Naiskirkkoherra vihki oman homoksi ruvenneen poikansa!!!!!!!!

Vierailija kirjoitti:

Kaikkia Raamatun moraaliopetuksia rikotaan miten halutaan mutta tämä homohomma se vaan kuumentaa tunteita eniten.

Kirkko vihkii jopa parit jotka ovat alkaneet pettää puolisoitaan ja siten löytäneet toisensa.

Kirkko antaa avainhenkilöidensä elää esiaviollisessa suhteessa.

Kirkko ei puutu mitenkään itsetyyydytykseen vaan jo 90-luvulla kehotti ihmisiä *runkkaamaan rauhassa*.

Mutta auta armias jos joku on homo. Kyllä kivitetään.

Ylpeydestä, ahneudesta tai köyhien potkimisesta kirkko ei sano yhtikäs mitään. Ylpeyttä pidetään kaikkien syntien äitinä, mutta koskaan en ole nähnyt motkotusta että kirkko vihki kaksi ylpeää kusipäätä jotka huoruuden johdosta päätyivät toistensa syliin.

Siunataan ostoskeskukset ja navetat ja tuotantolaitokset, mutta ei kahden toisiaan rakastamaan sitoutuvan aikuisen liittoa.

Rakkauden jumala tosiaan.

Homoksi ei voi ruveta ja homoudessa ei ole vikaa. Mutta onkohan tuo vihkimys kirkollisesti pätevä, kun kerran kirkko ei sitä hyväksy. Varmaankin maistraatissa vihitty myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumala ei tule koskaan hyväksymään sitä. 

Jo ammoin sinä laskit maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kuluvat loppuun kuin vaate, sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa, ja ne vaihtuvat uusiin. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.Ps. 102:26-28

Ja tämä muuttumaton Jumala on ilmoittanut Raamatussa mielipiteensä tästä asiasta.

Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Room. 1:26-27

Ei minua ainakaan ole erityisemmin "jätetty" himojen valtaan. Koen että seksuaalisuus on sisäsyntyinen asia, jonka suhteen Jumala ei ole aktiivinen toimija.

En ole koskaan voinut vaihtaa tai luopua mistään, en tiedä kenestä tässä puhutaan.

Sinä ole himojesi vallassa. Himosi on sinulle rakkaampi kuin Jumala. Olet himosi orja, etkä halua luopua siitä.

Vastaapa rehellisesti, oletko harrastanut enemmän seksiä himosta vai himottomasti vain lisääntyäksesi?

Olen eri. Ihmeellinen kysymys. Kaikki nuo mainitsemasi ovat täysin sallittuja avioliitossa. Avioliitto on miehen ja naisen välinen.

Ei ole. Meillä on tasa-arvoinen ja sukupuolineutraali avioliitto. Jos se ei kelpaa, muuta maahan jossa niin se toistaiseksi ole.

Kyllä, Suomen laissa, mikä taas on maallinen laki. Mikään ei estä homon/lesbon menemästä naimisiin Maistraatissa.

Kirkossa vallitsee Jumalan Sana= Jumalan laki.

Tiedät varmaankin, että kun te dinosaurukset kuolette pois, niin asia muuttuu. Uusi sukupolvi ei paperinhajuiseen rakkauskäsitykseenne enää tyydy.

Ihmisäidin rakkaus lastaan kohtaan voitti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumala ei tule koskaan hyväksymään sitä. 

Jo ammoin sinä laskit maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kuluvat loppuun kuin vaate, sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa, ja ne vaihtuvat uusiin. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.Ps. 102:26-28

Ja tämä muuttumaton Jumala on ilmoittanut Raamatussa mielipiteensä tästä asiasta.

Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Room. 1:26-27

Jätit kätevästi alun pois. Kannattaa lukea sekin.

Ymmärrätkö muuten sanaa" siksi", voi olla myös "sen tähden", "därför"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkia Raamatun moraaliopetuksia rikotaan miten halutaan mutta tämä homohomma se vaan kuumentaa tunteita eniten.

Kirkko vihkii jopa parit jotka ovat alkaneet pettää puolisoitaan ja siten löytäneet toisensa.

Kirkko antaa avainhenkilöidensä elää esiaviollisessa suhteessa.

Kirkko ei puutu mitenkään itsetyyydytykseen vaan jo 90-luvulla kehotti ihmisiä *runkkaamaan rauhassa*.

Mutta auta armias jos joku on homo. Kyllä kivitetään.

Ylpeydestä, ahneudesta tai köyhien potkimisesta kirkko ei sano yhtikäs mitään. Ylpeyttä pidetään kaikkien syntien äitinä, mutta koskaan en ole nähnyt motkotusta että kirkko vihki kaksi ylpeää kusipäätä jotka huoruuden johdosta päätyivät toistensa syliin.

Siunataan ostoskeskukset ja navetat ja tuotantolaitokset, mutta ei kahden toisiaan rakastamaan sitoutuvan aikuisen liittoa.

Rakkauden jumala tosiaan.

Erosin kirkosta jo vuonna 2005. Se ei käy minulle päinsä että siunataan navettoja myöten mutta kielletään kahden aikuisen rakkauteen perustuva suhde.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homoseksuaalit tuomitseva on jo pienestä lapsesta asti omaksunut kulttuurimme homoihin negatiivisesti suhtautuvat arvot. Kuullut ne pilkat ja ivat ja sisäistänyt ne.

Jos lapsia ei näin aivopestä, he kyllä hyväksyvät ihan kaikenlaiset ihmiset. Se mikä merkitsee, onko ihminen hyvä, kiltti ja mukava. Heillä on vielä tallella lämmin ja puhdas sydän.

Jos se sydän on jo kylmennyt, he löytävät myöhemmin joitain Raamatun lauseita tukemaan omia jo lapsena opittuja ennakkoluulojaan ja nojaavat niihin. Niin se menee. Valitettavasti.

Suurin osa ihmisistä suhtautuu torjuvasti ajatukseen seksistä oman sukupuolen edustajan kanssa. Se on ihan luonnollinen reaktio, ei mitenkäänn opittua. Sama ilmiö on havaittavissa kaikissa uskonnoissa ympäri maailman.

Kummasti niinkin vanhoillisessa maassa kuin Japani suvaitaan paljon paremmin homoseksuaaleja verrattuna liberaaliin Suomeen. Pätee myös Thaimaahan. Aasiassa myös uskonnot ovat Suomeakin korostetummassa asemassa. Ei japanilaisille tule ainakaan järkytystä, jos he näkevät televisiossa transvetiitin tai homoparin. Yksinkertaisesti sanottuna Japanissa teot eli homoilu on sallitumpaa, mutta identiteettiä eli homoutta ei korosteta. Länsimaissa taas toisinpäin: identiteetti sallittu, mutta teot ei. "Olkaa vain homoja, mutta älkää tehkö mitään homoa".

Olen myös kuullut että monet katoliset maat on tosi suvaitsevaisia mitä tulee vähemmistöjen oikeuksiin ja olleet edelläkävijöitä vaikka se uskonto on mitä on.

Perversioita kyllä riittää katolilaisessa kirkossa. Siihen ei sorru papit, vaan ihan nunnista alkaen löytyy perversioita. Ortodoksikirkko taitaa olla vielä ainoa toivo.

Samaa minäkin olen pohtinut. Luulin aiemmin Helsingin ortodoksikirkon kuuluvan Moskovan patriarkaattiin, mutta se kuuluukin Kreikan ortodoksikirkkoon. Siis mikäli ymmärsin asian oikein.

Mitähän vaaditaan ev.lutilta halutessaan vaihtaa ortodoksikirkkoon?

Ei siihen hirveästi vaadita. Yleensä syksyllä alkaa katekumeenikurssi missä opetetaan kiinnostuneille kaikki tärkeät asiat uskosta ja jumalanpalveluksista. Sen lisäksi olisi tärkeää osallistua itse aktiivisesti kirkon toimintaan. Kurssi tähtää kirkon jäsenyyteen joskus pääsiäisen tienoilla. Monihan tosin pohtii asiaa vuosia ja tutustuu kunnolla rauhassa ennen liittymistä.

Kiitos vastauksesta! Totta, ei sitä päätöstä kevyesti tehdä. Pitääpä tutustua tarkemmin asiaan. Se kiinnostaa oikeasti. Ev.lut. kirkko on pahasti eksyksissä ja tuntuu tyhjältä.

Itsekin olen alkanut kallistua ortodoksikirkkoon liittymisen kannalle. Vähän ehkä jäisi ikävä joitakin "ulkoisia" juttuja, kuten luterilaisia kirkkorakennuksia ja kirkollista urkumusiikkia, mutta toisaalta voisihan sitä edelleen käydä esim. Kirkkokonserteissa luterialisessa kirkossa. Ja siis ei sillä, että en kuitenkaan pitäisi myöskään ortodoksisesta kirkonmenosta musiikkeineen ja rakennuksista, ovat omalla tavallaan sitten ainutlaatuisia ja hienoja. Ja tärkeinhän se olisi, että sana olisi Raamatun mukaista! Tulee oikein huojentunut olo ajatuksetästakin, että tällaisista kristinuskon perusasioista ei tarvitsisi käydä vääntöä, vaan saisi vain rauhassa luottaa siihen, että seistään (ainakin vielä) vahvasti Raamatun sanan takana

Tule katoliseen kirkkoon.  Se sopii länsimaalaiselle ihmiselle paremmin kuin tuo itäinen ortodoksisuus. Mieti nyt vaikka sellaisia maita kuin Italia, Ranska, Hollanti,  Irlanti... ne ovat ihan kivoja maita asua. Se johtuu paljolti niiden katolisesta kulttuurissa. Katolisessa kirkossa et joudu myöskään luopumaan urkumusiikista, sillä monissa katolisissa kirkoissa on urut. 

Katolisuus sisältää paljon ei- Raamatullista.

Raamattu yksinään on Jumalan Sana.

Sola Scriptura!

Ja kuka sen Raamatun tekstit keräsi, säilytti, julisti pyhiksi, käänsi ja levittI?

Niin. Katolinen kirkko. Ilman katolista kirkkoa Raamattua ei olisi tai sillä ei olisi sitä auktoriteettia, mikä sillä on.

Mikä auktoriteetti sillä on? Kysyn tosissani.

Tämä "homous on sairaus" on nyt typerimpiä argumentteja mitä olen koskaan kuullut. Raamattu ei ensinnäkään ole lääketieteen teos eikä se määrittele sairauksia (syntejä kylläkin). Toiseksi, jos homous edes olisi sairaus, miksi sitä pitäisi kritisoida? Se nyt on epäkristillisintä ja älyttömintä mitä voi tehdä.

-"Hei, olen dementiaa sairastava kristitty."

- "Mitä? Ei voi olla totta!! Ja vielä kehtaat ylpeillä?? Lue Raamttua!! Helvettiin menet jollet dementiasta yritä parantua!! Kristitty ei voi olla dementikko, se on iljetys!!!"

Joissakin kristillisissä liikkeissä toki uskotaan, että sairaudesta (vaikkapa dementiasta) voi parantua uskon ja rukouksen voimalla, ja jos tämä ei onnistu, se on ihmisen oma syy. Enpä usko, että esimerkiksi täällä on ketään tätä ajattelua harrastavaa.

Koittakaa siis nyt edes ensin päättää konservatiivit, onko homous teistä synti VAI sairaus. Sekavaa tuo teidän settinne.

T. Uskovainen lesbo

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homoseksuaalit tuomitseva on jo pienestä lapsesta asti omaksunut kulttuurimme homoihin negatiivisesti suhtautuvat arvot. Kuullut ne pilkat ja ivat ja sisäistänyt ne.

Jos lapsia ei näin aivopestä, he kyllä hyväksyvät ihan kaikenlaiset ihmiset. Se mikä merkitsee, onko ihminen hyvä, kiltti ja mukava. Heillä on vielä tallella lämmin ja puhdas sydän.

Jos se sydän on jo kylmennyt, he löytävät myöhemmin joitain Raamatun lauseita tukemaan omia jo lapsena opittuja ennakkoluulojaan ja nojaavat niihin. Niin se menee. Valitettavasti.

Suurin osa ihmisistä suhtautuu torjuvasti ajatukseen seksistä oman sukupuolen edustajan kanssa. Se on ihan luonnollinen reaktio, ei mitenkäänn opittua. Sama ilmiö on havaittavissa kaikissa uskonnoissa ympäri maailman.

Kummasti niinkin vanhoillisessa maassa kuin Japani suvaitaan paljon paremmin homoseksuaaleja verrattuna liberaaliin Suomeen. Pätee myös Thaimaahan. Aasiassa myös uskonnot ovat Suomeakin korostetummassa asemassa. Ei japanilaisille tule ainakaan järkytystä, jos he näkevät televisiossa transvetiitin tai homoparin. Yksinkertaisesti sanottuna Japanissa teot eli homoilu on sallitumpaa, mutta identiteettiä eli homoutta ei korosteta. Länsimaissa taas toisinpäin: identiteetti sallittu, mutta teot ei. "Olkaa vain homoja, mutta älkää tehkö mitään homoa".

Olen myös kuullut että monet katoliset maat on tosi suvaitsevaisia mitä tulee vähemmistöjen oikeuksiin ja olleet edelläkävijöitä vaikka se uskonto on mitä on.

Perversioita kyllä riittää katolilaisessa kirkossa. Siihen ei sorru papit, vaan ihan nunnista alkaen löytyy perversioita. Ortodoksikirkko taitaa olla vielä ainoa toivo.

Samaa minäkin olen pohtinut. Luulin aiemmin Helsingin ortodoksikirkon kuuluvan Moskovan patriarkaattiin, mutta se kuuluukin Kreikan ortodoksikirkkoon. Siis mikäli ymmärsin asian oikein.

Mitähän vaaditaan ev.lutilta halutessaan vaihtaa ortodoksikirkkoon?

Ei siihen hirveästi vaadita. Yleensä syksyllä alkaa katekumeenikurssi missä opetetaan kiinnostuneille kaikki tärkeät asiat uskosta ja jumalanpalveluksista. Sen lisäksi olisi tärkeää osallistua itse aktiivisesti kirkon toimintaan. Kurssi tähtää kirkon jäsenyyteen joskus pääsiäisen tienoilla. Monihan tosin pohtii asiaa vuosia ja tutustuu kunnolla rauhassa ennen liittymistä.

Kiitos vastauksesta! Totta, ei sitä päätöstä kevyesti tehdä. Pitääpä tutustua tarkemmin asiaan. Se kiinnostaa oikeasti. Ev.lut. kirkko on pahasti eksyksissä ja tuntuu tyhjältä.

Itsekin olen alkanut kallistua ortodoksikirkkoon liittymisen kannalle. Vähän ehkä jäisi ikävä joitakin "ulkoisia" juttuja, kuten luterilaisia kirkkorakennuksia ja kirkollista urkumusiikkia, mutta toisaalta voisihan sitä edelleen käydä esim. Kirkkokonserteissa luterialisessa kirkossa. Ja siis ei sillä, että en kuitenkaan pitäisi myöskään ortodoksisesta kirkonmenosta musiikkeineen ja rakennuksista, ovat omalla tavallaan sitten ainutlaatuisia ja hienoja. Ja tärkeinhän se olisi, että sana olisi Raamatun mukaista! Tulee oikein huojentunut olo ajatuksetästakin, että tällaisista kristinuskon perusasioista ei tarvitsisi käydä vääntöä, vaan saisi vain rauhassa luottaa siihen, että seistään (ainakin vielä) vahvasti Raamatun sanan takana

Tule katoliseen kirkkoon.  Se sopii länsimaalaiselle ihmiselle paremmin kuin tuo itäinen ortodoksisuus. Mieti nyt vaikka sellaisia maita kuin Italia, Ranska, Hollanti,  Irlanti... ne ovat ihan kivoja maita asua. Se johtuu paljolti niiden katolisesta kulttuurissa. Katolisessa kirkossa et joudu myöskään luopumaan urkumusiikista, sillä monissa katolisissa kirkoissa on urut. 

Katolisuus sisältää paljon ei- Raamatullista.

Raamattu yksinään on Jumalan Sana.

Sola Scriptura!

Ja kuka sen Raamatun tekstit keräsi, säilytti, julisti pyhiksi, käänsi ja levittI?

Niin. Katolinen kirkko. Ilman katolista kirkkoa Raamattua ei olisi tai sillä ei olisi sitä auktoriteettia, mikä sillä on.

Onko tuo kiista vieläkin elossa, kumpi oli ensin ortodoksi vai katolinen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumala ei tule koskaan hyväksymään sitä. 

Jo ammoin sinä laskit maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kuluvat loppuun kuin vaate, sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa, ja ne vaihtuvat uusiin. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.Ps. 102:26-28

Ja tämä muuttumaton Jumala on ilmoittanut Raamatussa mielipiteensä tästä asiasta.

Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Room. 1:26-27

Ei minua ainakaan ole erityisemmin "jätetty" himojen valtaan. Koen että seksuaalisuus on sisäsyntyinen asia, jonka suhteen Jumala ei ole aktiivinen toimija.

En ole koskaan voinut vaihtaa tai luopua mistään, en tiedä kenestä tässä puhutaan.

Sinä ole himojesi vallassa. Himosi on sinulle rakkaampi kuin Jumala. Olet himosi orja, etkä halua luopua siitä.

Vastaapa rehellisesti, oletko harrastanut enemmän seksiä himosta vai himottomasti vain lisääntyäksesi?

Olen eri. Ihmeellinen kysymys. Kaikki nuo mainitsemasi ovat täysin sallittuja avioliitossa. Avioliitto on miehen ja naisen välinen.

Ei ole. Meillä on tasa-arvoinen ja sukupuolineutraali avioliitto. Jos se ei kelpaa, muuta maahan jossa niin se toistaiseksi ole.

Taas tätä sanasalaattia. Ei ole sellaista kuin sukupuolineutraali. Kaikilla on sukupuoli ja niitä on kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumala ei tule koskaan hyväksymään sitä. 

Jo ammoin sinä laskit maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kuluvat loppuun kuin vaate, sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa, ja ne vaihtuvat uusiin. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.Ps. 102:26-28

Ja tämä muuttumaton Jumala on ilmoittanut Raamatussa mielipiteensä tästä asiasta.

Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Room. 1:26-27

Ei minua ainakaan ole erityisemmin "jätetty" himojen valtaan. Koen että seksuaalisuus on sisäsyntyinen asia, jonka suhteen Jumala ei ole aktiivinen toimija.

En ole koskaan voinut vaihtaa tai luopua mistään, en tiedä kenestä tässä puhutaan.

Sinä ole himojesi vallassa. Himosi on sinulle rakkaampi kuin Jumala. Olet himosi orja, etkä halua luopua siitä.

On hyvä ymmärtää että seksuaalinen halu kuuluu terveeseen ihmisyyteen ja puhua arvostavasti siitä ja myöskin hyväksyä itsensä sellaisena kuin on. Ei nähdä arvokasta asiaa vain kielteisten mielikuvien kautta.

Sun käsityksesi rakkaudesta on kyllä paperinhajuinen, et tuo hyvinvointia paasaamalla synnistä ja himosta.

Annetaan kirkon ja kristinuskon pitää omat vanhat sääntönsä, eihän ne vahingoita ketään.

Jos joku kerho ei halua jäsenekseen tietynlaista ihmistä, niin ei siitä pidä pahastua, etsii sitten sellaisen minkä kriteerit täyttää.

Meitä on erilaisia. Minä ylempänä ihmisenä hyväksyn kaikki, myös erilaiset ihmiset.

Minä annan hyväksynnän teidän elää täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa kenellä on ajankohtainen tieto, miten suomen piispat suhtautuvat homoihin/ lesboihin, muun sukupuolisiin kuten trans ja jne...

Heillä luulisi olevan lähin oikea suhtautuminen kun ovat kirkon ylimpiä viranhaltijoita.

Eli vastauksia , kiitos. Oikeilta kirkon piirin ihmisiltä ja viranhaltijoilta. Ei minkään lahkon jäseniltä, koska näen ja koen että heidän käsityksensä ei ole laajalti hyväksyttyä.

Minuakin kiinnostaa ja varmaan suurta osaa. Kertokaa tai linkittäkää piispojen mielipiteitä kommentteja, käytännön toimia mm ko asian suhteen jne??

Miksi on hiljaista, eikä vastauksia? Pitäisi olla.

En minäkään uskovainen tiedä. Eivät huutele julkisesti. Pitäis varmaan kysyä henk.koht. Kyllä, kaikkia kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumala ei tule koskaan hyväksymään sitä. 

Jo ammoin sinä laskit maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kuluvat loppuun kuin vaate, sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa, ja ne vaihtuvat uusiin. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.Ps. 102:26-28

Ja tämä muuttumaton Jumala on ilmoittanut Raamatussa mielipiteensä tästä asiasta.

Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Room. 1:26-27

Ei minua ainakaan ole erityisemmin "jätetty" himojen valtaan. Koen että seksuaalisuus on sisäsyntyinen asia, jonka suhteen Jumala ei ole aktiivinen toimija.

En ole koskaan voinut vaihtaa tai luopua mistään, en tiedä kenestä tässä puhutaan.

Sinä ole himojesi vallassa. Himosi on sinulle rakkaampi kuin Jumala. Olet himosi orja, etkä halua luopua siitä.

Vastaapa rehellisesti, oletko harrastanut enemmän seksiä himosta vai himottomasti vain lisääntyäksesi?

Hölmö kysymys. Raamattu ei kiellä seksistä nauttimista, kunhan partneri on oikea eli heteroavioliiton puoliso.

Kuinka suuri osa uskiksista säästelee himojaan ja nautintojaan avioliittoon, mitä luulet? Syntisäkit peuhaa ennen papin aamenta. Kai meuhkaatte heille kadotuksesta sormi ojossa? Samoin kuin eroaville ja toista kertaa avioliittoon meneville?

Ne peuhaa senkin jälkeen. Ei se siihen lopu. Minulla on ollut usein puheena ihmisten kanssa seurakuntalaisten syntinen elämä. Tuomitaan muita mutta moni pettää ja jättää, on salasuhteita ym. Se on koettu tekopyhäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumalan hyväksyntä ei ole rakennuksissa.

Miksi te olette sitten niitä niin innolla rakentaneet hihhulimenojanne varten?

Jumalanpalveluksia varten. Niissä säilytetään tiettyjä asioita. Ulkonako säiden armoilla pitäisi olla? Jumala ympäröi meidät kaikkialla ei Hän kirkoissa asu.

No eikös sitä silloin voi palvoa vaikka ruuhkabussissa tai rannalla tai perunakellarissa? Sitäkö varten pitää veronmaksajien rahoilla pykätä hillittömät kirkot joka pitäjään?

Kyllä voi palvoa missä vaan. Jumalanpalveluksia järjestetään ulkona kauniilla paikoilla kesäisin.

Isot kirkot ovat vanhoja ja pullistelivat ihmisistä eli tarve oli isoille kirkoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkia Raamatun moraaliopetuksia rikotaan miten halutaan mutta tämä homohomma se vaan kuumentaa tunteita eniten.

Kirkko vihkii jopa parit jotka ovat alkaneet pettää puolisoitaan ja siten löytäneet toisensa.

Kirkko antaa avainhenkilöidensä elää esiaviollisessa suhteessa.

Kirkko ei puutu mitenkään itsetyyydytykseen vaan jo 90-luvulla kehotti ihmisiä *runkkaamaan rauhassa*.

Mutta auta armias jos joku on homo. Kyllä kivitetään.

Ylpeydestä, ahneudesta tai köyhien potkimisesta kirkko ei sano yhtikäs mitään. Ylpeyttä pidetään kaikkien syntien äitinä, mutta koskaan en ole nähnyt motkotusta että kirkko vihki kaksi ylpeää kusipäätä jotka huoruuden johdosta päätyivät toistensa syliin.

Siunataan ostoskeskukset ja navetat ja tuotantolaitokset, mutta ei kahden toisiaan rakastamaan sitoutuvan aikuisen liittoa.

Rakkauden jumala tosiaan.

Paheksu vielä, että siunataan tavallisia koteja. Mikään noista ei ole Jumalan lakeja vastaan.

Rakkauden jumala on Eros. Jeesus Kristus on rakastava Jumala.

Vierailija kirjoitti:

Miten ruvetaan homoksi? Vois olla nasta juttu.

Työnnä muna jonkun karvaröllin perseeseen ja pähkäile tuntuuko hyvältä. Jos pelkkä ajatus etoo niin silloin homoilu ei ole sun juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olkaa huolissanne Venäjän toimista. Niin turhaa ja typerää valittaa siitä että kaksi ihmistä rakastaa toistaan ja virallistavat suhteensa. Kaikkeen sitä ihmiset energiaansa pistävätkään.

Missä ovat uskovaisten kauhistuneet kommentit vaikkapa siitä jutusta, joka juuri eilen koski aikuisten miesten tekemää lasten saalistamista netissä seksuaalisessa tarkoituksessa? Yhtään en ole nähnyt, missään. Missä nyt ovat tviitit synnistä ja häpeästä? 

Sen sijaan kannattaa käyttää aikaa ja energiaa siihen, että paheksuu sitä, kun kaksi aikuista ihmistä haluaa rakastaa ja  sitoutua toisiinsa loppuelämäksi...

Sitoutukaa toisiinne Niin kuin haluatte kunhan ette tee sitä kirkossa. Jumalan huone on kirkko eikä homoilupaikka.

Kyllä ajattelin sitoutua nimenomaan kirkossa. Haluan suhteelle myös Jumalan hyväksynnän . Haluan olla varma että toimin oikein .

Jumala ei tule koskaan hyväksymään sitä. 

Jo ammoin sinä laskit maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kuluvat loppuun kuin vaate, sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa, ja ne vaihtuvat uusiin. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.Ps. 102:26-28

Ja tämä muuttumaton Jumala on ilmoittanut Raamatussa mielipiteensä tästä asiasta.

Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Room. 1:26-27

Ei minua ainakaan ole erityisemmin "jätetty" himojen valtaan. Koen että seksuaalisuus on sisäsyntyinen asia, jonka suhteen Jumala ei ole aktiivinen toimija.

En ole koskaan voinut vaihtaa tai luopua mistään, en tiedä kenestä tässä puhutaan.

Sinä ole himojesi vallassa. Himosi on sinulle rakkaampi kuin Jumala. Olet himosi orja, etkä halua luopua siitä.

Vastaapa rehellisesti, oletko harrastanut enemmän seksiä himosta vai himottomasti vain lisääntyäksesi?

Hölmö kysymys. Raamattu ei kiellä seksistä nauttimista, kunhan partneri on oikea eli heteroavioliiton puoliso.

Kuinka suuri osa uskiksista säästelee himojaan ja nautintojaan avioliittoon, mitä luulet? Syntisäkit peuhaa ennen papin aamenta. Kai meuhkaatte heille kadotuksesta sormi ojossa? Samoin kuin eroaville ja toista kertaa avioliittoon meneville?

Ne peuhaa senkin jälkeen. Ei se siihen lopu. Minulla on ollut usein puheena ihmisten kanssa seurakuntalaisten syntinen elämä. Tuomitaan muita mutta moni pettää ja jättää, on salasuhteita ym. Se on koettu tekopyhäksi.

Täydellistä ihmistä kun ei olekaan. Uskovaiset kuitenkin pyrkivät oppimaan synneistään ja parantamaan tapojaan toisin kuin te sateenkaari ransuilijat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homoseksuaalit tuomitseva on jo pienestä lapsesta asti omaksunut kulttuurimme homoihin negatiivisesti suhtautuvat arvot. Kuullut ne pilkat ja ivat ja sisäistänyt ne.

Jos lapsia ei näin aivopestä, he kyllä hyväksyvät ihan kaikenlaiset ihmiset. Se mikä merkitsee, onko ihminen hyvä, kiltti ja mukava. Heillä on vielä tallella lämmin ja puhdas sydän.

Jos se sydän on jo kylmennyt, he löytävät myöhemmin joitain Raamatun lauseita tukemaan omia jo lapsena opittuja ennakkoluulojaan ja nojaavat niihin. Niin se menee. Valitettavasti.

Suurin osa ihmisistä suhtautuu torjuvasti ajatukseen seksistä oman sukupuolen edustajan kanssa. Se on ihan luonnollinen reaktio, ei mitenkäänn opittua. Sama ilmiö on havaittavissa kaikissa uskonnoissa ympäri maailman.

Kummasti niinkin vanhoillisessa maassa kuin Japani suvaitaan paljon paremmin homoseksuaaleja verrattuna liberaaliin Suomeen. Pätee myös Thaimaahan. Aasiassa myös uskonnot ovat Suomeakin korostetummassa asemassa. Ei japanilaisille tule ainakaan järkytystä, jos he näkevät televisiossa transvetiitin tai homoparin. Yksinkertaisesti sanottuna Japanissa teot eli homoilu on sallitumpaa, mutta identiteettiä eli homoutta ei korosteta. Länsimaissa taas toisinpäin: identiteetti sallittu, mutta teot ei. "Olkaa vain homoja, mutta älkää tehkö mitään homoa".

Olen myös kuullut että monet katoliset maat on tosi suvaitsevaisia mitä tulee vähemmistöjen oikeuksiin ja olleet edelläkävijöitä vaikka se uskonto on mitä on.

Perversioita kyllä riittää katolilaisessa kirkossa. Siihen ei sorru papit, vaan ihan nunnista alkaen löytyy perversioita. Ortodoksikirkko taitaa olla vielä ainoa toivo.

Samaa minäkin olen pohtinut. Luulin aiemmin Helsingin ortodoksikirkon kuuluvan Moskovan patriarkaattiin, mutta se kuuluukin Kreikan ortodoksikirkkoon. Siis mikäli ymmärsin asian oikein.

Mitähän vaaditaan ev.lutilta halutessaan vaihtaa ortodoksikirkkoon?

Ei siihen hirveästi vaadita. Yleensä syksyllä alkaa katekumeenikurssi missä opetetaan kiinnostuneille kaikki tärkeät asiat uskosta ja jumalanpalveluksista. Sen lisäksi olisi tärkeää osallistua itse aktiivisesti kirkon toimintaan. Kurssi tähtää kirkon jäsenyyteen joskus pääsiäisen tienoilla. Monihan tosin pohtii asiaa vuosia ja tutustuu kunnolla rauhassa ennen liittymistä.

Kiitos vastauksesta! Totta, ei sitä päätöstä kevyesti tehdä. Pitääpä tutustua tarkemmin asiaan. Se kiinnostaa oikeasti. Ev.lut. kirkko on pahasti eksyksissä ja tuntuu tyhjältä.

Itsekin olen alkanut kallistua ortodoksikirkkoon liittymisen kannalle. Vähän ehkä jäisi ikävä joitakin "ulkoisia" juttuja, kuten luterilaisia kirkkorakennuksia ja kirkollista urkumusiikkia, mutta toisaalta voisihan sitä edelleen käydä esim. Kirkkokonserteissa luterialisessa kirkossa. Ja siis ei sillä, että en kuitenkaan pitäisi myöskään ortodoksisesta kirkonmenosta musiikkeineen ja rakennuksista, ovat omalla tavallaan sitten ainutlaatuisia ja hienoja. Ja tärkeinhän se olisi, että sana olisi Raamatun mukaista! Tulee oikein huojentunut olo ajatuksetästakin, että tällaisista kristinuskon perusasioista ei tarvitsisi käydä vääntöä, vaan saisi vain rauhassa luottaa siihen, että seistään (ainakin vielä) vahvasti Raamatun sanan takana

Voit ryhtyä ortodoksiksi jos haluta. Voit juosta niin kauas kuin haluat ja vaihtaa kirkkokuntaa maailman tappiin asti. Jumala ja Raamatun sana pysyvät silti samana, ja syntisi pysyvät samana. Jos et suostu tunnustamaan Jumalan nimissä tapahtuvaa sortoa, et tule muutumaan hullua hurskaammaksi.

T. Uskovainen lesbo

Taas paljastat tietämättömyytesi. Kristittyjen vainosta ja sorrosta et tiedä mitään. Joka päivä kristittyjä murhataan uskonsa tähden, siinä sulle tiedoksi, mitä sorto ja vaino ovat.

Olen itsekin kristitty, senkin hassuliini.

Voi teitä.

T. Uskovainen lesbo

Tuo "uskovainen lesbo" on jo sinänsä ristiriitainen, paradoksaalinenkin nimimerkki, jossa yksi sana kumoaa toisensa.

-eri

Miten sun elämän arvot ja elämäntapa eroaa ei-kristittyjen elämästä, kuten esimerkiksi ateistien arvoista tai elämäntavasta?

Joo, "uskovainen lesbo"= uskovainen juoppo, uskovainen narkki, uskovainen varas?

Mutta mitä sanoo Roomalaiskirje? Luettelee eri syntejä ja homouden harjoittamisenkin syntinä, mutta lisää: "tällaisia te OLITTE.." Eli eivät olleet enää.

Eli pitäisi olla ex-lesbo, ex-narkki, ex-juoppo.

Valitettavasti seksuaalisuus ei ole muutettavissa oleva asia. Jos on umpihomo niin sellaisena myöskin pysyy. Ihminen voi yrittää pettää itseään mutta ei se miksikään muutu.

Jeesus näki hänet siellä makaamassa vuodematolla ja tiesi, että hän oli jo pitkään ollut sairas. Jeesus kysyi: "Tahdotko tulla terveeksi?"

Joh. 5:6

Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista." Matt. 19:26

Vastuu jää kuulijalle. On väärin luoda valheellista toivoa ja tyhjiä lupauksia. Jumalalle tuntuu olevan kaikki mahdotonta. Ei edes sen vertaa tapahdu että tietäisimme onko edes olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattua saa lukea ja sen ajatuksilla saa leikkiä kotona niin paljon kuin huvittaa. Mutta täytyy ymmärtää, että satukirjojen paikka on vaan siellä omassa kodissa ja muiden niistä satukirjoista diggaavien seurassa. Muualle yhteiskuntaan niitä satukirjoja ei kaivata, kiitos.

BOOM! Palsta-ateisti, kaikkien suosikki supersankari, iski jälleen. Jos jossain mainitaan sana Jumala tai Raamattu, hän on siellä! Pysyykö hän aiheessa? Ei! Onko hänellä oikeaa sanottavaa? Ei! Mutta ei se mitään, hän ilmestyy kuitenkin! Kiitos palsta-ateisti, teit sen taas! Nähdään seuraavalla kerralla.

Tiedätkö mitä? Ei teitä uskovaisia homofoobikoitakaan kaivata yhtään missään, mutta huudatte sormi ojossa joka paikassa, missä ihmiset rakastavat toisiaan. Pitäkää suunne kiinni ja sormi siellä minne se teillä kuuluu. Teidän homofobianne ja pölyiset kirjanne ja pölyiset ajatuksenne eivät kiinnosta ketään.

Eri. Homppeleillahan se sormi on miehen peräsuolessa. Eihän siinä mitään mutta jättäkää se homoilu show edes kirkosta pois. Itse juhlitte homoilua sateenkaarikulkueessa. Ja olette ylpeitä homoillessanne. Sitten jos hetero sanoo teitä homoksi niin sitten se onkin haukkumasaba. Oletteko te ylpeitä homoilusta vai otatteko te sen häpeänä?

Kun sormi miehen peräsuolessa kiinnostaa noin paljon, on se lähes varma merkki tukahdetusta homoudesta.

No hyvä. Nythän te homofiilit myönnetty että homouden pystyy tukahduttamaan jos vain haluaa!