Ystävä sai lapsen 7kk sitten, nyt pyysi ensi viikonloppuna ruotsinlaivalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Sitten et mene. Ihmettelen vaan mitä merkitystä sillä on, kun lapsi on toisen vanhemman kanssa? Harvoin kukaan arvostelee, jos isä on vaikka useamman päivän työreissulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se vauva olis siellä laivalla mukana niin äidin olisi helpompi bilettää kun voisi saada ajatukset eroon siitä lapsesta ja voisi ihanasti revitellä.

Kaikki äidit ei hanki vauvaa saadakseen revitellä ja saadakseen vauvan pois mielestä.

Mutta useat äidit hankkivat. Et voi tuomita naista joka haluaa toteuttaa omaa elämåånsä ja tavoitteitaan. Ei kaikkien elämän täyttymys ole vauvan kanssa homehtuminen.

Tuo pitäisi harkita ennen raskautumista että en edes vuotta jaksa sitoutua lapseeni .

Onpa teillä ikävät kodit ja huono parisuhde jos sitä liikkumista , virkistäytymistä, ei voi hoitaa yhdessä perheenä.

Missä nuo kaksi asiaa sulkevat toisensa pois? Suurimmalla osalla meistä on ystäviä, työ- ja pelikavereita jne. joiden kanssa tavataan ja tehdään yhdessä kaikenlaista. Perheenä toimitaan myös yhdessä.

Pakko kysyä, että onko sulla perheen ulkopuolisia sosiaalisia suhteita lainkaan?

Vauvavuodestahan tässä puhutaan. Jos sinä lyhyenä aikana jo on vauva haitta , voi kauhea sentään!

Ja pari tuntia on eri asia kuin risteilyt lieveilmiöineen. Kaikkihan me olemme laivoilla sen nähneet. Paremmin vielä huomaa kun samalla tilausbussilla mennen tullen matkatoimisto kuskaa laivalle.

Ahaa, tuo on siis syy paheksuntaan - ei olekaan kyse mistään vauvan symbioosista, vaan kyseessä on moraalinen närkästys, koska risteily jo itsessään on jotenkin syntistä. Kertoisitko tarkemmin noista lieveilmiöistä? En ole katsos koskaan mennyt laivalle matkatoimiston tilausbussilla, kun asun Helsingissä, joten minulle on nämä lieveilmiöt aika tuntematon käsite, vaikka todella paljon olen laivalla ollutkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä kauhistelijat ei taida kovasti isejä arvostaa... Tai sitten tuli tehtyä pska miesvalinta?

Mitä tekemistä miesvalinnalla on sen kanssa, ettei oma arvomaailma ja tunne-elämä ole samanlainen kuin näiden, jotka haluaa olla poissa päiviä vauvan luota?

Tietääkseni ruotsinristeily kestää vuorokauden, vai mistä pääsee päivien ruotsinristeilylle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Veikkaan, että tässä ei nyt ole kyse mistään Karibian risteilystä, vaan ihan vain Tukholman tai Tallinnan, ja nehän eivät kestoltaan ole mitään usean päivän risteilyitä vaan aika lyhyitä - Tallinnan risteilyt ovat lyhimmillään vain joidenkin tuntien mittaisia.

Mun mielestä on vaan hyvä että ystäväsi voi jo melko pian lapsen syntymän jälkeen viettää aikaa normaalisti. Itsellä on ainakin jotkut kaverit ottaneet tuon ikäisen ja vahnemmankin vauvan mukaan kaveritapaamisiin, vaikka olisi ollut kiva olla vain aikuisten kesken. Vauvat on mahtava asia, mutta jos kaveriporukassa on vapaaehtoisesti tai tahtomattaan lapsettomia tai sellaisia, jotka yrittävät vauvaa, niin on välillä vähän raskasta kun niistä vauvoista raportoidaan yhteisiin viestiryhmiin ja tuodaan mukaan tapaamisiin. Itse huokaisen helpotuksesta, kun joku kaverini osallistuu illanviettoon ensimmäistä kertaa ilman vauvaa tai lähtee kahville vain omana itsenään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Veikkaan, että tässä ei nyt ole kyse mistään Karibian risteilystä, vaan ihan vain Tukholman tai Tallinnan, ja nehän eivät kestoltaan ole mitään usean päivän risteilyitä vaan aika lyhyitä - Tallinnan risteilyt ovat lyhimmillään vain joidenkin tuntien mittaisia.

Päivä Tukholmassa -risteilyt kestää kaksi yötä.

Äidit ovat kyllä kovia syyllistämään toisiaan milloin mistäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Sitten et mene. Ihmettelen vaan mitä merkitystä sillä on, kun lapsi on toisen vanhemman kanssa? Harvoin kukaan arvostelee, jos isä on vaikka useamman päivän työreissulla.

Kiintymyssuhde, imetys jne. Useimmille vauvoille äiti on ensisijainen vanhempi, vaikka voi olla toisinpäinkin.

Mikä ongelma, jos isä kuitenkin hoitaa vauvaa?

7 kk alkaa olla jo ns. iso vauva muutenkin, syö kiinteitä ja liikkuu jonkin verran itse, ja siten käsittää olevansa äidistä erillinen olento.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä isäkin voi vauvaa hoitaa noin lyhyen ajan. Jotenkin kummallinen ajattelutapa ettei paria päivää voisi olla poissa.

Sulla ei ilmeisestikään ole kokemusta siitä, millaista vauva-ajan symbioosi äidin ja vauvan välillä on. Ei siinä mielentilassa pysty edes ajattelemaan mitään risteilyä! Tai pystyy, mutta pelkkä ajatus kuristaa kurkkua.

Tuo ei ole tervettä. Jotkut naiset ovat tasapainoisempia (ja elävät tasa - arvoisessa parisuhteessa, missä miehellä isänvaistot toimivat).

Vierailija kirjoitti:

Äidit ovat kyllä kovia syyllistämään toisiaan milloin mistäkin.

Kyllä. Tästäkin keskusteluketjusta näkyy, että nainen on naiselle susi.

Kaksinkertaisena yksinhuoltajaisänä, joka otti nuoremman pojan kokonaan haltuunsa 8-kuisena minua naurattaa ajatuskin siitä, ettei vauva pärjäisi yhtä tai kahta yötä ilman äitiään. Kyllä se roikkuvuus- ja riippuvuussuhde menee ihan toisin päin. Monet äidit eivät osaa laskea irti vauvastaan vielä siinäkään vaiheessa, kun todellakin pitäisi jo ymmärtää yrittää itsekin vähän nukkua, vaan jatkavat isän työntämistä pois itse keksimänsä "symboosin" keskeltä, vahingoittaen jokaista osapuolta. Eivät tietenkään kaikki näin tee, mutta nähty on, eikä mitään hyvää seurannut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Sitten et mene. Ihmettelen vaan mitä merkitystä sillä on, kun lapsi on toisen vanhemman kanssa? Harvoin kukaan arvostelee, jos isä on vaikka useamman päivän työreissulla.

Kiintymyssuhde, imetys jne. Useimmille vauvoille äiti on ensisijainen vanhempi, vaikka voi olla toisinpäinkin.

No, monilla on niin, että vauvalla on yhtälainen kiintymyssuhde isäänsä, jos/kun tämä on tasavertainen vanhempi. Moni vauva syö myös pullosta isänsä syöttämänä säännöllisesti. Toki on niitäkin, joille ei vaan pullo kelpaa millään ja se on varmasti äidille tosi raskasta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Sitten et mene. Ihmettelen vaan mitä merkitystä sillä on, kun lapsi on toisen vanhemman kanssa? Harvoin kukaan arvostelee, jos isä on vaikka useamman päivän työreissulla.

Kiintymyssuhde, imetys jne. Useimmille vauvoille äiti on ensisijainen vanhempi, vaikka voi olla toisinpäinkin.

Juu, ja usein tämä johtuu yksinomaan siitä, että äiti ei laske isää lähellekään vauvaa. Eivät kaikki tätä tee, mutta yleisempää kuin naiset haluavat itse myöntää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Sitten et mene. Ihmettelen vaan mitä merkitystä sillä on, kun lapsi on toisen vanhemman kanssa? Harvoin kukaan arvostelee, jos isä on vaikka useamman päivän työreissulla.

Kiintymyssuhde, imetys jne. Useimmille vauvoille äiti on ensisijainen vanhempi, vaikka voi olla toisinpäinkin.

Meillä ainakin vauvalla on hyvä ja turvallinen kiintymyssuhde molempiin vanhempiin. 7kk ikäisenä ainakin meidän lapsi söi jo kiinteitä ja lisäksi maitoa annettiin myös pullosta. Ihan jos siksikin, että isäkin sai syötettyä vauvaa.

Tämä kuvailemasi oli ehkä ensimmäisten viikkojen aikana, että minä olin enemmän vauvan kanssa. Tosin kyllä se isä silloinkin osallistui kaikkeen mikä mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ehkä lähtis tuollaiselle risteilylle. Vaikka omat vauva-ajat on kaukana takana, niin musta tuntuis kyllä pahalta jo se pelkkä ajatus, että 7kk ikäinen vauva on siellä ilman äitiä. En pystyis kauheesti juhlimaan ja irrottelemaan tuollasessa tilanteessa.

Minulla oli neljän kuukauden ikäinen vauva ja jouduin yöksi sairaalaan, ei ollut vaihtoehtoja. 7 kuukauden ikäinen kyllä pärjää isänsä kanssa oikein hyvin, ei se isä mikään vieras ihminen ole vaan lapsen isä. Kyllä äiti tarvitsee myös välillä vapaata, että jaksaa.

Vapaata voi viettää muutenkin kuin parin päivän risteilyllä. Vapaata voi viettää esimerkiksi pitämällä vapaaillan.

Tietysti. Mutta mitä väliä sillä on, meneekö risteilylle vai esim. mökille?

Itse en menisi kumpaankaan ilman vauvaa. Vapaa-aikaa voi viettää vaikka menemällä kavereiden kanssa elokuviin, syömään tai baariin. Poissaolon kesto on silloin huomattavasti lyhyempi kuin usean päivän risteilyllä.

Sitten et mene. Ihmettelen vaan mitä merkitystä sillä on, kun lapsi on toisen vanhemman kanssa? Harvoin kukaan arvostelee, jos isä on vaikka useamman päivän työreissulla.

Kiintymyssuhde, imetys jne. Useimmille vauvoille äiti on ensisijainen vanhempi, vaikka voi olla toisinpäinkin.

Hohhoijaa.

Tiataa olla Yh-isän uraputki alkamassa. Seuraavaksi Turkkiin lomalle naisten matkalle.

Vierailija kirjoitti:

Nää symbioosivaihejulistajat on varmaan sitä samaa porukkaa joka sitten myöhemmin valittaa kuinka miehellä ei ole kovin tiivistä suhdetta lapsiin eikä oikein kiinnostele.

Ja ihmettelevät, kun seksitkin on loppu, eikä ole kahteen kuukauteen päässyt suihkuunkaan, ja kuukausiin ei nukuttu, kun ollaan niin marttyyrimammoja. Mies tuntuu viihtyvän muualla ja piilottelee jo puhelintaankin. Poks, se olikin sitten siinä se kupla.

Vierailija kirjoitti:

Tiataa olla Yh-isän uraputki alkamassa. Seuraavaksi Turkkiin lomalle naisten matkalle.

Lääkkeet.

Homo isän adoptio vauva ollut heitteillä jo alusta asti. Vielä jos se risteilylle menisi jättäen miehelleen sen olisi vakava traumatisointi kyseessä.

Ihailen kun tutut isät osaavat jo vauvaiästä asti pukea vauvan oikein ulos talvella, ilman että äiti sanelee vierestä, isät tietävät rytmit ja nukkumaanmenot, sponttaanisti kylvettävät ja syöttävät. Ei ollut ennen niin , isältä piti pyytää toimintaa ja sanella neuvoja. Isille täytyy antaa vastuuta niin näköjään hommat hoituu.