Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tohtorinhattu herättää raivoa?
21.05.2023 |
Tuli huomattua tässä hiljattain työtutun karonkassa, että niin se vaan tohtorinhattukin herättää raivoa. Mentiin jatkoille baariin ja heti tuli yksi selittämään, että häntä ottaa päähän kun jotkut käyttää tohtorinhattua (oli ihan kädessä, sisällä kun oltiin). Kyseli kaikenlaista myös omasta erikoisalastani, tivaten vastauksia triviakysymykseen. Ylipäätään jos kysyy vaikka, miksi asiaa X käytetään ja vastaat järjestyksessä syyt A, B ja C niin olet hänen mielestään idiootti niin kauan, kunnes olet vastannut sen syyn C, jota hän haki takaa ja joka on todennäköisesti ainoa, jonka hän itse tietää. Hänen en myöskään osannut mitään, koska duunarina osaa tehdä tehdä asiaa X paremmin kuin minä. Siihen vastasin, että tottakai osaa, koska se ei kuulu minun toimenkuvaani. Häntä ärsytti meidän karonkkaporukka niin paljon, että sanoi, että vetäisi turpiin, jos olisi 20 v nuorempi. Tässä vaiheessa poistuin kohteliaasti toiseen kohtaan baaritiskiä.
Ajattelin, että no jopa oli taas purkaus ja jatkoin siinä iltaa. Ei mennyt kauaa, kun kaveri tulee uudestaan selittämään ja pitää lopulta pyytää baarimikkoa viemään pois. Sitten baarista lähtiessä ajattelin, että kävelenpä kotiin niin saa raitista ilmaa. No eikö matkallakin satunnaiset ihmiset huutele homoksi.
Sitä jäin vaan miettimään, että mikä ihme se on, että herättää niin paljon raivoa? Jos tuntuu, että se on niin tärkeä niin miksei hanki itse ja toisaalta jos ärsyttää muilla niin pakko sitä on katsoa. Tohtorinhatut ovat niin äärimmäisen harvinainen näky katukuvassa, että kai sitä yhden hetken kestää, jos jotkut ovat karonkasta tulossa.
Kommentit (363)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaista tässä pohdin, että miksi ylipäänsä kuljeskella baarissa tohtorihatun kanssa?
Ihan hyvä kysymys. Eihän raksaukotkaan siellä kypärä kainalossa kulje.
YMCA...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden tutun poliisit pysäytti kun se käveli miekan kanssa karonkasta.
se on typerä perinne Suomen tapaisessa maassa jossa tieteen tekeminen on ihan pelleilyä.
Väitöskirjan teko ei oikeastaan ole tutkimustyötä vaan opinnäyte tutkijakoulutuksesta.
Mitenkään työmäärää tai oppineisuutta halveksumatta.Väitöskirja on tutkimus. Se tehdään tieteellisten menetelmien mukaisesti ja vertaisarvioidaan mikä tekee siitä tieteellisen julkaisun. Toki väitöskirja on myös tohtorin opinnäytetyö.
Totta. Tosin se tehdään ohjattuna ja tarkoituksena on siis antaa valmiudet itsenäiselle tutkimustyölle.
Alemmat opinnäytteet eivät oikeastaan ole tieteentekemistä...
Itseänikin tituleeraan että "Scientist" mutta en minä kyllä koskaan ole mitään "tiedettä" tehnyt.
Musta tuntuu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koitas nyt laittaa oikeaan perspektiivin tuo tapahtuma. Harmistuit kun joku tuli sanomaan jotain. Ookoo.
Meillä naisilla ja etenkin nuorilla naisilla nuo ongelmat baarien ja vastaavien suhteen on vähän eri luokkaa kuin sinun mielipahasi jostain mitättömästä asiasta. Sinua ei lyöty eikä ryöstetty, kukaan ei myöskään raiskannut sinua. Pääsit ehjin nahoin kotiin hattusi kanssa, korkeintaan sait pienen haavan herkkään sieluusi, kun sulle sanottiin jotain mistä et pitänyt.
Jos tuo edelleen jää kaivelemaan, niin kannattaa pohtia miksi. Syy voi olla esim se, että koit tilanteen uhkaavaksi, pelkäsit ja lopulta häpesit sitä omaa voimattomuuttasi kyseisessä tilanteessa. Joku toisen tyyppinen mies olisi ehkä puolustanut itseään jolloin häiritsijä olisi perääntynyt, mutta koska tohtori kyseessä, niin luultavasti olet vain liian nössö. Naisille toki uskallatte isotella, mutta kun toinen mies tulee jotain sanomaan, niin meneekin puput pöksyyn.
Olen kyllä ihan oleellisesti isokokoisempi kaveri (päätä pidempi) kuin tämä, joka yritti haastaa kanssani riitaa. Mitä järkeä on alkaa tappelemaan jonkun random-tyypin kanssa ja sitä myöten tod näk lentää itsekin baarista pihalle? Haluaisitko itse, että omat karonkkavieraasi nostaisivat tappelun vain jonkun miehisen kunnian puolustamiseksi?
En saa kiinni mitä tarkoitat naisille isottelulla. Ovet kyllä avaan ja autan tarvittaessa istumapaikalle, jos on pitkä juhlamekko. Ei minulla ole tarvetta väheksyä toisia.
Ja vastauksena kysymykseesi: jäi kaivelemaan, koska on niin outoa, että joku kiehuu pelkästään sen takia, että osallistuu jonkun juhlaan. Tohtorinhattu on työhöni liittyvä päähine ja olin karonkassa, koska olen saman työyhteisön jäsen kuin väittelijä.
Olet liian herkkänahkainen. Jos joku joutuu vaikka rasistisen ilkeilyn tai ulkonäköön liittyvän pilkan kohteeksi, niin sitten ymmärrän että tulee paha mieli. Tuota en ymmärrä. Mietityttää se voi, mutta tehdä nyt aloitus tästä. Juu ei.
Veikkaisin, että aika harvasta on mukavaa, jos porukka tulee provosoimatta uhkailemaan turpiinvetämisellä eikä jätä rauhaan ennen kuin poke heittää pihalle.
Ylipäätään oudot ideaalit yhteiskunnassa, jos tieteentekijät ovat vihollinen numero 1.
Ai nyt niitä olikin jo porukka eikä vain yksi... Seuraavaksi varmaan muistat, että sait turpaan kotimatkalla?
Mikä sinulla hiertää?
Mm. se, että tohtorisihminen yleistää yhden typeryksen perusteella.
Ei sinun ole mikään pakko olla tässä ketjussa, jos ärsyttää.
Olen tuon ensimmäisen ja neljännen viestin kirjoittaja. En ole muita viestejä kirjoittanut ja tietenkään kenenkään ei tarvitse olla tässä ketjussa jos ärsyttää.
Alemmuuskompleksi ja kateushan se on syynä.
Minusta ylipäänsä on todella kummallista verrata akateemista tutkintoa ja ei-akateemista tutkintoa keskenään ja asettaa ne paremmuusjärjestyksen. Miksi? Niiden tehtävät eroavat toisestaan ja molemmilla on paikkansa.
Miksi se hattu on esillä? Jotta muut näkisivät, että tuossa on korkea-arvoinen ihminen. Kyllähän se pistää ärsyttämään.
Ei kukaan missään amishatussa baariin mene, paitsi vitsillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se tohtorinhattu oikein sovi kun festareille ja vappuun. Epäkytännöllinen päähine noissakin olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi se hattu on esillä? Jotta muut näkisivät, että tuossa on korkea-arvoinen ihminen. Kyllähän se pistää ärsyttämään.
Ei kukaan missään amishatussa baariin mene, paitsi vitsillä.
Tästähän tulee ihan houkutus alkaa ärsyttääkseen pitämään nykyistä enemmän, jos se menee noin nahan alle. Pidä ap lippu korkealla. Siinä vaiheessa, jos porukka alkaa mukautumaan joidenkin känniääliöiden toiveisiin peli on jo menetetty. Pätkit sitten nenuun, jos alkavat urputtamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaista tässä pohdin, että miksi ylipäänsä kuljeskella baarissa tohtorihatun kanssa?
Kuten aloituksessa sanottiin, niin meillä oli karonkan jatkot. Karonkkaan on tapana tuoda tohtorinhattu ja niin oli monella muullakin.
Väitöstilaisuudessa opponentilla ja kustoksella on hattu, ei päässä vaan kirjan päällä kannetaan. Mulla ei ole omaa hattua, mutta kanniskelen esim. tiedekunnan omistamaa varahattua tai jonkun kaverin hattua kun olen ollut vastaväittäjänä. Ulkomailla en kanna mitään, niin kirjavat käytännöt eri maissa, kukaan ei ole kysellyt hatun perään. Mutta en ikinä ole nähnyt karonkassa, saati jatkoilla hattuja - kai teillä miekatkin oli mukana? Heh. Lääkisläisiä? Niillä tuntuu olevan konservatiiviset väitöstavat.
Olen käynyt lääkiksen, tekniikan ja luonnontieteiden karonkoissa. Kyllä hattupöytä on oletus.
Ilmeisesti olet käynyt Helsingissä? Outoa. Olen itse ollut usein karonkassa Hgissä, niin vastaväittäjänä kuin vieraana mutten muista mitään hattupöytää. Esim. luonnontieteissä suurin osa väittelijöistä nykyään ulkomaalaisia, eivät halua viettää juhlia överisti vaan mennään minimibudjeteilla, ei mitään pitkiä mekkoja ja frakkeja vaan karonkassa jo aika epämuodollisesti. Ja menepä ruotsalaiseen väitöskirjajuhlaan - vielä epämuodollisempaa vaikka akateeminen kulttuuri paljon Suomea pidempi.
Minun puolesta saa nauraa hatuille ja miekoille (en ole kumpaakaan itse kokenut tärkeäksi hankkia), mutta turha tutkinnoille on ilkkua. Vaikkei väikkärintekeminen mitään mahdotonta vaadi oppii siinä kyllä tietotyötä, ja siitä hyötyä hyvin monenlaisissa hommissa, ei pelkästään tutkimuksessa. Eikä esim. firmoissa tutkintoja ilkutakaan, kunhan on myös käytännön osaamista firman omalta alalta.
Meidän alalla ei mennä minimibudjetilla, vaan oikea iltajuhla.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Itse olen vain insinööri ja melkein valmis maisteri, mutta aikoinaan 20 vuotta sitten kun olin vielä insinööriopiskelija ja pidin ensimmäistä kertaa yo lakkia sitten lakkiaisten. Oisko 2 vuotta lakkiaisten jälkeen. Se oli virallisesti eka ja vika kerta kun pidin yo lakkia. Ensinnäkin serkkuni vittuili koko ajan (vain amiksen hädintuskin läpipäässy) "miks sulla on toi hattu?" ja "ota toi hattu pois"
Sitten semmonen 50 v. nainen (tuntematon) tuli koko ajan mun luo "mäkin oon päässy ylioppilaaks". Jauho siinä koko ajan arvosanoistaan. Sitä siis vitutti suunnattomasti että pidin yo lakkia. Oli vappu ja oltiin tavallisessa kaljabaarissa. Ikää mulla oli reilu 20.
Että mikä vi *tu siinä yo lakissa vit 't' aa vappuna.
Sama on tullut havaittua sivusta ja omakohtaisestikin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei se tohtorinhattu oikein sovi kun festareille ja vappuun. Epäkytännöllinen päähine noissakin olosuhteissa.
Et sitten lukenut aloitusta. Tohtorin hattu viedään karonkkaan jonka järjestää juuri tohtoriksi väitellyt.
Kollegat, aiemmin väitelleet tohtorit tuovat mukanaan hattunsa ja ne ovat karonkassa pöydällä, eivät päässä. Eikä hattua laiteta päähän, kuten yo lakki yleensä laitetaan tietyissä tilanteissa. Kun mennään jatkoille niin sielläkään hattua ei laiteta päähän vaan kuljetetaan mukana. Näin olen käsittänyt väitelleeltä tyttäreltäni.
Tohtorin hattu laitetaan päähän sitten kun promootio ja niitä järjestetään harvakseltaan, eli yliopistot järjestävät kun tohtoreita on kertynyt tarpeeksi, eli kymmeniä samasta yliopistosta.
Promootioita on noin neljän vuoden välein - yleensä.
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa on monelta kommentoijalta tainnut mennä sekaisin karonkka ja karonkan jatkot.
Karonkka on väitöspäivän iltana järjestettävä akateemisten rituaalien mukainen illallinen puheineen ynnä muineen. On normaalia, että ne, joilla on tohtorinhattu, käyttävät sitä karonkassa siten kuin rituaaleihin kuuluu. Karonkkaa varten on tapana varata ravintola etukäteen, ja samalla yleensä selviää, mihin hatut laitetaan siksi aikaa kun niitä ei pidetä päässä.
Vaikka on yleistä mennä karonkan jälkeen jatkoille, jatkot eivät kuulu varsinaisiin akateemisiin tilaisuuksiin. Etiketti puolestaan asettaa tohtorinhatun käytölle hyvin ahtaat rajat, etiketin mukaan hattua käytetään vain niissä tilaisuuksissa, joissa sitä kuuluu käyttää. Eikä varmaan ole kovin etiketinmukaista esiintyä selvästi alkoholin vaikutuksen alaisena tohtorinhatun kanssa.
Tässä on se mutta. Vaikka joku menettelisi jossain asiassa etiketin vastaisesti, sivullinen osoittaa vielä suurempaa moukkamaisuutta huomauttaessaan siitä äänekkäästi, usein oman päihtymyksensä heikentämän arvostelukyvyn vaikutuksesta.
Ei olisi välttämättä huono idea ottaa jatkot etukäteen huomioon ja kuljettaa hattua säilytyskotelossaan ja/tai selvittää karonkkaan kutsuttujen kanssa väitöstilaisuuden ja karonkan väliaikana, onko jollain asunto tai hotelli karonkkapaikan lähellä niin, että hatut voisi jättää sinne matkalla karonkasta jatkoille. Kosteilla jatkoilla on kuitenkin olemassa arvokkaan hatun katoamisen, vahingoittumisen tai likaantumisen vaara.
Ei ole tapana olla ympärikännissä enkä kyllä ala kuljettamaan mukanani laatikkoa hatulle, jonka voin kuljettaa ihan hyvin päässäni. Mieluummin sanon pokelle, että heivaa häiriköt pois kuin alan juoksemaan heidän pillin mukaan.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se tohtorinhattu oikein sovi kun festareille ja vappuun. Epäkytännöllinen päähine noissakin olosuhteissa.
Et sitten lukenut aloitusta. Tohtorin hattu viedään karonkkaan jonka järjestää juuri tohtoriksi väitellyt.
Kollegat, aiemmin väitelleet tohtorit tuovat mukanaan hattunsa ja ne ovat karonkassa pöydällä, eivät päässä. Eikä hattua laiteta päähän, kuten yo lakki yleensä laitetaan tietyissä tilanteissa. Kun mennään jatkoille niin sielläkään hattua ei laiteta päähän vaan kuljetetaan mukana. Näin olen käsittänyt väitelleeltä tyttäreltäni.
Tohtorin hattu laitetaan päähän sitten kun promootio ja niitä järjestetään harvakseltaan, eli yliopistot järjestävät kun tohtoreita on kertynyt tarpeeksi, eli kymmeniä samasta yliopistosta.
Promootioita on noin neljän vuoden välein - yleensä.
Tohtorinhattu on päähine eikä mikään vaasi. Tottakai sitä voi käyttää ulkona ollessaan.
Eikös tohtorinhattu ole aika kallis? Kun lähipiirini jäsen on ollut kustoksena, tai ylipäätään jossakin virallisessa tilaisuudessa, on (yliopiston) laitos lainannut hatun, sillä monikaan ei viitsi ostaa sellaista omakseen. Itse en ehkä lähtisi baariin sen kanssa. En oman enkä lainatun. Tai pitäisi olla aika varakkaasta suvusta tai lottovoittaja, jottei harmita, jos niin kallis vehje likaantuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei herätä raivoa tohtorinhattu. Tiedän mikä homma tyttärelläni (kolmen lapsen äidillä) oli väitöskirjaa tehdessä. Arvostan, mutta en leuhki asialla.
Terv. äiti
Ethän sinä olekaan tohtori, joten miksi leuhkisit.
Kaikkein naurettavin ihminen on eräs duunariäiti, joka ylpistelee lastensa saavutuksilla. Itsestään hänestä ei mihinkään ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämmöstä se on Suomessa. Yleinen asenne on, ettei pidä kuvitella itsestään "liikoja". Väittelin 20 vuotta sitten ja kuvittelin saavani onnitteluja suuresta työstä. Muutama sukulainen jatkaisi minuun välit ja aika pian opin, että asia on parempi salata. Tajusin myös parissa työhaastattelussa, että paikka jäi saamatta tutkinnon takia. Tasapäistämisen kulttuurimme vuoksi Suomen talouskasvu on jäänyt muista Pohjois maista jälkeen.
Tässähän tämä sinun viallinen asenteesi juuri näkyy. Asetit muille odotuksia ja pidit itseäsi parempana. Jos olisit suhtautunut tohtoriuteesi, kuten aamupalaan, niin sinulla olisi ollut onnittelijoita.
Se ei ole aamupala, vaan vaatii hemmetisti työtä. Se ei ole syntymässä saatu, vaan hankittu asia. Työnteko on mielestäni arvostettavaa.
Kuten sanottua. Kukaan ei pidä ihmisestä, joka pitää itseään muita parempana.
Ilmeisesti se, että jollakin on hattu karonkassa aiheuttaa sitten jollekin tuollaisen tunteen tosi voimakkaana? Kokevatkohan samanlaista tunnetta lääkärintakista tai vaikkapa lentokapteenin asusta?
KUVITTELIN SAAVANI ONNITTELUJA
Vierailija kirjoitti:
Eikös tohtorinhattu ole aika kallis? Kun lähipiirini jäsen on ollut kustoksena, tai ylipäätään jossakin virallisessa tilaisuudessa, on (yliopiston) laitos lainannut hatun, sillä monikaan ei viitsi ostaa sellaista omakseen. Itse en ehkä lähtisi baariin sen kanssa. En oman enkä lainatun. Tai pitäisi olla aika varakkaasta suvusta tai lottovoittaja, jottei harmita, jos niin kallis vehje likaantuu.
Kuten sanoin, kyseessä oli siisti pystäri eikä mikään räkälä. Siellä oli ihan hyvin tilaa asettaa hattu sopivalle alustalle, jossa ei liikaannu tai ole muutenkaan tiellä. Tämän raivoajan huomion hattu sai siksi, että en viitsinyt varata hatulla paikkaa ennen kuin olen tilannut. Ihan kädessä oli hattu eikä millään tavalla esillä. Jos hattu menee työhommissa mäsäksi niin ostan uuden ja pistän verovähennyksiin.
Ap
Kateutta. Sukulaiset soittivat haukkuakseen minut kun pääsin yliopistoon. Kuulemma tyhmä valinta opiskelka lipastolla. En viitsinyt edes kertoa heille kun myöhemmin väittelin.
Heräsi kysymys, kännäävätkö tohtoritasoiset samoissa kuppiloissa kuin duunarit? Ja juovat samalla viissii?
En voi kuvitella että meidän perheen tohtoriksi väitellyt menisi kansankuppilaan.
Ainakaan juhlavaatteissa.
Alue: Aihe vapaa
Olet varmaan ihan oikeassa. Silti voi hyvinkin olla ettei työhönottaja osaa arvostaa tutkintoa.