Taitaa Rammsteinin taru olla kohta taputeltu

Vierailija kirjoitti:

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Niinpä. Käyttää näitä ilmaisina huo*ina temppuihin, joihin edes kaikki maksulliset eivät suostu. Selvää hyväksikäyttöä, joka on moraalisesti täysin tuomittavaa, vaikkei oikeudessa saataisikaan vastuuseen. 

Vierailija kirjoitti:

Onko se nyt ihme, että vanha irstas rokkikukko sikailee ja raiskaa kulisseissa bändäreitä? Tuollaisiahan ne ovat aina olleet, kuuluu asiaan. Sitä kuuluisaa sex, drugs and rock'n'rollia. 

Aiemmin siitä ei joutunut vastuuseen, nyttemmin #meetoon myötä jo joutaakin joutua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Eikö tuo naisen korkealta tuleva kimitys kerro jo aika paljon? Videolla aika selkeästi valittaa aiheesta.

No kerro nyt ihmeessä vielä hertsilukema, millä taajuudella asiasta olisi sun mielestä pitänyt kertoa, että on uskottava.

Jotenkin toivon että tulisi vielä sellainenkin aika, että panemista jonkun rokkimuumion kanssa ei pidettäisi enää minään meriittinä missään piireissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se nyt ihme, että vanha irstas rokkikukko sikailee ja raiskaa kulisseissa bändäreitä? Tuollaisiahan ne ovat aina olleet, kuuluu asiaan. Sitä kuuluisaa sex, drugs and rock'n'rollia. 

Aiemmin siitä ei joutunut vastuuseen, nyttemmin #meetoon myötä jo joutaakin joutua.

Aiemmin se paneminen, vaikkakin olisi ollut esineellistävää, ei ollut tuollaista väkivaltaista ja alistavaa, suostumusta olettavaa, masinoitua pimppaamista, huumaavien aineiden antamista. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Vielä kerran, ketään ei pakotettu "panoriviin" AIKUISET naiset tahtoivat sinne ihan itse;) Se ei kuulu kenellekkään ketä solisti panee kunhan ei ole alaikäinen joten mitä helvettiä te räävitte henkilön seksuaalielämää? Aiheet lopussa sateenkaarikerhossa? 

https://www.google.com/search?q=gene+simmons+sex+accuse&ei=F8eBZKP0LNS2…

Onhan Gene Simmonskin joutunut kaivamaan kuvettaan, vaikka ei taida ihan noin paatunut olla kuin Till Lindemann. Ace Frechelyn vaimoakin on kourinut, eli todella oikeutetuksi kokevat itsensä nämä seksiaddiktit idolikäävät. 

Miehet, onko tuo seksi teistä ihan normaalia ja ok harrastettavaksi noissa olosuhteissa (sekunnissa ventovieraan kanssa)? Teistä tuossa ei ole mitään arveluttavaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Vielä kerran, ketään ei pakotettu "panoriviin" AIKUISET naiset tahtoivat sinne ihan itse;) Se ei kuulu kenellekkään ketä solisti panee kunhan ei ole alaikäinen joten mitä helvettiä te räävitte henkilön seksuaalielämää? Aiheet lopussa sateenkaarikerhossa? 

Vielä kerran: kaikki eivät edes tienneet joutuneensa panoriviin!

Mustat räppärit saavat edelleenkin jatkaa todella sovinistisia touhuja ja raiscailla. Sinitukilla ja incöleillä ei ole mitään sitä vastaan jos on vain on suojaväritys. Mutta Rammstein yhyy..

Vierailija kirjoitti:

Miehet, onko tuo seksi teistä ihan normaalia ja ok harrastettavaksi noissa olosuhteissa (sekunnissa ventovieraan kanssa)? Teistä tuossa ei ole mitään arveluttavaa?

Minulta on useampi ventovieras nainen pyytänyt seksiä tuollaisissa olosuhteissa. Ei ollut outoa, vaan ihan jees. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Eikö tuo naisen korkealta tuleva kimitys kerro jo aika paljon? Videolla aika selkeästi valittaa aiheesta.

No kerro nyt ihmeessä vielä hertsilukema, millä taajuudella asiasta olisi sun mielestä pitänyt kertoa, että on uskottava.

Minulle riittää sellaiset hertsilukemat joilla saan puheesta selvää. Onko sinulla ongelmia enkun kanssa?

Aikoinaan Jyrkin (muinainen Rock-ohjelma telkkarissa) naispuolinen toimittaja oli ollut Guns 'n Rosesin afterpartyissa ja kertoi myöhemmin mitä siellä tapahtuu. Oli järkyttynyt siitä, että nuoret naiset ihan vapaaehtoisesti harrastivat seksiä rokkistarojen kanssa ja jotkut jopa niin, että monta naista oli yhden äijän kanssa. Axl ei kuulemma ollut paikalla ja toimittaja ei itse osallistunut seksipitoiseen toimintaan. Harmi kun googlaamalla ei löydy tuota juttua, koska siihen aikaan internet oli vielä lapsenkengissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Vielä kerran, ketään ei pakotettu "panoriviin" AIKUISET naiset tahtoivat sinne ihan itse;) Se ei kuulu kenellekkään ketä solisti panee kunhan ei ole alaikäinen joten mitä helvettiä te räävitte henkilön seksuaalielämää? Aiheet lopussa sateenkaarikerhossa? 

Vielä kerran: kaikki eivät edes tienneet joutuneensa panoriviin!

lol, sinne nolla riviin ei noin vain "jouduta" eikä rammstein fanit ole mitään tippanenäisiä mistään tietämättömiä pirkkoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet, onko tuo seksi teistä ihan normaalia ja ok harrastettavaksi noissa olosuhteissa (sekunnissa ventovieraan kanssa)? Teistä tuossa ei ole mitään arveluttavaa?

Minulta on useampi ventovieras nainen pyytänyt seksiä tuollaisissa olosuhteissa. Ei ollut outoa, vaan ihan jees. 

Pyytänyt tuollaista seksiä, jota Till Lindemann harrastaa? Tunkemaan munasi kurkkuun ja panemaan huumattuna tai niin, että tulee repeämiä? Vai halunnut intohimoisen hetken kanssasi? Ei kyllä ihme, että nykypäivän ihmiset ovat niin sekaisin ja pahoinvoivia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Vielä kerran, ketään ei pakotettu "panoriviin" AIKUISET naiset tahtoivat sinne ihan itse;) Se ei kuulu kenellekkään ketä solisti panee kunhan ei ole alaikäinen joten mitä helvettiä te räävitte henkilön seksuaalielämää? Aiheet lopussa sateenkaarikerhossa? 

Vielä kerran: kaikki eivät edes tienneet joutuneensa panoriviin!

lol, sinne nolla riviin ei noin vain "jouduta" eikä rammstein fanit ole mitään tippanenäisiä mistään tietämättömiä pirkkoja. 

Siellä on muutakin kuin mitään hard core faneja. Se saksalainen nuori vloggaajakin, joka tuli kutsutuksi juhliin yhdeksi tytöistä tietämättä että oli tullut kutsutuksi mukaan yhdeksi tytöistä. 

Ihan tässä nyt sivullisen huomautus:

Aamulla vilkaisin tätä ketjua, pari kolme ihmistä jauhaa tätä juttua täällä.

Nyt iltapäivällä sama jauhanta jatkuu. Eikö teillä ole mitään muuta tekemistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hän ei ostanut maksullisia naisia vaan käyttää faneja hyväkseen. Tuo on suorastaan törkyläistä käyttää faneja hyväkseen keräten naitavia nolla riviin. Äijälle ei ole kelvannut maksulliset prostiuidut naiset. 

Tuollaisen saastan toiminnat pitää lopettaa. 

Vielä kerran, ketään ei pakotettu "panoriviin" AIKUISET naiset tahtoivat sinne ihan itse;) Se ei kuulu kenellekkään ketä solisti panee kunhan ei ole alaikäinen joten mitä helvettiä te räävitte henkilön seksuaalielämää? Aiheet lopussa sateenkaarikerhossa? 

Vielä kerran: kaikki eivät edes tienneet joutuneensa panoriviin!

Minä panisin vaikka takarivistä.

ps. Soittakaa nyt ihmeessä keikalle, pahveista lävähtää ja paku löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä ketjuissa Lindemania koskien, on muutama super-fani.

Puolustelevat tän rohjakkeen käytöstä ja tekemisiä.
Kuka hyvänsä videoita ja tallenteita tän tekosista nähnyt,

ymmärtää ettei kaikki ole Ok.

Teoissa, miehessä itsessään ja asenteissaan.

Siis käytätkö nyt artistin taidetta todisteena hänen syyllisyydestään? Ihan näin ei kuule toimita oikeusvaltiossa. Pitäisi olla todisteita siitä itse rikoksesta eikä pelkkää paheksuntaa sitä kohtaan, että artisti on kiinnostunut sinun mielestä moraalittomista ja tummanpuhuvista aiheista taiteessaan.

Eilen täällä vakuuteltiin, että kyllä naisten olis pitänyt tietää mihin menevät, kuuleehan sen jo biiseistäkin, ja näkee videoista. Ja nyt sinä kumoat koko homman?

Niin oliko sulla siis todisteita joistakin rikoksista vai vaan lämpimiksesikö lässytät?

Siis tuo Shelby on käsittääkseni suuttunut bileissä siitä, että laulaja oli hänestä seksuaalisesti kiinnostunut? Mitä sitten? En tosiaankaan tajua sitä, että hän on muka niin totaalisen järkyttynyt siitä, että bändin jäsen olikin bäkkärillä seksuaalisesti kiinnostunut. Kuitenkin kyseessä on 24-vuotias nainen. Kai hän nyt tietää kukista ja mehiläisistä jotakin jo tuossa iässä? Vai onko se jo jossakin vaiheessa muutettu rikokseksi, että tietynikäinen mies ei saa olla seksuaalisesti kiinnostunut häntä nuoremmista naisista?

Tämä Shelby vaikuttaa todella huomionhakuiselta tyypiltä, joka nyt mesoaa vaikka mitä ilman todisteita. Hänen verestään ei löytynyt mitään huumausaineita, vaikka hän väittää olleensa huumattu. Sen sijaan on todistajia ja videoita, joiden mukaan hän oli aggressiivisessa änkyräkännissä ja mm. hakkasi itseään päähän ja roikkui itse bändin jäsenissä. Hänellä ei ole mitään todisteita siitäkään, että joku muu olisi aiheuttanut hänelle esittelemänsä mustelmat. Luultavasti tullut siitä änkyräkännissä toikkaroinnista ja kaatunut jonnekin.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Hän ei ole järkyttynyt siitä, että hänestä on oltu seksuaalisesti kiinnostuneita. Ja hänen vertaan ei ole edes tutkittu.

Oletpa tosi hyvin perehtynyt asiaan.

Omien sanojensa mukaan juuri siitä hän oli järkyttynyt. Katso video. Hyvinpä olet perehtynyt "uhrisi" omiin lausuntoihin.

Ei, vaan siitä että Joe Letz oli luvannut Till Lindemannille, että Shelby on suostuvainen seksiin, ja Shelbylle vakuutteli, että ei ole ollenkaan mistään seksiasioista kyse.

Kumpi sun ymmärrystäsi rajoittaa, kielitaidon vai älyllisen kapasiteetin puute?

Mitä todisteita sulla on tästä?

Sinä uskot tähän, koska Shelby väitti niin vai?

Ota huomioon, että on jo todistajia ja videoita kyseisestä illasta, jotka kyseenalaistavat hänen kertomustaan. Muut paikalla olleet ovat kertoneet, että bileet olivat ihan asialliset ja siellä ei huumattu ketään eikä pakotettu mihinkään, ottamaan aineita tai seksuaalisiin tekoihin. Mm. yksi poliisi on tullut esille, joka on seurannut Rammsteinin backstage meininkiä ainakin 20 keikalta ja myös Shelbyn seurassa koko illan viettänyt nainen, jolle Shelby myös avautui tästä kokemuksesta ja sanoi, ettei siellä tapahtunut muuta kuin Till oli kiinnostunut seksistä, mutta hän ei. Edelleenkään se ei ole rikos, että joku kiinnostuu seksuaalisesti. Torjutuksi tultuaan Till oli jättänyt Shelbyn rauhaan.

Ja jos nyt uskottaisiinkin Shelbyä tässä tarinassa ja hänelle ja Tillille on tosiaankin väitetty päinvastaista toisen kiinnostuksesta. Kun selvisi, että seksuaalista kiinnostusta ei molemminpuolin ole, laulaja tosiaan oli antanut asian olla.

Joten mikä tässä on siis ongelma?

Ymmärrätkö, että se ei ole rikos, jos

a) on seksuaalisesti jostakusta kiinnostunut

b) luulee väärin, että toinenkin on itsestä kiinnostunut

Mitään ei tapahtunut.

Tässä ei ole kokonaisuudessaan kyse pelkästään tästä Shelbystä. Mitä, jos nuori nainen ei olisi saanut psyykattua itseään noin hyvin kuin sai. Olisi tullut todella rajusti ja esineellistävästi käytetyksi ja saanut siitä traumat hoidettavakseen? Jotain on mennyt isosti pieleen jo siinä vaiheessa, että hän joutui ylipäätään sinne koppiin. Jos siellä ei olisi ollut Shelby, siellä olisi ollut joku toinen nainen, joka olisi saanut sisäänsä kuppaisen munan paikkojaan runnomaan, kun on pari sekuntia aikaa tehdä päätös siitä, haluaako sitä panemista vai ei (en käytä sanaa seksi, koska nainen on tuossa vaan käytettävänä, ei muuten minkäänlaisena toisena osapuolena) ja sitten pitää vielä uskaltaa ja osata ilmaista se muna pystyssä odottavalle idolilleen. 

Siis mitä jos 24-vuotias nainen ei osaa sanoa ei, kun ei halua seksiä? No varmaan sitten se tarvitsisi holhoojan, koska selvästi ei ole henkisesti aikuisen tasolla. Jos siis ei ymmärrä, että ihminen saa itse päättää kenen kanssa harrastaa seksiä. Tässähän tosiaan ketään ei pakotettu seksiin. Oltiin vaan ilmaistu kiinnostus seksiin, ja kun toinen ei innostunut niin annettiin asian olla.

Ei oltu ilmaistu kiinnostusta seksiin. Shelbyn piti ihan itse tajuta se kiinnostus seksiin siitä olosuhteesta, mihin hänet oli johdatettu. Jos hän ei olisi oma-aloitteisesti kieltäytynyt, häntä olisi alettu vain panna tai työntää munaa suuhun, koska Tillille oli jo kerrottu, että kohde on suostuvainen. Luuletko, että siinä jotain kosiskeluja ja esileikkejä käydään?

Ja hän kieltäytyi. Kuten aikuisen voi olettaakin tekevän, jos ei ole seksistä kiinnostunut. Mikä tässä siis on niin ihmeellistä?

MInulle on ihmeellistä se, ettei joku tajua tässä olevan mitään ihmeellistä. Tajuan, että narsisti tai psykopaatti ei tajua tässä mitään tai joku muu munapää, mutta kai nyt normaali ihminen tajuaa, että tossa casessa on todella paljon kaikkea pielessä. 

Siinä on pielessä se, että ihmiset pitävät 24-vuotiasta naista niin vajaamielisenä lapsena, että on ihan huikea uroteko, jos hän uskaltaa sanoa ei, kun ei halua seksiä.

Ja siinä on vikana se, että ihmiset oikeasti luulevat, että muutkaan 24-vuotiaat naiset eivät uskaltaisi sanoa seksille ei. Se kun on ihan liikaa vaadittu, aiheuttaa ahdistusta ja traumaa, jos pitää sanoa ei jollekin ja 24-vuotiaat naiset ottavat mieluummin paskahalvaantuneina munaa poskeensa kuin ilmaisevat, etteivät halua seksiä.

Ja tästä huolimatta, että he pitävät 24-vuotiaita naisia näin normaaliin kanssakäymiseen kelpaamattomina, avuttomina ja toimintakyvyttöminä, he pitävät heidän tarinaansa asiankulusta kyseenalaistamattomana totuutena eivätkä yhtään mieti, miten normaali 24-vuotias nainen, joka on siis ihan aikuinen ja toimintakykyinen vastaavassa tilanteessa toimisi.

Tää Shelby oli nimenomaan kieltäytynyt seksistä. Olot on kuitenkin olleet sellaiset että kokee tulleensa huumatuksi. Ei missään kohtaa ole väittänyt tulleensa raiskatuksi. Mutta, saksassa huumaaminen millä aineellä hyvänsä jotta saa suostumuksen helpommin on rikos. 

Miksi puhut nimenomaan 24 vuotiaista, mikset myös nuoremmista?

Tuskinpa pitää paikkaansa. On vähän värittänyt kertomaansa sitten sen kun kertoi tapahtuneesta kaverilleen.

Näitkö sen videon, jossa todistelee miten tietää tulleensa huumatuksi? Kolauttelee tequilaa pöytään ja sanoo, että bileissä se vaahtosi, nyt ei, joten siellä oli pakko olla huumeita. No siellä bileissä tarjottiin tequilaa ja proseccoa, mikä on se laulajan lempidrinkki. Siksi siis "vaahtosi". Ei sen takia, että siellä oli huumeita. Tämän tasoista on hänen todistelunsa. En oikeasti tajua, miksi ihmiset ottavat hänet tosissaan.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Shelbyn seurassa ollut nainen on kertonut, että Shelby ei missään vaiheessa iltaa vaikuttanut muuta kuin humaltuneelta. Ei ennen eikä jälkeen backstageilun. Oli kyllä tosi äänekäs, huomionhakuinen jne., mutta ei mitenkään huono-oloinen tai muissa maailmoissa eikä tällaista aiemmin ilmaissutkaan, vaikka näin nyt myöhemmin väittääkin.

Puhun 24-vuotiaista, koska sen ikäinen tuo Shelby on, joka kaiken aloitti ja uhriutuu siitä, että joku ehdotteli seksiä, hui kauhia.

Tällaiset syytökset valitettavasti houkuttelevat muita huomionhakuisia sekopäitä kun on julkkiksista kyse. Siksi niihin pitäisi suhtautua todella varauksella ennen kuin asiat on tarkastettu virallisia teitä. Mediat ovat vastuuttomia, kun raportoivat näistä totena ja rummuttavat kiimoissaan cancelointia ilman mitään todisteita.

Lakkaa nyt toistelemasta tuota valetta, että Shelby uhriutuisi sen takia, että hänelle on ehdotettu seksiä.

Eikö tuo naisen korkealta tuleva kimitys kerro jo aika paljon? Videolla aika selkeästi valittaa aiheesta.

No kerro nyt ihmeessä vielä hertsilukema, millä taajuudella asiasta olisi sun mielestä pitänyt kertoa, että on uskottava.

Minulle riittää sellaiset hertsilukemat joilla saan puheesta selvää. Onko sinulla ongelmia enkun kanssa?

Ei ole, miten niin?

Muistan nähneeni livetallenteen Gun's n rosesin konsertista, jossa Axl vastasi tyynesti fanien huuteluun "jonoon vaan". Lindemannin jono on vielä pidempi? Jos Lindemann oikeasti nüssii parin tunnin välein luulisi sen kokeneita naisia löytyvän huomattavasti enemmän.