Lue keskustelun säännöt.
Ahdistaa, kun lapsi ei pääse tarvitsemaansa ADHD tutkimukseen
05.06.2023 |
Minä näen tutkimuksen tarpeellisuuden, samoin nuori itse, myös lastensuojelu on toivonut tutkimuksia mutta ei vaan onnistu. Koulu ja koulupsykologi torppaa jo ensi alkuun. Kuulemma koulussa sujuu niin hyvin (silloin kun nuori on koulussa). Mutta mitenkähän arvioivat sitä, kun a) poissaoloja on aika paljon, ja b) silloin kun on koulussa niin on kuitenkin opettajan valvovan silmän alla. Jos yksin pitäisi tehdä projekteja, ei välttämättä tule mitään.
Nuori menee nyt ysille, ja vitoselta lähtien olen epäillyt ADHD mahdollisuutta. Joka vuosi useampaan kertaan olen vaatinut saada täyttää ADHD kyselylomakkeita, samoin ope, ala-asteella myös harrastusryhmän ohjaajat. Vastaan noissa kyselyissä AINA "sopii erittäin hyvin", "erittäin usein", jne äärimmäisen vastausvaihtoehdon siten, että tulee täydet pisteet. Mutta kun opettajat ja ohjaajat laittaa joka kohtaan "joskus", "ei yhtään", jne vastauksia, niin sitten koulupsykologi sanoo että tämä oli tässä, ei lähdetä tutkimaan tarkemmin. Lisäksi nyt viimeisenä uusin koulupsykologi väittänyt myös, ettei ADHD voi puhjeta nuoruusiässä, vaan pitäisi olla jo esikoulussa näyttöä oirehdinnasta. Kertoo aika paljon psykologin ammatti"taidosta", sillä tiedän tasan tarkkaan, että noita ADHD diagnooseja tehdään myös aikuisiällä!
Koululääkäriltä ja terkkarilta olen myös kysynyt, mutta he käskevät kääntyä koulupsykologin puoleen, joka varmaan resurssipulassa torppaa kaiken mahdollisen. Ainoa mitä on tarjottu, on perheneuvolan yhteystiedot ja sitä kautta tiedän, ettei tutkimuksia saa, joten ei ole järkeä edes yrittää. Lasten- ja nuorisopsykiatriaan, samoin neurologiaan olen myös ottanut yhteyttä ja sieltäkin palautettu takaisin "perusterveydenhuoltoon" alkututkimuksia varten, joita siis ei tehdä! Ihan älyttömän turhauttavaa! Eikä edes muuten lastensuojelun painostus ole auttanut mitään, vaikka meidän perheen sossu on ollut mun luvalla suoraan koulupsykologiin yhteydessä. Yksityisiin meillä ei yksinkertaisesti ole varaa eikä lasukaan anna siihen lähetettä.
Please kertokaa, onko tämä muillakin samaa tappelua, ja mitä kautta olette lopulta saaneet lapset tutkimuksiin ja diagnoosiin? Lääke ja kuntoutus olisi myös mulla toiveissa.
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Tarpeeksi tiukat opettajat ja mielenkiintoinen aine, niin ei näy ongelmat päälle. Huonosti tunnit jäsentelevä opettaja plus tylsä aihe, niin ongelmia on, jos ei osaa itseään viihdyttää vaikka piirtelemällä tai räpläämällä luuria samalla.
Pienenä pistetään lapsellisuuden piikkiin, isompana teini-iän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Moni skarppaa koulussa ja räjähtelee sitten kotona. Vanhempi pohtii, missä menee raja normin teini-iän tuulahdusten ja jonkun muun välillä.
-ohis
Joka toinen on muka ADHD. Ennen oli luonteenpiirteitä ja vikoja, nykyään diagnooseja joilla selittää ja oikeuttaa kaikki
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psykologi on siinä ihan oikeassa, että yksi adhd:n diagnostisista kriteereistä on juuri se, että oireet ovat alkaneet ennen kouluikää. Koska adhd on kehityksellinen neuropsykiatrinen häiriö, se on ollut lapsella aina. Se, että diagnooseja asetetaan myös aikuisille on ihan toinen asia. Heilläkin on ollut oireita jo alle kouluikäisenä kun asiaa lähdetään selvittelemään. Oireiden on myös tultava esiin useammassa kuin yhdessä ympäristössä. Siinä olet oikeassa, että jos kouluympäristö on vahvasti tuettu, voi (lievä) oireilu jäädä piiloon. Et tarkemmin avaa minkälaista lapsesi oireilu on, joten erotusdiagnotiikkaan ei voi ottaa kantaa. Yleisesti kuitenkin, moni muu asia voi aiheuttaa osin saman tyyppistä oirekuvaa, ja jos tosiaan minkäänlaista keskittymisen, tarkkavuuden ja toiminnanohjauksen ongelmaa ei ole tullut esiin ennen kuin vasta viidennellä luokalla, on kyse jostain muusta. T.sh lastenpsykiatrialta
Todella moni ADD haaveilee peruskoulun läpi ilman yhtäkään poikkipuolista huolimerkintää. Oireita kun ei näy ulospäin... paitsi niitä poissaoloja, hankaluuksia kaverisuhteissa, myöhästelyitä. Kaikki menee teini-iän piikkiin.
Siltikin tämä haaveilu taipumus ja puutteet toiminnanohjauksessa on olleet näkyvissä jo ennen kouluikää, jos tästä on kyse.
Niin, missä menee normaalin raja. Meillä tehtiin kaikki ihan viime tipassa, etukäteen ajoitus/suunnittelu ihan mahdotonta.
Voihan sillä olla ihan vaan puhelin addiktio. Se aiheuttaa adhd tapaisia oireita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Lapsi viihtyy koulussa, koska siellä on kavereita. Jos kaverit tottelee sääntöjä, lapsi tottelee myös koska ryhmäpaine.
Kotona on impulsiivinen, hommat jää kesken esim aamupalapöydässä tavarat pöydälle kun on syönyt. Mikään ei kiinnosta mitä pitäisi tehdä, esim. siivota oma huone, tehdä läksyt, lukea kokeisiin. Kotiintuloaikoja ei noudata ja siitä syystä tulikin lastensuojelu mukaan kuvioihin kun oli ollut ulkona alkoholin kanssa pyörimässä viikonloppuna. Kännykällä ja pelilaitteilla voisi olla kuinka pitkään tahansa. Nyt viimeisimpänä jäänyt pelaamaan kotiin vaikka pitäisi mennä kouluun. Käsittääkseni pelit ovat ADHD nuorille paljon koukuttavampia mitä muille. Suuttuu, jos puhutaan peliajan lyhentämisellä.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pykologi ei voi tehdä diagnoosia, siksi hänen mielipiteensä on tässä yhdentekevä.
Jos sinulla on varaa, niin hakeudu yksityiselle tutkimuksiin. Yksityiseltä voi saada myös lähetteen julkiselle tutkimuksiin. Toki niissä tutkimuksissa asioita kysellään myös opettajalta tai muilta lapsen tuntevilta aikuisilta, mutta yleensä niitä osataan myös tulkita oikein. Paremmin asiaan perehtyneet lääkärit tietävät, että oireilu ei välttämättä näy kaikkialla. He osaavat lukea myös rivien välistä ja näkevät itsekin lapsen/nuoren käytöksestä missä mennään. Ne testit ovat sen verran laajoja, että hyvin harva pystyy piilottamaan ADHD-oireluaan koko testin ajan, vaikka muuten piilottelisikin oireitaan taitavasti kodin ulkopuolella.
Joku kysyi, että miksi AP haluaa diagnoosin. Se on hyvä kysymys. Useimmat haluavat diagnoosin saadakseen apua. Mm. tukitoimia, kuntoutusta, terapiaa, ymv. on vaikea saada diagnoosin kanssakaan. Ilman diagnoosia niitä on käytännössä mahdotonta saada, vaikka kuinka on säädetty, että "pitäisi saada oireiden, ei diagnoosin perusteella".
Tää on ihan bulsshittiä. ADHD dignostiikan mukaan oireilun pitää näkyä merkittävästi elämän eri osa-alueilla (eli aiheuttaa haittaa), ja koulu on lapsen/nuoren elämässä todella iso osa-alue. Jos koulussa ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa, tai poikkeavaa, (ei ilmeisesti tässä kohtaa myöskään harrastuksessa), ei ole kyse ADHD. Lisäksi pitää alkaa viimeistään 7 vuoden iässä. Jos ap:n mukula alkanut oireilla vitosluokalla tavoin, joilla äippä epäilee ADHD:ta ja lasukin tullut mukaan kuvioihin, mutta koulussa ja harrastuksissa kaikki ok, kääntäisin katseeni kodin suuntaan.
Täällä yksi adhd, jolla on aina ollut hyvät numerot, ylä-asteelle asti kävin koulua päivittäin, en häiriköinyt tunneilla, eikä opettajat koskaan sanoneet, että olisi ollut huolta mistään. Oireillut olen kuitenkin ihan pienestä pitäen sukulaisieni mukaan ja selkeää on oireilu edelleen. Tietyissä tilanteissa pystyn pakottamaan itseni käyttäytymään tietyllä tapaa ja tarkistelen asioita todella monta kertaa ja puhun mahdollisimman vähän, jotta mitään vahinkoja ei tapahtuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Lapsi viihtyy koulussa, koska siellä on kavereita. Jos kaverit tottelee sääntöjä, lapsi tottelee myös koska ryhmäpaine.
Kotona on impulsiivinen, hommat jää kesken esim aamupalapöydässä tavarat pöydälle kun on syönyt. Mikään ei kiinnosta mitä pitäisi tehdä, esim. siivota oma huone, tehdä läksyt, lukea kokeisiin. Kotiintuloaikoja ei noudata ja siitä syystä tulikin lastensuojelu mukaan kuvioihin kun oli ollut ulkona alkoholin kanssa pyörimässä viikonloppuna. Kännykällä ja pelilaitteilla voisi olla kuinka pitkään tahansa. Nyt viimeisimpänä jäänyt pelaamaan kotiin vaikka pitäisi mennä kouluun. Käsittääkseni pelit ovat ADHD nuorille paljon koukuttavampia mitä muille. Suuttuu, jos puhutaan peliajan lyhentämisellä.
ap
Kuulostaa ihan normaalilta murrosikäiseltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Lapsi viihtyy koulussa, koska siellä on kavereita. Jos kaverit tottelee sääntöjä, lapsi tottelee myös koska ryhmäpaine.
Kotona on impulsiivinen, hommat jää kesken esim aamupalapöydässä tavarat pöydälle kun on syönyt. Mikään ei kiinnosta mitä pitäisi tehdä, esim. siivota oma huone, tehdä läksyt, lukea kokeisiin. Kotiintuloaikoja ei noudata ja siitä syystä tulikin lastensuojelu mukaan kuvioihin kun oli ollut ulkona alkoholin kanssa pyörimässä viikonloppuna. Kännykällä ja pelilaitteilla voisi olla kuinka pitkään tahansa. Nyt viimeisimpänä jäänyt pelaamaan kotiin vaikka pitäisi mennä kouluun. Käsittääkseni pelit ovat ADHD nuorille paljon koukuttavampia mitä muille. Suuttuu, jos puhutaan peliajan lyhentämisellä.
ap
Eli olet curling vanhempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Tarpeeksi tiukat opettajat ja mielenkiintoinen aine, niin ei näy ongelmat päälle. Huonosti tunnit jäsentelevä opettaja plus tylsä aihe, niin ongelmia on, jos ei osaa itseään viihdyttää vaikka piirtelemällä tai räpläämällä luuria samalla.
Pienenä pistetään lapsellisuuden piikkiin, isompana teini-iän.
Tämä. Ei liene häävi "erityisope" jos ei edes tätä tiedä. Tai ehkä tuo ammattitaidottomuus on just se ongelma miksei lapset saa apua? Omalla lapsellani ala-asteella onglema näkyin ainoastaan kokeisiin lukemisessa, ylipäätään lukemisessa, ja läksyjen tekemisessä. Muuten hän oppi ihan normaalisti kaiken, joko keskiverrosti tai keskivertoa paremmin. Lapsi myös luki, kirjoitti, laski ja viittoi ennen esikoulua. Testattu normaalia älykkäämmäksi varhaisaikuisuudessa myös.
Teininä vasta alkoi koulussa näkymään ongelmia. Teini-ikä on monesti adhdlle eritysien vaikea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks haluat diagnoosin?
ADHD-diagnoosi on vastuuvapautuskortti laiskalle ja osaamattomalle kasvattajalle.
Juurikin näin. Täällä pks äidit tietää niiden yksityislääkäreiden nimet, jotka kirjoittaa diagnoosin ja lapselle lääkkeet. Pilleri on helpompi antaa, kasvattaminen vaatii läsnäoloa ja aikaa lapselle.
Lääkkeet eivät ole mitään ihmepillereitä, jotka saavat huonosti kasvatetun lapsen käyttäytymään. Sori jos rikon sun pilvilinnan, mutta kannattaisi joskus ymmärtää edes vähän siitä, mistä itse kirjoittelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksityiselle pääsee heti. Voit varata ajan vaikka huomiselle.
Vierailija kirjoitti:
Älykäs ADHD kompensoi oireitaan. Peruskoulu on äärettömän helppo ja opiskeluun liittyvät vaikeudet voivat tulla vasta lukiossa/yliopistossa.
Ei näillä arvosanoilla voi olla ADHD oli terveydenhoitajan kommentti. No kyllä oli ja lukiosta kului vuosi ihan turhaan säätämiseen ennen kuin löytyi sopiva lääke.
Adhd ei tarkoita tyhmää. Mun kympin lapsella diagnosoitiin adhd yliopistossa. Peruskoulu on niin helppo. Vaikeudet oli muualla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos et epäillyt mitään ennen vitosluokkaa, kyse ei todennäköisesti ole ADHD:stä.
Onko puhelin-/peli-/someaddikti?
Miten oireet näkyy käytännössä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Lapsi viihtyy koulussa, koska siellä on kavereita. Jos kaverit tottelee sääntöjä, lapsi tottelee myös koska ryhmäpaine.
Kotona on impulsiivinen, hommat jää kesken esim aamupalapöydässä tavarat pöydälle kun on syönyt. Mikään ei kiinnosta mitä pitäisi tehdä, esim. siivota oma huone, tehdä läksyt, lukea kokeisiin. Kotiintuloaikoja ei noudata ja siitä syystä tulikin lastensuojelu mukaan kuvioihin kun oli ollut ulkona alkoholin kanssa pyörimässä viikonloppuna. Kännykällä ja pelilaitteilla voisi olla kuinka pitkään tahansa. Nyt viimeisimpänä jäänyt pelaamaan kotiin vaikka pitäisi mennä kouluun. Käsittääkseni pelit ovat ADHD nuorille paljon koukuttavampia mitä muille. Suuttuu, jos puhutaan peliajan lyhentämisellä.
ap
Jos sun lapsella on adhd, niin kannattaa opetella myös vanhempana joitakin asioita. Esimerkiksi siivoa huone, voi olla aivan käsittämätön tehtävä, jos sitä ei pilko osiin. Läksyjen tekeminen unohtuu helposti, jos sille ei ole rutiinia, paikkaa ja tiettyä aikaa. Samoin kokeisiin voi olla vaikea lukea, kun ei osaa itse hahmottaa tarvittavaa aikaa itsenäisesti ja koealue voi tuntua liian rankalta, sitä voi kalenteroida näkyvälle paikalle lapulle. Peliajan lyhentäminen on rangaistus, eikä adhd aivot toimi kuten muut, joten kannattaa rangaistusten sijaan panostaa positiiviseen palautteeseen ja palkintoihin. Adhd on dopamiininpuute ja dopamiinitasojen nopeaa putoamista, joten lisäravinteet, palkinnot, kehumiset yms käyttöön. Adhd-arkea voi helpottaa monin tavoin, mutta sitä ei pelkkä diagnoosi tee. Vanhemman vastuu ja velvollisuus on suurin arkeen vaikuttava tekijä. Jos itse sluibailee, eikä ota selvää asioista, eikä tue nuorta onnistumaan, niin ongelmia tulee. Itsetunto adhd:lla on paljon huonompi kuin muilla ja he ovat myös tutkitusti ikätasoistaan vähemmän kehittyneitä henkisesti, joten vanhempien negatiiviset sanat ja isot odotukset ja pettymykset satuttavat todella paljon ja lannistavat.
Vierailija kirjoitti:
Jos et epäillyt mitään ennen vitosluokkaa, kyse ei todennäköisesti ole ADHD:stä.
Onko puhelin-/peli-/someaddikti?
Miten oireet näkyy käytännössä?
Olitkin jo vastannut tähän.
Kertomasi perusteella on hyvin mahdollista, että lapsella yhdistyy tässä murrosikä sekä ruutu- ja peliaddiktio. Vanhemmuutta kehiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä erikoiselta, ettei lapsesi oirehdi mitenkään koulussa. Koulu on aika otollinen paikka oireilulle, koska siellä pitäisi pystyä toimimaan tarkkojen ja liikkumista rajoittavien sääntöjen mukaan monta tuntia päivässä.
Onko suvussa ADHD:ta? Miten nuori oireilee kotona?
T. erityisope
Moni skarppaa koulussa ja räjähtelee sitten kotona. Vanhempi pohtii, missä menee raja normin teini-iän tuulahdusten ja jonkun muun välillä.
-ohis
Okei. Itse en yli 20 vuoden opekokemuksella tiedä yhtäkään oppilasta, jolla olisi ollut ADHD ja joka ei olisi oireillut koulussa silminnähden. Itse olen tiukan open maineessa. En toki väitä, ettei tällaisia skarppaajiakin voisi olla, mutta ei ole minun kohdalleni sattunut. Aikuisista sen sijaan on vaikeampi ADHD:ta huomata, heillä on varmaankin paremmat taidot hillitä itseään.
Vierailija kirjoitti:
Yksityiselle pääsee heti. Voit varata ajan vaikka huomiselle.
Juu, yksityiseltä käytännössä jokainen, joka pyytää saa diagnoosin. Me hyvinvointialueilla työskentelvät joudumme pitämään jotain rajaa noissa. Jo nyt ihan valtava määrä oppilaita diagnosoidaan. Kahdessa vuodessa adhd -diagnoosien määrät ovat kaksinkertaistuneet alueellamme. Monilla luokilla jo 20-30 % oppilaista saa adhd- diagnoosin. Silti jatkuvasti kuulemme valitusta, että raja on liian tiukka. Eli juuri tuo, että pitää näkyä ennen kouluikää ja monessa ympäristössä.
Kouluterveyskyselyssä alueemme nuorista viimeksi 60 % koki, että itsellä on häiritseviä keskittymisvaikeuksia. Tuntuu, että lähes kaikki nuo ottavat uudestaan ja uudestaan yhteyttä koulupsykologiin, eivätkä suostu uskomaan, kun koulupsykologi sanoo, että ei, kriteerit eivät täyty, ei ohjata lääkärille.
T. Koulupsykologi, adhd-hoitoketjuryhmän jäsen
Vierailija kirjoitti:
Psykologi on siinä ihan oikeassa, että yksi adhd:n diagnostisista kriteereistä on juuri se, että oireet ovat alkaneet ennen kouluikää. Koska adhd on kehityksellinen neuropsykiatrinen häiriö, se on ollut lapsella aina. Se, että diagnooseja asetetaan myös aikuisille on ihan toinen asia. Heilläkin on ollut oireita jo alle kouluikäisenä kun asiaa lähdetään selvittelemään. Oireiden on myös tultava esiin useammassa kuin yhdessä ympäristössä. Siinä olet oikeassa, että jos kouluympäristö on vahvasti tuettu, voi (lievä) oireilu jäädä piiloon. Et tarkemmin avaa minkälaista lapsesi oireilu on, joten erotusdiagnotiikkaan ei voi ottaa kantaa. Yleisesti kuitenkin, moni muu asia voi aiheuttaa osin saman tyyppistä oirekuvaa, ja jos tosiaan minkäänlaista keskittymisen, tarkkavuuden ja toiminnanohjauksen ongelmaa ei ole tullut esiin ennen kuin vasta viidennellä luokalla, on kyse jostain muusta. T.sh lastenpsykiatrialta
Lisään vielä sen verran, että luin uudestaan aloituksen ja tartuin tuohon että oireilu on alkanut viidennellä luokalla. Viides luokka on vaikea, silloin tulee paljon uutta. Moni lapsi pärjää hyvin siihen asti, mutta jos vaikka onkin kyse jostain spesifistä kapea-alaisesta oppimisvaikeudesta, saattaa juuri viidennellä luokalla tulla ongelmia. Vaikka näyttäisi siltä, että lapsi oppii ihan hyvin, niin juuri tuollainen kouluhaluttomuus voi kertoa siitä että kuormitusta on liikaa. Koulupsykologi voisi tutkia kognitiivisen tason, mutta todennäköisesti tarvitaan neuropsykologi ottamaan kantaa tutkimuksen tuloksiin. Ehkä kannattaisi töstä näkökulmasta olla uudelleen yhteydessä koulupsykologiin. T.se sama sh
Siltikin tämä haaveilu taipumus ja puutteet toiminnanohjauksessa on olleet näkyvissä jo ennen kouluikää, jos tästä on kyse.