Pieni merenneito -elokuva sai rasistisen vastaanoton Kiinassa ja Etelä-Koreassa, vedetään pois markkinoilta
Oho. Onko Aasiassa tuollaista? Ei taida olla helppoa afrikkalaistaustaisena.
Kommentit (779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tarkoittaako woke teidän mielestä sitä ettei tummaihoisia ihmisiä saa olla leffoissa? Onko woke joku salainen koodisana rasismille
Kummallista, minusta on kiva nähdä kaikenlaisia erilaisia ihmisiä leffoissa.
Mä luulen, että se liiallinen tummaihoisten, ja myös seksuaalivähemmistöjen, tunkeminen leffoihin ja sarjoihin on aiheuttanut osassa jo vastareaktion, niin että alkaa jo yliherkästi ärsyyntyä siitä että on joku tällainen valittu rooliin. Itse huomaan tätä vähän mainoksissa joskus, aiemmin minua ei mitenkään häirinnyt minkään väriset ihmiset mainoksissa, mutta nyt kun välillä tuntuu että suomalaisten merkkienkin mainoksissa kantiksen näköinen suomalainen on harvinaisuus, niin joskus ärsyttää kaiken maailman tummat kikkarapäät kotimaisen tuotteen mainoksissa.
Tosin Aasiassa kyse on varmaan ihan aidosti myös siitä, että siellä vaan tummaihoisia ei pidetä kauniina. Itse käyttävät vaalentavaa kosmetiikkaa ja suojaavat ihon tarkasti auringolta, ettei vaan pääse ruskettumaan, koska vain vaalea on kaunis. Ja siellä ei ole samanlaista käyttäytymiskoodia kuin lännessä, että ei olisi ok sanoa että minusta tummaihoiset on rumia tms.
Mikä on liiallinen määrä tummaihoisia tai homoja? :D
saako sadasta hahmosta kaksi kuulua vähemmistöön? vai onko sekin jo liikaa tuputtamista?
Tästä tulee vähän mieleen ensimmäinen harry potter leffa, kun dudley huutaa naama punaisena kuinka viime vuonna sai 30 lahjaa ja tänä vuonna vain 29! Kauheaa syrjintää valkoisia heteroita kohtaan kun leffassa on musta nainen!!
Saa olla vaikka kaikki näyttelijät mustia transnaisia. Mutta kenenkään ei ole vapaassa markkinataloudessa sellaista pakko katsoa ja vielä vähemmän siitä maksaa. Ja rahallista voittoa kun näillä halutaan tehdä niin se nyt vain on köh ... Pieni ongelma.
Voithan sinä perustaa vaikka heti tänään tuollaisia leffoja tuottavan yrityksen. Ja mennä sitten markkinoimaan juttujasi Kiinassa. Kukaan ei estä.
Niin ei ole kenenkään pakko katsoa tai maksaa.
Niin miksi se täällä sitten märisette joukossa tuosta leffasta? Älä katso sitä, älä osta lippua.Jos leffa floppaa niin sitten floppaa. En ymmärrä miten tämmöinen asia voi joidenkin persettä kutittaa näin paljon :D
No miksi se kutittaa sun persettä niin paljon?
Ei kutitakkaan johan sanoin että ihan sama floppaako vai ei ;)
Naurattaa vaan kun aikuiset ihmiset on täällä itkemässä ja uhriutumassa kun lasten elokuvassa on tumma merenneito. Kyllä pitää olla elämässä kaikki hyvin jos tämä on elämän isoin murheenaihe.
Huoh ja taas joku tynnyrissä elävä pallopää ihmettelemässä asioita..tässä on vähän isommasta asiasta kyse kuin vai "tummasta merenneidosta" mutta sinä varmaan kannatatkin muiden etnisyyksien/kulttuurin mustuttamista:)
Kerrotko vielä lisää merenneitojen kulttuurista ja etnisyyksistä?
Siitä vaan etsimään tietoa my-to-lo-gi-as-ta jos kiinnostaa:) Varmaa on se etteivät eurooppalaiset merenneidot olleet mitään ruskeita rastapäitä;)
Kerrotko vielä, millä bilsan tunnilla kerrottiin merenneitojen ihonväristä? Oliko se samalla jolla kerrottiin yksisarvisten etnisyydestä?
Tanskalainen Wilhelm Pedersen on tehnyt 1800-luvun alkupuoliskolla satuun alkuperäiskuvituksen, jossa hahmo kuvataan valkoihoisena nuorena naisena. Kreikkalaisessa antiikin aikaisessa kuva- ja veistotaiteessa niin ikään esiintyy valkoihoiset piirteet omaava merenneitohahmo. Modernin merenneidon kuvituksen katsotaan perustuvan Kelttiläiseen kauneusihanteeseen 600-luvulta.
Disney-satu ei ole sama kuin Andersenin satu. Se poikkeaa siitä mm. juonen, henkilöhahmojen ja pukeutumisen osalta. Merenneidot olivat paljasrintaisia ja elokuva olisi välittömästi k-18 jos se noudattaisi 1800-luvun käsitystä merenneidoista.
Jostain syystä mikään muu muunnelma ei näytä ärsyttävän kuin ihonväri. Mitä siitä voimme päätellä?
Voimme päätellä sen, että 1800-luvun satu ei ole kovin tuttu, Disney-leffa sitävastoin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä ihmisiä on rooleissa kun tehdään elokuva alusta asti uutena. Sitten kun tehdään elokuva piirroselokuvasta jossa on aiemmin ollut pääroolissa punatukkainen ja sinisilmäinen vaaleaihoinen tyttö, tuntuu todella kummalliselta että näyttelijä onkin yhtäkkiä jotain aivan muuta. Tuntuu katsojan aliarvioinnilta ja omituiselta tuputukselta tai koulutukselta. Minulle kaikki ihmiset ovat väristä riippumatta tasa-arvoisia, ärsyynnyn jopa sitä pitää tuputtaa näin kummallisella tavalla.
Esimerkiksi trans-ihmisiä pitäisi elokuvissa ymmärtääkseni aina esittää transihminen tai sitten cis-sitä sukupuolta kumpaan se on korjattu, eli on tärkeää että näyttelijä on oikeanlainen. Mutta tässä sitten ei? Se tuntuu oudolta kaksinaismoralismilta joka saa ärsyyntymään ja jättämään elokuvan väliin ihan vain siksi.
Minun mielestä ei-trans saa esittää trans-ihmistä ja päinvastoin, itkivätpä wokettajat mitä tahansa. Olennaista on se, että näyttelijä on pätevä. Näytteleminen on näyttelemistä eikä pelkkää oman minän ja omien kokemusten esille tuomista.
Eddie Redmayne teki mielestäni hienoa työtä roolissaan transnais-Lilina elokuvassa The Danish Girl. Tästäkin jaksoivat monet transaktivistit ja transihmiset napista kun on "cis" mies palkattu esittämään transnaista.
Miten roolissa edes olisi voinut olla joku hoidot läpikäynyt transnainen? Suostuisiko esittämään miestä puolet elokuvasta ja miten se käytännössä onnistuisi? Montako taitavaa transnais-näyttelijää edes olisi ollut tarjolla?
Samaa napisivat läskiaktivistit The Whale-elokuvasta, että miksei roolissa ollut oikea 300-kiloinen mies... Kyllä se vaan niin on että rooliin kannattaa valita se sopivin näyttelijä, vaikka joutuisikin ulkonäköä vähän muokkaamaan roolia varten.
Eihän tässä kohta saisi narkkareitakaan näytellä muut kuin oikeat narkkarit jne. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tarkoittaako woke teidän mielestä sitä ettei tummaihoisia ihmisiä saa olla leffoissa? Onko woke joku salainen koodisana rasismille
Kummallista, minusta on kiva nähdä kaikenlaisia erilaisia ihmisiä leffoissa.
Mä luulen, että se liiallinen tummaihoisten, ja myös seksuaalivähemmistöjen, tunkeminen leffoihin ja sarjoihin on aiheuttanut osassa jo vastareaktion, niin että alkaa jo yliherkästi ärsyyntyä siitä että on joku tällainen valittu rooliin. Itse huomaan tätä vähän mainoksissa joskus, aiemmin minua ei mitenkään häirinnyt minkään väriset ihmiset mainoksissa, mutta nyt kun välillä tuntuu että suomalaisten merkkienkin mainoksissa kantiksen näköinen suomalainen on harvinaisuus, niin joskus ärsyttää kaiken maailman tummat kikkarapäät kotimaisen tuotteen mainoksissa.
Tosin Aasiassa kyse on varmaan ihan aidosti myös siitä, että siellä vaan tummaihoisia ei pidetä kauniina. Itse käyttävät vaalentavaa kosmetiikkaa ja suojaavat ihon tarkasti auringolta, ettei vaan pääse ruskettumaan, koska vain vaalea on kaunis. Ja siellä ei ole samanlaista käyttäytymiskoodia kuin lännessä, että ei olisi ok sanoa että minusta tummaihoiset on rumia tms.
Mikä on liiallinen määrä tummaihoisia tai homoja? :D
saako sadasta hahmosta kaksi kuulua vähemmistöön? vai onko sekin jo liikaa tuputtamista?
Tästä tulee vähän mieleen ensimmäinen harry potter leffa, kun dudley huutaa naama punaisena kuinka viime vuonna sai 30 lahjaa ja tänä vuonna vain 29! Kauheaa syrjintää valkoisia heteroita kohtaan kun leffassa on musta nainen!!
Saa olla vaikka kaikki näyttelijät mustia transnaisia. Mutta kenenkään ei ole vapaassa markkinataloudessa sellaista pakko katsoa ja vielä vähemmän siitä maksaa. Ja rahallista voittoa kun näillä halutaan tehdä niin se nyt vain on köh ... Pieni ongelma.
Voithan sinä perustaa vaikka heti tänään tuollaisia leffoja tuottavan yrityksen. Ja mennä sitten markkinoimaan juttujasi Kiinassa. Kukaan ei estä.
Niin ei ole kenenkään pakko katsoa tai maksaa.
Niin miksi se täällä sitten märisette joukossa tuosta leffasta? Älä katso sitä, älä osta lippua.Jos leffa floppaa niin sitten floppaa. En ymmärrä miten tämmöinen asia voi joidenkin persettä kutittaa näin paljon :D
No miksi se kutittaa sun persettä niin paljon?
Ei kutitakkaan johan sanoin että ihan sama floppaako vai ei ;)
Naurattaa vaan kun aikuiset ihmiset on täällä itkemässä ja uhriutumassa kun lasten elokuvassa on tumma merenneito. Kyllä pitää olla elämässä kaikki hyvin jos tämä on elämän isoin murheenaihe.
Huoh ja taas joku tynnyrissä elävä pallopää ihmettelemässä asioita..tässä on vähän isommasta asiasta kyse kuin vai "tummasta merenneidosta" mutta sinä varmaan kannatatkin muiden etnisyyksien/kulttuurin mustuttamista:)
Kerrotko vielä lisää merenneitojen kulttuurista ja etnisyyksistä?
Siitä vaan etsimään tietoa my-to-lo-gi-as-ta jos kiinnostaa:) Varmaa on se etteivät eurooppalaiset merenneidot olleet mitään ruskeita rastapäitä;)
Kerrotko vielä, millä bilsan tunnilla kerrottiin merenneitojen ihonväristä? Oliko se samalla jolla kerrottiin yksisarvisten etnisyydestä?
Tanskalainen Wilhelm Pedersen on tehnyt 1800-luvun alkupuoliskolla satuun alkuperäiskuvituksen, jossa hahmo kuvataan valkoihoisena nuorena naisena. Kreikkalaisessa antiikin aikaisessa kuva- ja veistotaiteessa niin ikään esiintyy valkoihoiset piirteet omaava merenneitohahmo. Modernin merenneidon kuvituksen katsotaan perustuvan Kelttiläiseen kauneusihanteeseen 600-luvulta.
Disney-satu ei ole sama kuin Andersenin satu. Se poikkeaa siitä mm. juonen, henkilöhahmojen ja pukeutumisen osalta. Merenneidot olivat paljasrintaisia ja elokuva olisi välittömästi k-18 jos se noudattaisi 1800-luvun käsitystä merenneidoista.
Jostain syystä mikään muu muunnelma ei näytä ärsyttävän kuin ihonväri. Mitä siitä voimme päätellä?
Mitenpä luulet että pärjäisi markkinoilla versio Mulanista/Pocahontaksesta/Moanasta jossa päähenkilö olisi musta?
Mitä siitä voit päätellä?
Tai Aladdinista?
Totuushan on, ettei kyseisiä elokuvia olisi koskaan uskallettu race swapata. Mutta jostain syystä kun kyse on eurooppalaisesta kulttuuriperinnöstä ja valkoisesta hahmosta niin race swap onkin ihan ok, jopa hyvä juttu.
Ja kun aasialainen yleisö uskaltaa olla pitämättä tuollaisesta muutoksesta tarinan päähenkilössä niin heitä syytetään rasismista, ihan kuin heillä ei olisi vapautta ja oikeutta tehdä itse päätöksiä.
Mitä voimme tästä kaikesta päätellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos ihmisellä on joku ongelma, että mustia ihmisiä on mediassa, ihminen on rasistinen. Ollaan heti "whatabout" aasialaiset ja muut kun on kova halu saada vaan se musta pois näkyvistä. Koskaan ei huudella että "whatabout" aasialaiset ja muut jos on joku valkoinen esillä.
Niin miksi ei saisi olla aasialaisia mediassa? Onko sulla ongelma niiden kanssa?
Ei ole enkä ole missään niin väittänyt. Miksi vedit tuon johtopäätöksen? Onko sulla ongelma sen kanssa että mustia on mediassa?
Median pitäisi olla representatiivinen väestöstä. Joten esimerkiksi amerikkaisessa mediassa pitäisi olla vain 12% mustia jotta koko väestöä esitettäisiin tasa-arvoisesti.
Se olisi tasa-arvoa. Väestöpohjaa faktuaalisesti heijastava diversiteetti ja representaativisuus. Muu on syrjintää ja rasismia.
Väestön faktuaalinen representaatio ei ole koskaan ollut pointtina tarinoissa ja fantasiassa. Nyt vasta sitä on alettu peräänkuuluttaa, kun tehdään tarinoita enemmän muistakin näkökulmista kuin valkoisen miehen.
Älä nyt viitsi. Mm Yhdysvalloissa TV on täynnä sarjoja, elokuvia ja mainoksia, joissa esiintyy vain ja ainoastaan tummaihoisia. Nimenomaan tummaihoisia, ei Aasialaisia tai kotoperäisiä. Oli jo 90-luvulla kun siellä asuin. Useita kanavia sekä radiossa, että televisiossa, jotka jo nimessään kantoivat tietoa siitä, että ne tuottavat sisältöä vain mustalle kohderyhmälle. Jos niistä ei tullut muutamaa sitcomia lukuunottamatta suuria yleisömenestyksiä niin ehkäpä se kertoo siitä, että ihmisiä kiinnostaa pääasiassa omassa elämänpiirissä tutut teemat. Ei kukaan itke krokotiilinkyyneliä kun on musiikkikanavia, jossa on pääosin mustaihoisia esiintyjiä -heck, on kokonaisia genrejä, joissa et valkoihoista näe etkä kuule.
Miksi te ette äänekkäästi vaadi suomalaiseen televisioon esim telenovelaa, eikö hispanojen asia ole sydäntä lähellä mitä? Meksikolainen elokuva on erittäin suosittua maailmalla, aika vähän näkyy täällä, elokuvia tai yleensä latinoja, missään. Liian valkoisia?
Mikä on pointtisi?
Pointti on se, että menossa on kulttuurivallankumous, jonka liikkeellepanijoita tai tarkoitusta en minä ihan ymmärrä, joku tulevaisuudentutkija ehkä ymmärtäisi ennemmin mihin tällä pyritään.
Pikkuletit valkoisen naisen päässä on kulttuurista omimista, twerkkauskin jonkun mielestä. Sen sijaan meille läheisten vanhojen satujen tai historiallisten tapahtumien valjastaminen monikulttuurisuusagendan käyttöön on suorastaan upeaa edistyksellisyyttä. Osaatko sinä kertoa miksi jo määritelmällisesti yksin mustaihoisille tarkoitetut tv-kanavat ovat jo etabloitunut osa viihdekenttää ja Afrikan mantere on täynnä täysin mustaa kulttuuri -ja viihdesisältöä, mutta muun muassa Pohjoismainen satu on muokattava, jotta se osoittaa diversiteettiä? Miksi pikkuleteissä twerkkaava tyttö edustaa taantumuksellista toisen kulttuuriperinnön ryöväystä, mutta boehmilaisessa linnassa asuva rojaltti on sadussa esitettävä mustaihoisena, jotta vältetään syytökset syrjinnästä?
Tämä historian ja perinteisten elokuvien "värittäminen" on siitäkin erikoista, että onko se jengi joka näitä fanittaa oikeasti niin yksinkertaisia, että ne ei tajua miten alentavaa tuo on? Afrikastakin on vaikka mitä mielenkiintoisia hahmoja elokuvaamatta, mutta sitten jos ne niiden pariin eksyykin, niin sitten se vääristellään jonkun blm-agendan mukaiseksi. Eritoten Afrikan ja lännen väliset tapahtumat on muutenkin ehkä se suurin/eniten aukko/vääristelty osuus länsimaisessa historian opetuksessa.
Mistä lähtien amerikkalainen näyttelijä on ollut afrikkalainen? Kerrotko vielä tämän? Miksi amerikkalaisessa elokuvassa ei saisi olla amerikkalaista näyttelijää?
Miten uskottava olisi esim. Tuulen viemän uudelleenfilmatisointi, jos orjina olisivat valkoiset? Tai western, jossa alkuperäiskansojen edustajat olisivat mustia ja cowboyt aasialaisia? Voihan tuollaisiakin tehdä, jos haluaa herättää keskustelua, mutta historiallisen draaman perusteiden pitää olla totuudenmukaisia. Ei kukaan puhu kännyköihin elokuvissa, jotka sijoittuvat 1800-luvulle.
Miltä kuulostaisi elokuva, jossa muinaiset egyptiläiset, roomalaiset tai kiinalaiset puhuisivat amerikanenglantia? Historiallisen draaman perusteiden pitää olla totuudenmukaisia.
Minä oon aina saanut semmoisen kuvan, ettei afroihmiset osaa uida. Toki esim karibian mustat osaa vedessä olla, mutta jotenkin vaan ei tunnu luontevalta että musta olisi sukeltaja sen enempäö kuin vaikka jääkiekkoilija.
Kivittäkää ihan vapaasti.
Enpä osaa kuvitella kiinalaistakaan sukeltajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tuon leffan olisi pitänyt lisätä suvaitsevaisuutta ja yleistä ihqutusta, mutta lopputulemaksi jää, että kelpaat, jos olet riittävästi valkoista miestä miellyttävä nuori mustan nainen, joka on värjätyt ja suoristetut hiukset. Eli pieleen. Olisivat pestanneet sen sysiruman transnaisen, joka mainostaa Adidaksen uikkareita naisille. Littele Queermaid.
En ole edes varma että firmat kuvittelevat näiden juttujen lisäävän suvaitsevaisuutta vaan kai ne haluavat nostattaa kohuja, ajatellen saavansa sitä kautta huomiota ja rahaa.
Tälle on olemassa jo termikin: fan baiting. Saadan sopivasti tuotannolle huomiota ja kohua lehtiin, ja sitten kaiken kritiikin voi vaan laittaa rassismin tai jonkun fobian piikkiin.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=fan%20baiting
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tarkoittaako woke teidän mielestä sitä ettei tummaihoisia ihmisiä saa olla leffoissa? Onko woke joku salainen koodisana rasismille
Kummallista, minusta on kiva nähdä kaikenlaisia erilaisia ihmisiä leffoissa.
Mä luulen, että se liiallinen tummaihoisten, ja myös seksuaalivähemmistöjen, tunkeminen leffoihin ja sarjoihin on aiheuttanut osassa jo vastareaktion, niin että alkaa jo yliherkästi ärsyyntyä siitä että on joku tällainen valittu rooliin. Itse huomaan tätä vähän mainoksissa joskus, aiemmin minua ei mitenkään häirinnyt minkään väriset ihmiset mainoksissa, mutta nyt kun välillä tuntuu että suomalaisten merkkienkin mainoksissa kantiksen näköinen suomalainen on harvinaisuus, niin joskus ärsyttää kaiken maailman tummat kikkarapäät kotimaisen tuotteen mainoksissa.
Tosin Aasiassa kyse on varmaan ihan aidosti myös siitä, että siellä vaan tummaihoisia ei pidetä kauniina. Itse käyttävät vaalentavaa kosmetiikkaa ja suojaavat ihon tarkasti auringolta, ettei vaan pääse ruskettumaan, koska vain vaalea on kaunis. Ja siellä ei ole samanlaista käyttäytymiskoodia kuin lännessä, että ei olisi ok sanoa että minusta tummaihoiset on rumia tms.
Mikä on liiallinen määrä tummaihoisia tai homoja? :D
saako sadasta hahmosta kaksi kuulua vähemmistöön? vai onko sekin jo liikaa tuputtamista?
Tästä tulee vähän mieleen ensimmäinen harry potter leffa, kun dudley huutaa naama punaisena kuinka viime vuonna sai 30 lahjaa ja tänä vuonna vain 29! Kauheaa syrjintää valkoisia heteroita kohtaan kun leffassa on musta nainen!!
Saa olla vaikka kaikki näyttelijät mustia transnaisia. Mutta kenenkään ei ole vapaassa markkinataloudessa sellaista pakko katsoa ja vielä vähemmän siitä maksaa. Ja rahallista voittoa kun näillä halutaan tehdä niin se nyt vain on köh ... Pieni ongelma.
Voithan sinä perustaa vaikka heti tänään tuollaisia leffoja tuottavan yrityksen. Ja mennä sitten markkinoimaan juttujasi Kiinassa. Kukaan ei estä.
Niin ei ole kenenkään pakko katsoa tai maksaa.
Niin miksi se täällä sitten märisette joukossa tuosta leffasta? Älä katso sitä, älä osta lippua.Jos leffa floppaa niin sitten floppaa. En ymmärrä miten tämmöinen asia voi joidenkin persettä kutittaa näin paljon :D
No miksi se kutittaa sun persettä niin paljon?
Ei kutitakkaan johan sanoin että ihan sama floppaako vai ei ;)
Naurattaa vaan kun aikuiset ihmiset on täällä itkemässä ja uhriutumassa kun lasten elokuvassa on tumma merenneito. Kyllä pitää olla elämässä kaikki hyvin jos tämä on elämän isoin murheenaihe.
Huoh ja taas joku tynnyrissä elävä pallopää ihmettelemässä asioita..tässä on vähän isommasta asiasta kyse kuin vai "tummasta merenneidosta" mutta sinä varmaan kannatatkin muiden etnisyyksien/kulttuurin mustuttamista:)
Kerrotko vielä lisää merenneitojen kulttuurista ja etnisyyksistä?
Siitä vaan etsimään tietoa my-to-lo-gi-as-ta jos kiinnostaa:) Varmaa on se etteivät eurooppalaiset merenneidot olleet mitään ruskeita rastapäitä;)
Kerrotko vielä, millä bilsan tunnilla kerrottiin merenneitojen ihonväristä? Oliko se samalla jolla kerrottiin yksisarvisten etnisyydestä?
Tanskalainen Wilhelm Pedersen on tehnyt 1800-luvun alkupuoliskolla satuun alkuperäiskuvituksen, jossa hahmo kuvataan valkoihoisena nuorena naisena. Kreikkalaisessa antiikin aikaisessa kuva- ja veistotaiteessa niin ikään esiintyy valkoihoiset piirteet omaava merenneitohahmo. Modernin merenneidon kuvituksen katsotaan perustuvan Kelttiläiseen kauneusihanteeseen 600-luvulta.
Disney-satu ei ole sama kuin Andersenin satu. Se poikkeaa siitä mm. juonen, henkilöhahmojen ja pukeutumisen osalta. Merenneidot olivat paljasrintaisia ja elokuva olisi välittömästi k-18 jos se noudattaisi 1800-luvun käsitystä merenneidoista.
Jostain syystä mikään muu muunnelma ei näytä ärsyttävän kuin ihonväri. Mitä siitä voimme päätellä?
Voimme päätellä sen, että 1800-luvun satu ei ole kovin tuttu, Disney-leffa sitävastoin on.
Siltä se vaikuttaa. Alkuperäinen satu pohjaa löyhästi saksalaiseen novelliin, jossa päähahmo on aristokraatti, ei siis todellakaan afrikan tyttöjä.
Kun tehdään lapselle satua, 2000-luvulla, peitetään meillä täällä länsimaissa hahmojen genitaalialueet sekä rinnat, vaikka alkuperäisessä kuvastossa ne olisivat olleet paljaat. Andersenin (mm) saduissa on myös paljon väkivaltakuvastoa, joka ei sovellu enää tänä päivänä lapsille esitettäväksi, joten juonenkäänteitä on muokattu.
Mikäs olikaan se syy miksi pääosan esittäjä on eri etnisestä taustasta kuin alkuperäinen hahmo eli pohjois-eurooppalainen aristokraatti?
Vierailija kirjoitti:
Harva tietää, ettei mu staihoiset olleet ensimmäisiä, eikä edes runsaslukuisimpia o r jia Amerikan maaperällä. Jos ei edes mennä siihen kuinka alkupe räis väestöön kuuluvat h eimot or juu ttivat ja vangitsivat toisiaan ennen kuin ensimmäinenkään eurooppalainen astui jalallaan mantereelle, niin voidaan sopia, että rajataan historian luotaus vain eurooppalaisten suorittamaan or.juut.tamiseen. Britit toivat mukanaan valko ihoisia "servants", joiden oli palveltava palkatta isäntiään kunnes vapautuivat ja saivat sitten vasta vapaana etsiä työtä itselleen. Lisäksi kolo.nia.listit orj-uuttivat alkuperäi..sväestöä. 1800-1900 luvun vaihteen molemmin puolin on lähinnä itäeurooppalaisia siirto laisia orju.utettu perimällä kohtuutonta palkkiota maa-han-tulon avustamisessa ja erilaisten "maaoikeuksien" vuokraamisessa. Vankeja on käytetty työvoimana, yhä käytetään. Kiinalaiset s iirtol aiset rakensivat keskilännen rataverkoston käytännössä orja.työ.voimana. Moderneina aikoina on orjuu-tettu laittomia siirto laisia.
Vouhottajilta puuttuu sivistys, tieto ja perspektiivi. Liian kiire rakentaa itsestään w*o* k* e -brändiä, että viitsisi oikeasti perehtyä.
Eikös koko termi "slave" tule slaavista...
Miksei tosta Vaianasta tehty elokuvaa jossa ihmiset näyttelee kuten nyt tehtiin Arielista? Tuo Halle Baileyhän näyttää ihan yks yhteen samalta kuin Vaiana! Kasvonpiirteet aivan samanlaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tarkoittaako woke teidän mielestä sitä ettei tummaihoisia ihmisiä saa olla leffoissa? Onko woke joku salainen koodisana rasismille
Kummallista, minusta on kiva nähdä kaikenlaisia erilaisia ihmisiä leffoissa.
Mä luulen, että se liiallinen tummaihoisten, ja myös seksuaalivähemmistöjen, tunkeminen leffoihin ja sarjoihin on aiheuttanut osassa jo vastareaktion, niin että alkaa jo yliherkästi ärsyyntyä siitä että on joku tällainen valittu rooliin. Itse huomaan tätä vähän mainoksissa joskus, aiemmin minua ei mitenkään häirinnyt minkään väriset ihmiset mainoksissa, mutta nyt kun välillä tuntuu että suomalaisten merkkienkin mainoksissa kantiksen näköinen suomalainen on harvinaisuus, niin joskus ärsyttää kaiken maailman tummat kikkarapäät kotimaisen tuotteen mainoksissa.
Tosin Aasiassa kyse on varmaan ihan aidosti myös siitä, että siellä vaan tummaihoisia ei pidetä kauniina. Itse käyttävät vaalentavaa kosmetiikkaa ja suojaavat ihon tarkasti auringolta, ettei vaan pääse ruskettumaan, koska vain vaalea on kaunis. Ja siellä ei ole samanlaista käyttäytymiskoodia kuin lännessä, että ei olisi ok sanoa että minusta tummaihoiset on rumia tms.
Mikä on liiallinen määrä tummaihoisia tai homoja? :D
saako sadasta hahmosta kaksi kuulua vähemmistöön? vai onko sekin jo liikaa tuputtamista?
Tästä tulee vähän mieleen ensimmäinen harry potter leffa, kun dudley huutaa naama punaisena kuinka viime vuonna sai 30 lahjaa ja tänä vuonna vain 29! Kauheaa syrjintää valkoisia heteroita kohtaan kun leffassa on musta nainen!!
Saa olla vaikka kaikki näyttelijät mustia transnaisia. Mutta kenenkään ei ole vapaassa markkinataloudessa sellaista pakko katsoa ja vielä vähemmän siitä maksaa. Ja rahallista voittoa kun näillä halutaan tehdä niin se nyt vain on köh ... Pieni ongelma.
Voithan sinä perustaa vaikka heti tänään tuollaisia leffoja tuottavan yrityksen. Ja mennä sitten markkinoimaan juttujasi Kiinassa. Kukaan ei estä.
Niin ei ole kenenkään pakko katsoa tai maksaa.
Niin miksi se täällä sitten märisette joukossa tuosta leffasta? Älä katso sitä, älä osta lippua.Jos leffa floppaa niin sitten floppaa. En ymmärrä miten tämmöinen asia voi joidenkin persettä kutittaa näin paljon :D
No miksi se kutittaa sun persettä niin paljon?
Ei kutitakkaan johan sanoin että ihan sama floppaako vai ei ;)
Naurattaa vaan kun aikuiset ihmiset on täällä itkemässä ja uhriutumassa kun lasten elokuvassa on tumma merenneito. Kyllä pitää olla elämässä kaikki hyvin jos tämä on elämän isoin murheenaihe.
Huoh ja taas joku tynnyrissä elävä pallopää ihmettelemässä asioita..tässä on vähän isommasta asiasta kyse kuin vai "tummasta merenneidosta" mutta sinä varmaan kannatatkin muiden etnisyyksien/kulttuurin mustuttamista:)
Kerrotko vielä lisää merenneitojen kulttuurista ja etnisyyksistä?
Siitä vaan etsimään tietoa my-to-lo-gi-as-ta jos kiinnostaa:) Varmaa on se etteivät eurooppalaiset merenneidot olleet mitään ruskeita rastapäitä;)
Kerrotko vielä, millä bilsan tunnilla kerrottiin merenneitojen ihonväristä? Oliko se samalla jolla kerrottiin yksisarvisten etnisyydestä?
Tanskalainen Wilhelm Pedersen on tehnyt 1800-luvun alkupuoliskolla satuun alkuperäiskuvituksen, jossa hahmo kuvataan valkoihoisena nuorena naisena. Kreikkalaisessa antiikin aikaisessa kuva- ja veistotaiteessa niin ikään esiintyy valkoihoiset piirteet omaava merenneitohahmo. Modernin merenneidon kuvituksen katsotaan perustuvan Kelttiläiseen kauneusihanteeseen 600-luvulta.
Disney-satu ei ole sama kuin Andersenin satu. Se poikkeaa siitä mm. juonen, henkilöhahmojen ja pukeutumisen osalta. Merenneidot olivat paljasrintaisia ja elokuva olisi välittömästi k-18 jos se noudattaisi 1800-luvun käsitystä merenneidoista.
Jostain syystä mikään muu muunnelma ei näytä ärsyttävän kuin ihonväri. Mitä siitä voimme päätellä?
Ihonväri on kuule jäänyt pienimmäksi murheeksi jo aikaa sitten tän leffan suhteen. Mitä voidaan siis päätellä sun ihonväripakkomielteestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tarkoittaako woke teidän mielestä sitä ettei tummaihoisia ihmisiä saa olla leffoissa? Onko woke joku salainen koodisana rasismille
Kummallista, minusta on kiva nähdä kaikenlaisia erilaisia ihmisiä leffoissa.
Mä luulen, että se liiallinen tummaihoisten, ja myös seksuaalivähemmistöjen, tunkeminen leffoihin ja sarjoihin on aiheuttanut osassa jo vastareaktion, niin että alkaa jo yliherkästi ärsyyntyä siitä että on joku tällainen valittu rooliin. Itse huomaan tätä vähän mainoksissa joskus, aiemmin minua ei mitenkään häirinnyt minkään väriset ihmiset mainoksissa, mutta nyt kun välillä tuntuu että suomalaisten merkkienkin mainoksissa kantiksen näköinen suomalainen on harvinaisuus, niin joskus ärsyttää kaiken maailman tummat kikkarapäät kotimaisen tuotteen mainoksissa.
Tosin Aasiassa kyse on varmaan ihan aidosti myös siitä, että siellä vaan tummaihoisia ei pidetä kauniina. Itse käyttävät vaalentavaa kosmetiikkaa ja suojaavat ihon tarkasti auringolta, ettei vaan pääse ruskettumaan, koska vain vaalea on kaunis. Ja siellä ei ole samanlaista käyttäytymiskoodia kuin lännessä, että ei olisi ok sanoa että minusta tummaihoiset on rumia tms.
Mikä on liiallinen määrä tummaihoisia tai homoja? :D
saako sadasta hahmosta kaksi kuulua vähemmistöön? vai onko sekin jo liikaa tuputtamista?
Tästä tulee vähän mieleen ensimmäinen harry potter leffa, kun dudley huutaa naama punaisena kuinka viime vuonna sai 30 lahjaa ja tänä vuonna vain 29! Kauheaa syrjintää valkoisia heteroita kohtaan kun leffassa on musta nainen!!
Saa olla vaikka kaikki näyttelijät mustia transnaisia. Mutta kenenkään ei ole vapaassa markkinataloudessa sellaista pakko katsoa ja vielä vähemmän siitä maksaa. Ja rahallista voittoa kun näillä halutaan tehdä niin se nyt vain on köh ... Pieni ongelma.
Voithan sinä perustaa vaikka heti tänään tuollaisia leffoja tuottavan yrityksen. Ja mennä sitten markkinoimaan juttujasi Kiinassa. Kukaan ei estä.
Niin ei ole kenenkään pakko katsoa tai maksaa.
Niin miksi se täällä sitten märisette joukossa tuosta leffasta? Älä katso sitä, älä osta lippua.Jos leffa floppaa niin sitten floppaa. En ymmärrä miten tämmöinen asia voi joidenkin persettä kutittaa näin paljon :D
No miksi se kutittaa sun persettä niin paljon?
Ei kutitakkaan johan sanoin että ihan sama floppaako vai ei ;)
Naurattaa vaan kun aikuiset ihmiset on täällä itkemässä ja uhriutumassa kun lasten elokuvassa on tumma merenneito. Kyllä pitää olla elämässä kaikki hyvin jos tämä on elämän isoin murheenaihe.
Huoh ja taas joku tynnyrissä elävä pallopää ihmettelemässä asioita..tässä on vähän isommasta asiasta kyse kuin vai "tummasta merenneidosta" mutta sinä varmaan kannatatkin muiden etnisyyksien/kulttuurin mustuttamista:)
Kerrotko vielä lisää merenneitojen kulttuurista ja etnisyyksistä?
Siitä vaan etsimään tietoa my-to-lo-gi-as-ta jos kiinnostaa:) Varmaa on se etteivät eurooppalaiset merenneidot olleet mitään ruskeita rastapäitä;)
Kerrotko vielä, millä bilsan tunnilla kerrottiin merenneitojen ihonväristä? Oliko se samalla jolla kerrottiin yksisarvisten etnisyydestä?
Tanskalainen Wilhelm Pedersen on tehnyt 1800-luvun alkupuoliskolla satuun alkuperäiskuvituksen, jossa hahmo kuvataan valkoihoisena nuorena naisena. Kreikkalaisessa antiikin aikaisessa kuva- ja veistotaiteessa niin ikään esiintyy valkoihoiset piirteet omaava merenneitohahmo. Modernin merenneidon kuvituksen katsotaan perustuvan Kelttiläiseen kauneusihanteeseen 600-luvulta.
Disney-satu ei ole sama kuin Andersenin satu. Se poikkeaa siitä mm. juonen, henkilöhahmojen ja pukeutumisen osalta. Merenneidot olivat paljasrintaisia ja elokuva olisi välittömästi k-18 jos se noudattaisi 1800-luvun käsitystä merenneidoista.
Jostain syystä mikään muu muunnelma ei näytä ärsyttävän kuin ihonväri. Mitä siitä voimme päätellä?
Voimme päätellä sen, että 1800-luvun satu ei ole kovin tuttu, Disney-leffa sitävastoin on.
Voimme päätellä, että myös alkuperäisessä sadussa kuvattiin pieni merenneito samoin kuin alkuperäisessä Disney-elokuvassa.
Ja voimme päätellä, että tarinan lopputulosta voi muuttaa adaptaatioissa mutta kun koko tarina pyörii tietyn päähenkilön ympärillä, jonka ulkonäkö kuvataan tietyllä tavalla satoja vuosia ja joka ammentaa tuhansien vuosien kulttuuriperinnöstä, niin silloin muutos tuhoaa koko tarinan viehätyksen eikä sillä enää ole mitään tekemistä alkuperäisen tarinan kanssa.
Miksei sitten samantien muutettu pieni merenneito vaikka ulkoavaruuden hirviöksi jos kerran päähenkilöllä ei ole mitään tekemistä tarinan kanssa? Miksi edes vaivaantua pitämään päähenkilö merenneitona? Tai naisena? Olisihan Disney voinut tehdä elokuvan vaikka miespuolisesta ulkoavaruuden hahmosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tuon leffan olisi pitänyt lisätä suvaitsevaisuutta ja yleistä ihqutusta, mutta lopputulemaksi jää, että kelpaat, jos olet riittävästi valkoista miestä miellyttävä nuori mustan nainen, joka on värjätyt ja suoristetut hiukset. Eli pieleen. Olisivat pestanneet sen sysiruman transnaisen, joka mainostaa Adidaksen uikkareita naisille. Littele Queermaid.
En ole edes varma että firmat kuvittelevat näiden juttujen lisäävän suvaitsevaisuutta vaan kai ne haluavat nostattaa kohuja, ajatellen saavansa sitä kautta huomiota ja rahaa.
Mä luulen, että tuon jeesustelufokuksen takia niiden on helpompi saada rahaa tuotannoilleen. Sijoittajat eivät halua otsikoita, että rasse kapitalistisika sijoittaja x yhtiöineen ei suostunut rahoittamaan meidän ihqua woketusleffaa. Koska nykyään yleistarpeetonta porukkaa on niin paljon, viidessä minuutissa saataisiin mielenosoitus banderolleineen firman etuoven eteen. Turhat ihmiset hakevat tarkoitusta elämälle ja se on rähinä ja woketus ja ns. hyvien asioiden ajaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos ihmisellä on joku ongelma, että mustia ihmisiä on mediassa, ihminen on rasistinen. Ollaan heti "whatabout" aasialaiset ja muut kun on kova halu saada vaan se musta pois näkyvistä. Koskaan ei huudella että "whatabout" aasialaiset ja muut jos on joku valkoinen esillä.
Niin miksi ei saisi olla aasialaisia mediassa? Onko sulla ongelma niiden kanssa?
Ei ole enkä ole missään niin väittänyt. Miksi vedit tuon johtopäätöksen? Onko sulla ongelma sen kanssa että mustia on mediassa?
Median pitäisi olla representatiivinen väestöstä. Joten esimerkiksi amerikkaisessa mediassa pitäisi olla vain 12% mustia jotta koko väestöä esitettäisiin tasa-arvoisesti.
Se olisi tasa-arvoa. Väestöpohjaa faktuaalisesti heijastava diversiteetti ja representaativisuus. Muu on syrjintää ja rasismia.
Väestön faktuaalinen representaatio ei ole koskaan ollut pointtina tarinoissa ja fantasiassa. Nyt vasta sitä on alettu peräänkuuluttaa, kun tehdään tarinoita enemmän muistakin näkökulmista kuin valkoisen miehen.
Älä nyt viitsi. Mm Yhdysvalloissa TV on täynnä sarjoja, elokuvia ja mainoksia, joissa esiintyy vain ja ainoastaan tummaihoisia. Nimenomaan tummaihoisia, ei Aasialaisia tai kotoperäisiä. Oli jo 90-luvulla kun siellä asuin. Useita kanavia sekä radiossa, että televisiossa, jotka jo nimessään kantoivat tietoa siitä, että ne tuottavat sisältöä vain mustalle kohderyhmälle. Jos niistä ei tullut muutamaa sitcomia lukuunottamatta suuria yleisömenestyksiä niin ehkäpä se kertoo siitä, että ihmisiä kiinnostaa pääasiassa omassa elämänpiirissä tutut teemat. Ei kukaan itke krokotiilinkyyneliä kun on musiikkikanavia, jossa on pääosin mustaihoisia esiintyjiä -heck, on kokonaisia genrejä, joissa et valkoihoista näe etkä kuule.
Miksi te ette äänekkäästi vaadi suomalaiseen televisioon esim telenovelaa, eikö hispanojen asia ole sydäntä lähellä mitä? Meksikolainen elokuva on erittäin suosittua maailmalla, aika vähän näkyy täällä, elokuvia tai yleensä latinoja, missään. Liian valkoisia?
Mikä on pointtisi?
Pointti on se, että menossa on kulttuurivallankumous, jonka liikkeellepanijoita tai tarkoitusta en minä ihan ymmärrä, joku tulevaisuudentutkija ehkä ymmärtäisi ennemmin mihin tällä pyritään.
Pikkuletit valkoisen naisen päässä on kulttuurista omimista, twerkkauskin jonkun mielestä. Sen sijaan meille läheisten vanhojen satujen tai historiallisten tapahtumien valjastaminen monikulttuurisuusagendan käyttöön on suorastaan upeaa edistyksellisyyttä. Osaatko sinä kertoa miksi jo määritelmällisesti yksin mustaihoisille tarkoitetut tv-kanavat ovat jo etabloitunut osa viihdekenttää ja Afrikan mantere on täynnä täysin mustaa kulttuuri -ja viihdesisältöä, mutta muun muassa Pohjoismainen satu on muokattava, jotta se osoittaa diversiteettiä? Miksi pikkuleteissä twerkkaava tyttö edustaa taantumuksellista toisen kulttuuriperinnön ryöväystä, mutta boehmilaisessa linnassa asuva rojaltti on sadussa esitettävä mustaihoisena, jotta vältetään syytökset syrjinnästä?
Tämä historian ja perinteisten elokuvien "värittäminen" on siitäkin erikoista, että onko se jengi joka näitä fanittaa oikeasti niin yksinkertaisia, että ne ei tajua miten alentavaa tuo on? Afrikastakin on vaikka mitä mielenkiintoisia hahmoja elokuvaamatta, mutta sitten jos ne niiden pariin eksyykin, niin sitten se vääristellään jonkun blm-agendan mukaiseksi. Eritoten Afrikan ja lännen väliset tapahtumat on muutenkin ehkä se suurin/eniten aukko/vääristelty osuus länsimaisessa historian opetuksessa.
Mistä lähtien amerikkalainen näyttelijä on ollut afrikkalainen? Kerrotko vielä tämän? Miksi amerikkalaisessa elokuvassa ei saisi olla amerikkalaista näyttelijää?
Miten uskottava olisi esim. Tuulen viemän uudelleenfilmatisointi, jos orjina olisivat valkoiset? Tai western, jossa alkuperäiskansojen edustajat olisivat mustia ja cowboyt aasialaisia? Voihan tuollaisiakin tehdä, jos haluaa herättää keskustelua, mutta historiallisen draaman perusteiden pitää olla totuudenmukaisia. Ei kukaan puhu kännyköihin elokuvissa, jotka sijoittuvat 1800-luvulle.
Miltä kuulostaisi elokuva, jossa muinaiset egyptiläiset, roomalaiset tai kiinalaiset puhuisivat amerikanenglantia? Historiallisen draaman perusteiden pitää olla totuudenmukaisia.
Tai mustan näyttelijän esittämä Kiinan keisarin hahmo.
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia suvaitsevaisuus tarkoittaa sitä, että afrikkalaisia pitää tunkea väkisin joka paikkaan? Miksei jotain aasialaisia tai juutalaisia?
Mä oon huomannut noiden woke idioottien kanssa, että heille ihmisoikeudet ja tasa-arvo ei merkitse pskaakaan muiden ihmisryhmien kohdalla. Ts. kunhan olet musta (ja sitten vielä joku transkebabcd mitä näitä nyt on) niin vain sillä on väliä. Mä olen esim. ollut tilanteessa, missä olen puhunut siitä miten vaikea historia j uutalaisilla on ollut, ja miten kamala vaikutus ho lokaustilla on ollut j uutalaisiin (esim. kokonaisia sukuja on kuollut sen seurauksena). Siihen on ollut vastauksena että "siis se ei ole missään nimessä yhtä kamala asia kuin m ustien kokema orj uus valkoisten puolelta, kuka jostain h olokaustista välittää" (ihan sanatarkasti näin. Haloo, puhutaan kuitenkin miljoonien ihmisten joukkom urhasta. Kun mainitsin, että siellä m urhattiin myös tu mmaihoisia, alkoi yhtäkkiä heti kiinnostaa. Mitä tulee noihin elokuviin, niin ihmiset alkaa kyllästyä siihen pakkosyöttöön. Sitä paitsi se race swab pitäisi toimia molempiin suuntiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä ihmisiä on rooleissa kun tehdään elokuva alusta asti uutena. Sitten kun tehdään elokuva piirroselokuvasta jossa on aiemmin ollut pääroolissa punatukkainen ja sinisilmäinen vaaleaihoinen tyttö, tuntuu todella kummalliselta että näyttelijä onkin yhtäkkiä jotain aivan muuta. Tuntuu katsojan aliarvioinnilta ja omituiselta tuputukselta tai koulutukselta. Minulle kaikki ihmiset ovat väristä riippumatta tasa-arvoisia, ärsyynnyn jopa sitä pitää tuputtaa näin kummallisella tavalla.
Esimerkiksi trans-ihmisiä pitäisi elokuvissa ymmärtääkseni aina esittää transihminen tai sitten cis-sitä sukupuolta kumpaan se on korjattu, eli on tärkeää että näyttelijä on oikeanlainen. Mutta tässä sitten ei? Se tuntuu oudolta kaksinaismoralismilta joka saa ärsyyntymään ja jättämään elokuvan väliin ihan vain siksi.
Minun mielestä ei-trans saa esittää trans-ihmistä ja päinvastoin, itkivätpä wokettajat mitä tahansa. Olennaista on se, että näyttelijä on pätevä. Näytteleminen on näyttelemistä eikä pelkkää oman minän ja omien kokemusten esille tuomista.
Eddie Redmayne teki mielestäni hienoa työtä roolissaan transnais-Lilina elokuvassa The Danish Girl. Tästäkin jaksoivat monet transaktivistit ja transihmiset napista kun on "cis" mies palkattu esittämään transnaista.
Miten roolissa edes olisi voinut olla joku hoidot läpikäynyt transnainen? Suostuisiko esittämään miestä puolet elokuvasta ja miten se käytännössä onnistuisi? Montako taitavaa transnais-näyttelijää edes olisi ollut tarjolla?
Samaa napisivat läskiaktivistit The Whale-elokuvasta, että miksei roolissa ollut oikea 300-kiloinen mies... Kyllä se vaan niin on että rooliin kannattaa valita se sopivin näyttelijä, vaikka joutuisikin ulkonäköä vähän muokkaamaan roolia varten.
Eihän tässä kohta saisi narkkareitakaan näytellä muut kuin oikeat narkkarit jne. :D
No minusta mistään friikeistä (transit) ei pitäisi edes tehdä mitään sankarielokuvia, sellainen varmasti toi sun mainitsemasikin oli, kun eihän transliikkeestä mitään negatiivista ja totuudennukaista voisi kertoa.
Friikit sopii kauhuelokuvarooleihin rooleihin korkeintaan sekopäiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tietää, ettei mu staihoiset olleet ensimmäisiä, eikä edes runsaslukuisimpia o r jia Amerikan maaperällä. Jos ei edes mennä siihen kuinka alkupe räis väestöön kuuluvat h eimot or juu ttivat ja vangitsivat toisiaan ennen kuin ensimmäinenkään eurooppalainen astui jalallaan mantereelle, niin voidaan sopia, että rajataan historian luotaus vain eurooppalaisten suorittamaan or.juut.tamiseen. Britit toivat mukanaan valko ihoisia "servants", joiden oli palveltava palkatta isäntiään kunnes vapautuivat ja saivat sitten vasta vapaana etsiä työtä itselleen. Lisäksi kolo.nia.listit orj-uuttivat alkuperäi..sväestöä. 1800-1900 luvun vaihteen molemmin puolin on lähinnä itäeurooppalaisia siirto laisia orju.utettu perimällä kohtuutonta palkkiota maa-han-tulon avustamisessa ja erilaisten "maaoikeuksien" vuokraamisessa. Vankeja on käytetty työvoimana, yhä käytetään. Kiinalaiset s iirtol aiset rakensivat keskilännen rataverkoston käytännössä orja.työ.voimana. Moderneina aikoina on orjuu-tettu laittomia siirto laisia.
Vouhottajilta puuttuu sivistys, tieto ja perspektiivi. Liian kiire rakentaa itsestään w*o* k* e -brändiä, että viitsisi oikeasti perehtyä.
Eikös koko termi "slave" tule slaavista...
Tulee. Esim. Tanskassa osa väestöstä periytyy venäläisistä maaorjista. Ne perunannäköiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tarkoittaako woke teidän mielestä sitä ettei tummaihoisia ihmisiä saa olla leffoissa? Onko woke joku salainen koodisana rasismille
Kummallista, minusta on kiva nähdä kaikenlaisia erilaisia ihmisiä leffoissa.
Mä luulen, että se liiallinen tummaihoisten, ja myös seksuaalivähemmistöjen, tunkeminen leffoihin ja sarjoihin on aiheuttanut osassa jo vastareaktion, niin että alkaa jo yliherkästi ärsyyntyä siitä että on joku tällainen valittu rooliin. Itse huomaan tätä vähän mainoksissa joskus, aiemmin minua ei mitenkään häirinnyt minkään väriset ihmiset mainoksissa, mutta nyt kun välillä tuntuu että suomalaisten merkkienkin mainoksissa kantiksen näköinen suomalainen on harvinaisuus, niin joskus ärsyttää kaiken maailman tummat kikkarapäät kotimaisen tuotteen mainoksissa.
Tosin Aasiassa kyse on varmaan ihan aidosti myös siitä, että siellä vaan tummaihoisia ei pidetä kauniina. Itse käyttävät vaalentavaa kosmetiikkaa ja suojaavat ihon tarkasti auringolta, ettei vaan pääse ruskettumaan, koska vain vaalea on kaunis. Ja siellä ei ole samanlaista käyttäytymiskoodia kuin lännessä, että ei olisi ok sanoa että minusta tummaihoiset on rumia tms.
Mikä on liiallinen määrä tummaihoisia tai homoja? :D
saako sadasta hahmosta kaksi kuulua vähemmistöön? vai onko sekin jo liikaa tuputtamista?
Tästä tulee vähän mieleen ensimmäinen harry potter leffa, kun dudley huutaa naama punaisena kuinka viime vuonna sai 30 lahjaa ja tänä vuonna vain 29! Kauheaa syrjintää valkoisia heteroita kohtaan kun leffassa on musta nainen!!
Saa olla vaikka kaikki näyttelijät mustia transnaisia. Mutta kenenkään ei ole vapaassa markkinataloudessa sellaista pakko katsoa ja vielä vähemmän siitä maksaa. Ja rahallista voittoa kun näillä halutaan tehdä niin se nyt vain on köh ... Pieni ongelma.
Voithan sinä perustaa vaikka heti tänään tuollaisia leffoja tuottavan yrityksen. Ja mennä sitten markkinoimaan juttujasi Kiinassa. Kukaan ei estä.
Niin ei ole kenenkään pakko katsoa tai maksaa.
Niin miksi se täällä sitten märisette joukossa tuosta leffasta? Älä katso sitä, älä osta lippua.Jos leffa floppaa niin sitten floppaa. En ymmärrä miten tämmöinen asia voi joidenkin persettä kutittaa näin paljon :D
No miksi se kutittaa sun persettä niin paljon?
Ei kutitakkaan johan sanoin että ihan sama floppaako vai ei ;)
Naurattaa vaan kun aikuiset ihmiset on täällä itkemässä ja uhriutumassa kun lasten elokuvassa on tumma merenneito. Kyllä pitää olla elämässä kaikki hyvin jos tämä on elämän isoin murheenaihe.
Huoh ja taas joku tynnyrissä elävä pallopää ihmettelemässä asioita..tässä on vähän isommasta asiasta kyse kuin vai "tummasta merenneidosta" mutta sinä varmaan kannatatkin muiden etnisyyksien/kulttuurin mustuttamista:)
Kerrotko vielä lisää merenneitojen kulttuurista ja etnisyyksistä?
Siitä vaan etsimään tietoa my-to-lo-gi-as-ta jos kiinnostaa:) Varmaa on se etteivät eurooppalaiset merenneidot olleet mitään ruskeita rastapäitä;)
Kerrotko vielä, millä bilsan tunnilla kerrottiin merenneitojen ihonväristä? Oliko se samalla jolla kerrottiin yksisarvisten etnisyydestä?
Tanskalainen Wilhelm Pedersen on tehnyt 1800-luvun alkupuoliskolla satuun alkuperäiskuvituksen, jossa hahmo kuvataan valkoihoisena nuorena naisena. Kreikkalaisessa antiikin aikaisessa kuva- ja veistotaiteessa niin ikään esiintyy valkoihoiset piirteet omaava merenneitohahmo. Modernin merenneidon kuvituksen katsotaan perustuvan Kelttiläiseen kauneusihanteeseen 600-luvulta.
Disney-satu ei ole sama kuin Andersenin satu. Se poikkeaa siitä mm. juonen, henkilöhahmojen ja pukeutumisen osalta. Merenneidot olivat paljasrintaisia ja elokuva olisi välittömästi k-18 jos se noudattaisi 1800-luvun käsitystä merenneidoista.
Jostain syystä mikään muu muunnelma ei näytä ärsyttävän kuin ihonväri. Mitä siitä voimme päätellä?
Ihonväri on kuule jäänyt pienimmäksi murheeksi jo aikaa sitten tän leffan suhteen. Mitä voidaan siis päätellä sun ihonväripakkomielteestä?
Spoilereita(?):
Ymmärsinkö siis oikein että tässä versiossa Ariel käy kissatappeluun Ursulan kanssa Ursulan ja prinssin KIHLAJAISjuhlissa, sitten Ariel itse tuhoaa Ursulan ja lähtee prinssin kanssa merille menemättä edes naimisiin? :D
Plus ne cgi-eläinhirvitykset huh. Sebastian on sitäpaitsi maarapu, ei rapu joka eläisi merenpohjassa lol.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä ihmisiä on rooleissa kun tehdään elokuva alusta asti uutena. Sitten kun tehdään elokuva piirroselokuvasta jossa on aiemmin ollut pääroolissa punatukkainen ja sinisilmäinen vaaleaihoinen tyttö, tuntuu todella kummalliselta että näyttelijä onkin yhtäkkiä jotain aivan muuta. Tuntuu katsojan aliarvioinnilta ja omituiselta tuputukselta tai koulutukselta. Minulle kaikki ihmiset ovat väristä riippumatta tasa-arvoisia, ärsyynnyn jopa sitä pitää tuputtaa näin kummallisella tavalla.
Esimerkiksi trans-ihmisiä pitäisi elokuvissa ymmärtääkseni aina esittää transihminen tai sitten cis-sitä sukupuolta kumpaan se on korjattu, eli on tärkeää että näyttelijä on oikeanlainen. Mutta tässä sitten ei? Se tuntuu oudolta kaksinaismoralismilta joka saa ärsyyntymään ja jättämään elokuvan väliin ihan vain siksi.
Minun mielestä ei-trans saa esittää trans-ihmistä ja päinvastoin, itkivätpä wokettajat mitä tahansa. Olennaista on se, että näyttelijä on pätevä. Näytteleminen on näyttelemistä eikä pelkkää oman minän ja omien kokemusten esille tuomista.
Eddie Redmayne teki mielestäni hienoa työtä roolissaan transnais-Lilina elokuvassa The Danish Girl. Tästäkin jaksoivat monet transaktivistit ja transihmiset napista kun on "cis" mies palkattu esittämään transnaista.
Miten roolissa edes olisi voinut olla joku hoidot läpikäynyt transnainen? Suostuisiko esittämään miestä puolet elokuvasta ja miten se käytännössä onnistuisi? Montako taitavaa transnais-näyttelijää edes olisi ollut tarjolla?
Samaa napisivat läskiaktivistit The Whale-elokuvasta, että miksei roolissa ollut oikea 300-kiloinen mies... Kyllä se vaan niin on että rooliin kannattaa valita se sopivin näyttelijä, vaikka joutuisikin ulkonäköä vähän muokkaamaan roolia varten.
Eihän tässä kohta saisi narkkareitakaan näytellä muut kuin oikeat narkkarit jne. :D
No minusta mistään friikeistä (transit) ei pitäisi edes tehdä mitään sankarielokuvia, sellainen varmasti toi sun mainitsemasikin oli, kun eihän transliikkeestä mitään negatiivista ja totuudennukaista voisi kertoa.
Friikit sopii kauhuelokuvarooleihin rooleihin korkeintaan sekopäiksi.
Toi leffa oli hyvin tehty taiteilijaelämäkerta ja kertoo olemassa olleesta henkilöstä. Henkilö tosin tuli myöhemmin katumapäälle transitionsa takia. Sitä taas ei mainita missään nykyään... Mitä tästä voidaan päätellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä ihmisiä on rooleissa kun tehdään elokuva alusta asti uutena. Sitten kun tehdään elokuva piirroselokuvasta jossa on aiemmin ollut pääroolissa punatukkainen ja sinisilmäinen vaaleaihoinen tyttö, tuntuu todella kummalliselta että näyttelijä onkin yhtäkkiä jotain aivan muuta. Tuntuu katsojan aliarvioinnilta ja omituiselta tuputukselta tai koulutukselta. Minulle kaikki ihmiset ovat väristä riippumatta tasa-arvoisia, ärsyynnyn jopa sitä pitää tuputtaa näin kummallisella tavalla.
Esimerkiksi trans-ihmisiä pitäisi elokuvissa ymmärtääkseni aina esittää transihminen tai sitten cis-sitä sukupuolta kumpaan se on korjattu, eli on tärkeää että näyttelijä on oikeanlainen. Mutta tässä sitten ei? Se tuntuu oudolta kaksinaismoralismilta joka saa ärsyyntymään ja jättämään elokuvan väliin ihan vain siksi.
Minun mielestä ei-trans saa esittää trans-ihmistä ja päinvastoin, itkivätpä wokettajat mitä tahansa. Olennaista on se, että näyttelijä on pätevä. Näytteleminen on näyttelemistä eikä pelkkää oman minän ja omien kokemusten esille tuomista.
Eddie Redmayne teki mielestäni hienoa työtä roolissaan transnais-Lilina elokuvassa The Danish Girl. Tästäkin jaksoivat monet transaktivistit ja transihmiset napista kun on "cis" mies palkattu esittämään transnaista.
Miten roolissa edes olisi voinut olla joku hoidot läpikäynyt transnainen? Suostuisiko esittämään miestä puolet elokuvasta ja miten se käytännössä onnistuisi? Montako taitavaa transnais-näyttelijää edes olisi ollut tarjolla?
Samaa napisivat läskiaktivistit The Whale-elokuvasta, että miksei roolissa ollut oikea 300-kiloinen mies... Kyllä se vaan niin on että rooliin kannattaa valita se sopivin näyttelijä, vaikka joutuisikin ulkonäköä vähän muokkaamaan roolia varten.
Eihän tässä kohta saisi narkkareitakaan näytellä muut kuin oikeat narkkarit jne. :D
No minusta mistään friikeistä (transit) ei pitäisi edes tehdä mitään sankarielokuvia, sellainen varmasti toi sun mainitsemasikin oli, kun eihän transliikkeestä mitään negatiivista ja totuudennukaista voisi kertoa.
Friikit sopii kauhuelokuvarooleihin rooleihin korkeintaan sekopäiksi.
Tuo mainitsemani Danish Girl perustui tosielämän transiin Lili Elbe, eikä mielestäni mikään sankaritarina ollut. Kohteli melko huonosti uskollista ja tukevaa vaimoaan ja lopussa kiirehti vastoin lääkärin kehotuksia transhoitojaan mikä mahdollisesti vaikutti siihen että menehtyi melko nopeasti.
Mitenpä luulet että pärjäisi markkinoilla versio Mulanista/Pocahontaksesta/Moanasta jossa päähenkilö olisi musta?
Mitä siitä voit päätellä?