv kamerat kuvaa teitä...

Kerropa, mitä miesten pitää tehdä? Ottaa suihin vai antaa pyllyä?

Pääseekö sinne miesfaneja?

Kai nyt bäkkärille pääsee meet and greetiin kaikenlaisia faneja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Uskoohan täällä moni muukin sokeasti kaiken muunkin mitä Shelby on sanonut, kirjoittanut tai väittänyt. Mimmihän muuttelee sanomisiaan ja someaan sen mukaan mikä sillä hetkellä ottaa parhaiten tuulta alleen.

Sanomisten muuttelu lienee yhtä "varma" tieto kuin sekin, että on syyttänyt Metallicaa vastaavasta. 

Mistä tämä tieto?

Jomman kumman Iltapulun kommenttiosastossa kerrottiin varmana tietona, että Shelby on syyttänyt Metallicaa samanlaisesta toiminnasta. Googlettamalla en löytänyt väitteelle mitään tukea.

Iltalehtien kommenttiosasto, tuo luotettava tietolähde :D 

Tuon naisen juttuja kuunnellessa jopa iltapäivälehtien kommenttiosuus vaikuttaa luotettavalle ja järkevälle.

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Eikö tuo naisen korkealta tuleva kimitys kerro jo aika paljon? Videolla aika selkeästi valittaa aiheesta.