YLE: Opiskelijat kertoivat Ylelle opintolaina-ahdingosta: Olen pudonnut asunnonostajien junasta todennäköisesti loppuelämäkseni

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän alallamme kesätöistä yleensä kyllä maksettiin ja ne sai merkitä opintosuunnitelmaan harjoitusnopiksi. Päin vastoin on täysin uusi ilmiö, että oletetaan pääsevän oman alan työpaikkoihin ilman mitään työkokemusta. Niin on ollut aina ja niin on aina oleva.

Uusi ilmiö lie sekin, että sairaanhoitaja-opiskelijan pitää käytännössä maksaa itse harjoittelusta siihen liittyvine kuluineen. Kumma, kun ei meille hoitajia riitä.

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ei kannata edes yrittää tehdä liian pitkälle ulottuvia ennustuksia. Tosin eihän sellaisen myöntäminen kaikkitietäville ja synkisteleville nuorille ole mitenkään mahdollista. Elämä ei ole mikään kelkkailuränni, missä etappi pitää saavuttaa tietyn ajan puitteissa.

Vierailija kirjoitti:

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ja koska 3. sukupolven kermaperseet, jotka noihin harkkoihin paapan rahoilla matkustavat, joutuvat sivistyneessä Keski-Euroopassa kurjan kohtelun kohteeksi, se riittää perusteeksi laajentaa käytäntö kaikkialle ja myös tavallisiin duunariammatteihin?

Opiskelijoiden elintasovaatimus on noussut, siinä on varmasti yksi suuri syy. Aloitin opinnot yliopistolla heti kirjoitusten jälkeen 1994. Opiskelijat asuivat soluissa tai kimppakämpissä. Ei ollut autoja eikä merkkivaatteita ja syötiin halpaa ruokaa. Aloin opiskelemaan toista tutkintoani 2011 ja olin aivan ihmeissäni. Opiskelijat ei asu enää solukämpissä, on autoja ja kalliita puhelimia. Todella monella oli merkkivaatteet, rakennekynnet ja ripset. Myös matkoja oli sinne ja tänne.

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijoiden elintasovaatimus on noussut, siinä on varmasti yksi suuri syy. Aloitin opinnot yliopistolla heti kirjoitusten jälkeen 1994. Opiskelijat asuivat soluissa tai kimppakämpissä. Ei ollut autoja eikä merkkivaatteita ja syötiin halpaa ruokaa. Aloin opiskelemaan toista tutkintoani 2011 ja olin aivan ihmeissäni. Opiskelijat ei asu enää solukämpissä, on autoja ja kalliita puhelimia. Todella monella oli merkkivaatteet, rakennekynnet ja ripset. Myös matkoja oli sinne ja tänne.

Ei tästä ole kuin pari vuotta kun korona tuhosi ihmisten nuoruuden. Nyt opintolaina tuhoaa heidän aikuisuuden. :D

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän opiskelijoita myös patistetaan ottamaan lainaa, esim ei saa toimeentulotukea, vaan pitää nostaa lainaa, jos kesätyö jää saamatta.

Sehän on aina ollut noin. Toimeentulotukea hakiessa laina laskettiin tuloksi, vaikka sitä ei olisi edes nostanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän opiskelijoita myös patistetaan ottamaan lainaa, esim ei saa toimeentulotukea, vaan pitää nostaa lainaa, jos kesätyö jää saamatta.

Sehän on aina ollut noin. Toimeentulotukea hakiessa laina laskettiin tuloksi, vaikka sitä ei olisi edes nostanut.

Ja niin sen pitää ollakin, koska toimeentuloki on ihan viimesijainen etuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ja koska 3. sukupolven kermaperseet, jotka noihin harkkoihin paapan rahoilla matkustavat, joutuvat sivistyneessä Keski-Euroopassa kurjan kohtelun kohteeksi, se riittää perusteeksi laajentaa käytäntö kaikkialle ja myös tavallisiin duunariammatteihin?

Jos harjoittelu on palkaton ja kaikki sen kulut pitää itse kustantaa, niin se jo karsii kenellä on ylipäätään taloudellisesti mahdollisuutta hakeutua harjoitteluun. Harjoittelukäytännöt eriarvoistaa opiskelijoita jo lähtömetreiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ja koska 3. sukupolven kermaperseet, jotka noihin harkkoihin paapan rahoilla matkustavat, joutuvat sivistyneessä Keski-Euroopassa kurjan kohtelun kohteeksi, se riittää perusteeksi laajentaa käytäntö kaikkialle ja myös tavallisiin duunariammatteihin?

Harjoitteluthan on olleet yleensä aina palkattomia. Ei se ole mikään uusi juttu Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän opiskelijoita myös patistetaan ottamaan lainaa, esim ei saa toimeentulotukea, vaan pitää nostaa lainaa, jos kesätyö jää saamatta.

Sehän on aina ollut noin. Toimeentulotukea hakiessa laina laskettiin tuloksi, vaikka sitä ei olisi edes nostanut.

Ja niin sen pitää ollakin, koska toimeentuloki on ihan viimesijainen etuus.

Ensin pitää velkaantua kymppitonneja jotta voi saada toimeentulotukea, vaikka mitään tuloja ei edes olisi?

Opiskelin 20 vuotta sitten, ja silloinkin oli tuttuja/kavereita jotka nosti lainan juopotteluun ja koulut jäi kesken. Myös lainat jäi maksamatta. Kyseinen tuttu tuskin on edelleenkään maksanut opintolainaa, kun ajelee kännissä kylillä 500 euron autollaan.

Tietysti voisi todeta, ettei tuo maksamaton opintolaina ole hänen pahin ongelma. Ehkä ensin pitäisi laittaa korkki kiinni. Tässä tapauksessa ei ehkä terveyskään enää kovin pitkään kestä, vaan kuolema kuittaa velat jossain vaiheessa.

Jos elämä menee hyvin, niin opintolainan yleensä saa maksettua kaikella kunnialla. Jos elämä menee vähemmän hyvin, niin "so not, kunhan hyppy kulkee, sanoi Matti".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ja koska 3. sukupolven kermaperseet, jotka noihin harkkoihin paapan rahoilla matkustavat, joutuvat sivistyneessä Keski-Euroopassa kurjan kohtelun kohteeksi, se riittää perusteeksi laajentaa käytäntö kaikkialle ja myös tavallisiin duunariammatteihin?

Harjoitteluthan on olleet yleensä aina palkattomia. Ei se ole mikään uusi juttu Suomessa.

Se on nimenomaan uusi juttu. 90-luvulla olisi ollut täysin absurdi ajatus, että työnantajat olisivat saaneet MITÄÄN työvoimaa ilmaiseksi mihinkään työtehtävään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ja koska 3. sukupolven kermaperseet, jotka noihin harkkoihin paapan rahoilla matkustavat, joutuvat sivistyneessä Keski-Euroopassa kurjan kohtelun kohteeksi, se riittää perusteeksi laajentaa käytäntö kaikkialle ja myös tavallisiin duunariammatteihin?

Niinkö väitin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän opiskelijoita myös patistetaan ottamaan lainaa, esim ei saa toimeentulotukea, vaan pitää nostaa lainaa, jos kesätyö jää saamatta.

Sehän on aina ollut noin. Toimeentulotukea hakiessa laina laskettiin tuloksi, vaikka sitä ei olisi edes nostanut.

Ja niin sen pitää ollakin, koska toimeentuloki on ihan viimesijainen etuus.

Ensin pitää velkaantua kymppitonneja jotta voi saada toimeentulotukea, vaikka mitään tuloja ei edes olisi?

Tuloja on sitten kun valmistuu ja menee töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälläinen on valitettavasti ainakin Keski-Euroopassa hyvin yleistä. Niinkin hienolta kuulostavissa harkkapaikoissa kuin YK:n, EU:n ja muiden säätiöiden Bryssel-harkoissa opiskelija kattaa kaikki asumisensa kulut yleensä itse ja harjoittelu on lisäksi joko palkaton tai todella alipalkattu 5€/h tms.

Ja koska 3. sukupolven kermaperseet, jotka noihin harkkoihin paapan rahoilla matkustavat, joutuvat sivistyneessä Keski-Euroopassa kurjan kohtelun kohteeksi, se riittää perusteeksi laajentaa käytäntö kaikkialle ja myös tavallisiin duunariammatteihin?

Harjoitteluthan on olleet yleensä aina palkattomia. Ei se ole mikään uusi juttu Suomessa.

Se on nimenomaan uusi juttu. 90-luvulla olisi ollut täysin absurdi ajatus, että työnantajat olisivat saaneet MITÄÄN työvoimaa ilmaiseksi mihinkään työtehtävään.

Varsinkaan ilmaista työvoimaa, jolla on jo työkokemusta ja alan korkeakoulututkinto loppusuoralla. Ei ysärillä ollut myöskään vuokratöitä, nollasopimuksia, palkattomia työkokeiluja jne.

Jokainen voi omassa päässään laskea 1+1, että jos oikeasti olisi työvoimapula ja osaajapula, olisiko tällainen työvoiman kyykyttäminen ja hyväksikäyttö edes mahdollista? No ei olisi, vaan työntekijöistä kilpailtaisiin palkkauksella ja eduilla. Nykyisellään työnantajien mielestä heidän ei tarvitse edes tarjota yhtään mitään: ei vakituista työsopimusta, ei täysiä tunteja, ei perehdytystä, ei työterveyttä, ei lomia, ei yhtikäs mitään.

Kannattaa valita ala, joka ei vaadi kuuden vuoden opintoja. Mennä vaikka ammattikouluun putkiasentajan linjalle. Loistava työllisyys ja palkka on parempi kuin monilla akateemisilla aloilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tein koko opiskeluajan töitä: iltaisin, viikonloppuisin ja loma-aikoina. En tarvinnut lainaa penniäkään. Ihmettelen, mikseivät nuo opiskelijat hae keikkatöitä. Suurissa kaupungeissa kyllä riittää töitä.

Minä kyllä miettisin, kannattaako opintojen alussa tehdä iltaisin ja viikonloppuisin jotain hanttihommia. Tuossa kohtaa voisi olla fiksumpaa jättää ne työt sinne kesälomalle ja lukukauden aikana sitten paikata sitä toimeentuloa lainalla, jos säästöt eivät muuten riitä. 

Siinä kohtaa, kun pääsee niihin oman alan hommiin kesätöihin ja tarjotaan mahdollisuutta jatkaa osa-aikaisena, siinä opintojen ohella työskentelyssä on jo ammatillisestikin järkeä. Oman alan työkokemusta on tärkeä saada opintojen aikana, se on Suomessa jopa tärkeämpää kuin itse tutkinto. Työmarkkinoilla on paremmassa asemassa se, jonka opinnot on vähän vaiheessa, mutta oman alan työkokemusta on mukavasti. Se joka valmistuu maisteriksi ilman oman alan työkokemusta on heikossa asemassa. 

Joku saattaa toki työllistyä osa-aikaisesti esimerkiksi oman harrastuksensa kautta. Jos on näin onnellinen tilanne, että se osa-aikainen työ on vaikka jotain nuorison valmennusta oman urheiluharrastuksen parissa ja toimii mukavana vastapainona opinnoille, niin silloin se työnteko ei ehkä verota omaa jaksamistakaan samalla tavalla kuin joku muu työ, joka voi olla vain raskasta pakkopullaa.

Miksi kukaan palkkaisi edes oman alan harjoitteluun ketään kenellä ei ole minkäänlaista työkokemusta? Tuollainen tilanne jättää kyseenalaisen kuvan hakijasta. Ilman muuta palkkaisin mieluummin henkilön kenellä on jo valmiiksi kokemusta työelämästä ja kuka ymmärtää työetiketin sekä osoittaa ahkeruutta ja vastuunkantoa. Hakijoita on niin paljon joka paikkaan, että käytännössä on aina mahdollista valita harjoitteluun opiskelija kenellä on jo työelämäkokemusta.

Oletko nyt tosissasi? Tämä on juuri sitä kohtuuttomuutta, mitä nuoriin kohdistetaan.

Harjoittelua varten pitää olla jo työkokemusta? Harjoitteluunhan mennään nimenomaan hankkimaan kokemusta ja opettelemaan mainitsemiasi asioita. Sen takia harjoittelu usein on palkaton. Ei sen pointti ole tarjota yritykselle ilmaisorjaa, joka osaa kaiken jo valmiiksi. Mutta tätähän tämä nykyään on. Edes harjoittelupaikkoja ei ole kaikille ja kaikki pitäisi valmiiksi osata.

Kysytään toisinpäin: miksi kukaan työkokemusta omaava, koulutettu ihminen tulisi sinulle ilmaiseksi töihin?

Mitä uutta tässä on? Ei työelämä toimi niinkuin elämä ala-asteella missä kaikille keillä on diagnooseja ja haasteita tarjotaan lisäresursseja. Yritysmaailmassa maksimoimaan voittoja missä oleellinen osa on riskien minimointi. Ei mikään yritys halua palkata henkilöä kuka selkeästi on nirso, laiska ja/tai liian valikoiva tai kenen perehdytys vaatii enemmän resursseja kuin mitä uuden työntekijän palkkaaminen antaa. Sinne palkataan kaikista, kyllä kaikista hakijoista pätevimmän oloinen tyyppi ja niin sen kuuluu ollakin. Ihan tosi pahassa kusessa ovat kaikki opiskelijat ketkä ovat seuranneet curling-vanhempiensa ohjeita ja päättäneet jättäytyä työelämän ulkopuolelle jättivelat niskoissaan. Miten kenellekään tulee tälläinen edes mieleen tälläisenä taloudellisena aikana?

Mitenkähän isoa määrää tuokin koskee, että olisivat niin tyhmiä olleet, että eivät tienneet lainan koroista tai että ne pitää maksaa.

Kaikenlaista julkaistaan, vaikka useimmmilla olisi asiat ihan ok.

Nyt on tutkittu, että 90 prosenttia hoitajista on tyytyväisiä työhönsä ja koronan takia suljetut lasten liikuntapaikat saivat 90 prosenttia lapsia liikkumaan ulkona. Ne 10 prosenttia tai vähemmät eivät ole missään asiassa koko totuus. Mutta otsikoihin pääsevät.

Ylen juttuun liittyen, niin elinkustannukset eivät todellakaan ole kolminkertaistuneet 12 vuodessa, vaikka lainamäärä onkin jopa yli kolminkertaistunut. Kyse on ihan jostain muusta!

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa valita ala, joka ei vaadi kuuden vuoden opintoja. Mennä vaikka ammattikouluun putkiasentajan linjalle. Loistava työllisyys ja palkka on parempi kuin monilla akateemisilla aloilla.

Tulitko tätä neronleimausta kirjatessasi pohtineeksi, että jos jokainen nykyinen DI, KTM, OTM sun muu ryhtyisikin putkiasentajaksi, työllisyys ja palkka ei olisi niin loistava enää yhdelläkään putkiasentajalla?