Lue keskustelun säännöt.
Älä tuppaudu illanviettoporukkaan, jos sinua ei erikseen pyydetä
14.05.2023 |
Minulla on eräs tällainen kaveri, joka satunnaisesti yrittää tuppautua mukaan, jos olen sopinut illanvietosta joidenkin muiden kanssa. Tämä on todella kiusallista. On tympeä sanoa päin naamaa, että ei käy, koska muutoin kyseessä on ihan hyvä tyyppi. En vain voi muiden puolesta luvata tuollaista asiaa ja jos näen esim työkavereita, niin en oleta kenenkään heistäkään tuovan mukaan ketään "ringin ulkopuolista tyyppiä". Älkää siis yrittäkö tunkea mukaan edes vihjailujen tasolla, jos ei teille sitä erikseen ehdoteta. Se asettaa toisen ihmisen todella epäkiitolliseen tilanteeseen.
Kommentit (584)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En hyväksy tuota "Oma vikasi, mitäs kerroit, mihin olet lomalla menossa" -asennetta. Kukaan täysijärkinen ei änkeä muiden mukaan kutsumatta. Oli sitten kyseessä baari-ilta tai lomamatka. Sitä tekevät vain ne, joita ei (oletettavasti hyvästä syystä) pyydetä eikä kutsuta. Heidän pitää itse ängetä eivätkä pidä sitä minään, että pilasivat matkan, johon toiset olivat säästäneet ja suunnitelleet. Änkeäjät alkavat samalla röyhkeydellä muuttaa matkan ohjelmaa omaan makuunsa. Kuittaavat kaiken olankohautuksella, että 'olisi sanonut, jos ei halunnut". Itse eivät kysy, haittaako, jos tulen samaan paikkaan.
Samoilla linjoilla.
Osa on niin tunne- ja älyvammasia, että ei tajuta selkeitä normeja eikä sitä mikä on sopivaa.
Tavallaan on epäreilua kysyä, että "haittaako jos tulen mukaan". Mitenkäs siihen vastataan sopivalla tavalla? Jos ei haluta, että se toinen tulee sitten?
"Ai sä oot menossa tonne. Jos sua ei vaan haittaa, niin tuun tonne samaan?" Kuka muka vastaisi tuohon, että HAITTAA. Miksi tomppeli edes kysyt kierosti "haittaako" jos ei ole vaihtoehtoa vastata muuta kuin normaali kohtelias ihminen vastaisi? No, ei tietenkään haittaa. Mitä muuta sanoa? :D
Itsensä jatkuva kutsuminen muiden kylään/illanviettoon kertoo joko epätoivosta, välinpitämättömyydestä tai vähä-älyisyydestä.
Sekin on mahdollista, että ollaankin vain tökerön "ovelia" ja esitetään kysymys niin, ettei anneta toiselle yhtään mahdollisuutta kieltäytyä nätisti. Toinen huomaa tämän, ja alkaa välttelemään. Eikä enää halua kertoa asioistaan koska yrität kieroilla. Sitäkö haluat? Rikkoa kaverisuhteesi epätoivoisella kierolla vuorovaikutuksella?
Jos et ole epätoivoinen ja olet järkevä, miksi et odota kutsua? Miksi pitää kutsua itsensä johonkin? Eikö tyrkyille tule koskaan tuputtaessa epäkohtelias olo? Mä en ikinä menis mielelläni paikkaan jonne mua ei olla kutsuttu.
Kyl tämmöiset pistää mun hermot tiukille :D
Manipulointi ei tietenkään oo ok. Mut miksi ihmeessä tuohonkin ei vois vaan vastata että tällä kertaa ei sovi mut katsotaan joku ilta? Miksi pitää vastata HAITTAA? Ja miksi sulla on epätoivoisia, vähälahjaisia, välinpitämättömiä tyrkky-manipuloijakavereita, kun kaveristahan tässä keskustelussa oli kyse? En yhtään ymmärrä.
Ihan yhtä hyvin voi halkoa hiuksia ja nillittää miksi tunkeutuva kysyjä käyttää HAITTAA-sanaa. Ihan kuin hän itsekin tajuaisi että tässä on jotain outoa.
Jos toinen jatkuvasti käyttäytyy oudosti niin miksi sen toisen asia on kierrellä ja kaarrella? Ja nytkö on edellisen kirjoittajan vika kun oletat että hänellä on joukoittain tuollaisia kavereita?
Kyllä tuo on niin suomalainen tavallinen sana, jota normisti kohteliaat ihmiset nyt vain käyttää. Haittaako, jos lasken laukkuni tähän? Haittaako, jos otan vettä?
Se johtuu siitä, että muutoin sanoisimme: saanko laskea laukkuni tähän? saanko ottaa vettä? Ja se kuulostaa vielä omituisemmalta.
Mutta voi sanoa suoraan, että joo, tällä kertaa tosiaan haittaisi, kun...miksi. Ei tarvitse mennä sanomaan, että kyllä, sun mukanaolo haittaa! Aina sun mukanaolo haittaa!
Niin,miksi sinä minulle tuota selität? Tuo toinenhan alkoi kritisoimaan minua haittaa-sanasta ja tein vastakysymyksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Chinaski kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosia sitten nuorena sinkkuna oli lähdössä kaverini kanssa etelänlomalle ulkomaille.
Mun toinen kaveri ihan muina naisina ilmoitti tulevansa mukaan.
Kiusallista. Sinne se sitten tuli. En kehdannut kieltää.
No tapahtuiko sitten jotain ihan kauhean hirveää, kun kaveri oli messissä reissussa?
Sen piri olla mun ja mun parhaan kaverin reissu, jossa oltaisiin syvennetty välejä entisestään. Oltiin hyvin läheisiä. Sinkkuja molemmat.
Tuo kolmas oli vaan mun kaveri. Se oli harmillista sille mun parhaalle kaverille, kun hänelle lähes Tuntematon tuli mukaan
Sitä en ymmärrä, miksi ei voi vaan sanoa sille kaverille tätä "Hei, ollaan lähdössä kaksistaan reissuun eikä haluta ottaa muita mukaan, kun matkan tarkoitus on syventää meidän suhdetta." Siinä.
Olenkohan jonkinlainen autisti, kun en vaan ymmärrä näitä tilanteita, joissa ihmiset ei millään kykene suoraan kommunikaatioon ja sitten passiivisaggressiivisesti harmittelevat asiaa vuosikausia?
Olen se, jonka reissuun tunki kolmas.
En osannut sanoa vastaan. En osannut toimia. Tuo mukaan tunkenut teki sen jotenkin niin itsevarman röyhkeästi.
En muista tarkkaan, mutta kun kuuli mun lähtevän kamuni kanssa, niin hän kohta kertoi myös varanneensa matkan samaan paikkaan ja samaan hotelliin samaan aikaan. Miten tuollaisen voi estää. Onneksi sentään oli eri huoneessa, mutta meidän kanssa tietty oli koko matkan.
Ahdistavaa. Ehkä opit tuosta että jatkossa puhut suoraan.
Me varattiin miehen kanssa viime syksynä reissu, ja työkaverini ilmoitti sitten innoissaan että he tulevat sitten miehensä kanssa samaan aikaan samaan hotelliin; ihanaa viettää viikko porukassa etelän lämmössä! Itse en ole siis tavannut hänen miestään koskaan, eikä mieheni koskaan heistä kumpaakaan. Onneksi homma kosahti luontevasti siihen ettei työkaveri saanut lomaa samaan ajankohtaan.
Kyllä se aika sanattomaksi veti.
No joo outoa käytöstä, mutta outoa myös, että kerrot työkaverillesi noin tarkkaan lomasuunnitelmasi.
Tarkkaan ja tarkkaan. Vastailin kysymyksiin.
-Varattiin Sepon kanssa reissu Andorraan.
-Vai niin, kuulostaa kivalta, koskas meinaatte mennä?
-Ensi kuun alussa.Myöhemmin tuli viesti että minnepäin Andorraa ja mihin hotelliin. Vastasin, ja sitten tulikin jo ilmoitus yhteislomasta. :D
Mulle ei ole ikinä tullut mieleen että tarkkoja lomasuunnitelmia pitäisi jotenkin piilotella työkavereilta. Tai muiltakaan.
No nyt tiedät. Kell' onni on, onnen kätkeköön.
No en aio sitä kyllä jatkossakaan tehdä. Tuntuisi hassulta valehdella tai pimittää ihan tavallisia asioita kysyttäessä. :D
Tulen juttuun työkavereiden kanssa, mutta harvoin kerron mitään henkilökohtaisia juttuja. Ei meillä oikeastaan kukaan etukäteen hehkuta mitään lomia vaan jälkikäteen joku voi sanoa, että oli muuten hieno paikka, kannattaa käydä.
Jaa. Meillä on tapana jutella monenlaisista asioista, myös tulevista lomareissuista. En ole koskaan kokenut niitä mitenkään henkilökohtaisiksi asioiksi, mutta jokaisessa työpaikassa on tietenkin oma kulttuurinsa.
Eli olet ihan tavallisessa työpaikassa, jossa lomamatkat ovat suosittu keskustelunaihe. Ja joku voi joskus kysyä tarkempia tietoja ihan omia tiedonhakujaan varten jos kiinnostui paikasta. Olisi todella omituista salailla lomamatkan määränpäätä ja ajankohtaa.
Ei valitettavasti kaikkien kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkasta:
Ihan helppoa sen kaukaisemman kaverini oli tunkea mun ja bestikseni matkalle.
Kerroin vaan (ehkä ehdotti jotain ajalle, jolloin olin menossa matkalle), että olen päivänä x lähdössä löhölomakaupunkiin y viikoksi tietyn yhtiön pakettimatkalle henkilön z kanssa.
Hän sitten uteli hotellia ja vastasin. Mitä sitä salaamaan. En ymmärtänyt seurauksia.
Seuraavana päivänä kertoi varanneensa samaan hotelliin samaksi päiväksi lähdön.
Niinpä siis oli tuppautunut seuraan.
Näin on, että mitä enemmän porukkaa on kimpassa matkalla, sitä hankalampaa on tehdä päätöksiä, mitä milloinkin tehdään. Yhdelle retkelle hän siellä yksin lähti, muuten kuljettiin yhdessä.
Joo. Tälläisiä ihmisiä on ja olihan tuo varmasti aika ikävää. Ihan silläkin, että noissa mestoissa ei vaan voi olla törmäilemättä uima-altaalla tms. ja pienemmän pahan kautta pääsee, kun alistuu tilanteeseen, sillä joku välttelypelleilykin käy kamalan raskaaksi.
Itse hän varmaan ei yhtään tajunnut, luuli ehkä jopa, että ilahdut. Suorat sanatkin tietysti on aina käytössä, mutta eihän niitä käytetä. Eli sanota suoraan, kun toinen kertoi matkavarauksestaan, että ahaa, ihan kiva, mutta valitettavasti kauheastihan me ei siellä keritä valitettavasti aikaa yhdessä viettämään. Että meillä on kaverin x kanssa retki- ja muut suunnitelmat tehty ja tosiaankin mehän varasimme tämän matkan, jotta kerrankin olisi aikaa jutella ihan kahdestaan kaikesta, kun ei ole keritty näkemään niin pitkään aikaan.
Että katellaan sitten siellä paikan päällä, jos ennätettäisiin joku ilta drinksulle tai päivä lounaalle!
Minusta tuollainen tuppautuminen on kammottavaa. Luulisi että vastuu käytöksestä on tuolla joka änkesi mukaan eikä sillä joka joutuu asettelemaan sanansa oikein selittääkseen tunkeutujalle että ei ole olk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tällainen yhden ihmisen sisäpiiri jonka kanssa vietän iltoja. En halua siihen ylimääräisiä tyyppejä pilaamaan.
Selkeesti kaikkein helpointa näin. Ja suutun jos joku yrittää kysellä tai edes vihjailla josko kelpaisi seuraksi, koska se ei ole kohteliasta ja aiheuttaa minussa kiusallisen olon
Kun argumentit loppuvat alkaa tällainen sanojen vääntely. Jotenkin säälittävää kun ei edes yritetä ymmärtää miksi joku toinen on toista mieltä. Pelataan sitten näillä korteilla.
Okei, sovitaan sitten että kaikki ovat yhtä tasaista kaveriporukkaa ja minäpä tulen ensi viikonloppuna oma-aloitteisesti mukaan tuntemattomien polttareihin, ristiäisiin ja lapsuudenkavereiden tapaamiseen 20.v. jälkeen. On tuhmaa kieltää tämä. Haittaakse? Kyllä porukkaan mahtuu!
P.S. Nyt ei saa näköjään edes viettää rauhassa koti-iltaa kun siitäkin syyllistetään:D
Kukaan ei ole ollut sitä mieltä, että kenellä tahansa pitää olla vapaus osallistua mihin tahansa pyytämättä ja yllättäen. Kysymys on siitä, uskaltaako edes kysyä mahtuuko mukaan. Minusta on hyvin surullinen ajatus, ettei uskaltaisi. Ja mietin jopa, pitäisikö omille tutuille jotenkin erikseen tehdä selväksi, että minulta ainakin uskaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En hyväksy tuota "Oma vikasi, mitäs kerroit, mihin olet lomalla menossa" -asennetta. Kukaan täysijärkinen ei änkeä muiden mukaan kutsumatta. Oli sitten kyseessä baari-ilta tai lomamatka. Sitä tekevät vain ne, joita ei (oletettavasti hyvästä syystä) pyydetä eikä kutsuta. Heidän pitää itse ängetä eivätkä pidä sitä minään, että pilasivat matkan, johon toiset olivat säästäneet ja suunnitelleet. Änkeäjät alkavat samalla röyhkeydellä muuttaa matkan ohjelmaa omaan makuunsa. Kuittaavat kaiken olankohautuksella, että 'olisi sanonut, jos ei halunnut". Itse eivät kysy, haittaako, jos tulen samaan paikkaan.
Samoilla linjoilla.
Osa on niin tunne- ja älyvammasia, että ei tajuta selkeitä normeja eikä sitä mikä on sopivaa.
Tavallaan on epäreilua kysyä, että "haittaako jos tulen mukaan". Mitenkäs siihen vastataan sopivalla tavalla? Jos ei haluta, että se toinen tulee sitten?
"Ai sä oot menossa tonne. Jos sua ei vaan haittaa, niin tuun tonne samaan?" Kuka muka vastaisi tuohon, että HAITTAA. Miksi tomppeli edes kysyt kierosti "haittaako" jos ei ole vaihtoehtoa vastata muuta kuin normaali kohtelias ihminen vastaisi? No, ei tietenkään haittaa. Mitä muuta sanoa? :D
Itsensä jatkuva kutsuminen muiden kylään/illanviettoon kertoo joko epätoivosta, välinpitämättömyydestä tai vähä-älyisyydestä.
Sekin on mahdollista, että ollaankin vain tökerön "ovelia" ja esitetään kysymys niin, ettei anneta toiselle yhtään mahdollisuutta kieltäytyä nätisti. Toinen huomaa tämän, ja alkaa välttelemään. Eikä enää halua kertoa asioistaan koska yrität kieroilla. Sitäkö haluat? Rikkoa kaverisuhteesi epätoivoisella kierolla vuorovaikutuksella?
Jos et ole epätoivoinen ja olet järkevä, miksi et odota kutsua? Miksi pitää kutsua itsensä johonkin? Eikö tyrkyille tule koskaan tuputtaessa epäkohtelias olo? Mä en ikinä menis mielelläni paikkaan jonne mua ei olla kutsuttu.
Kyl tämmöiset pistää mun hermot tiukille :D
Manipulointi ei tietenkään oo ok. Mut miksi ihmeessä tuohonkin ei vois vaan vastata että tällä kertaa ei sovi mut katsotaan joku ilta? Miksi pitää vastata HAITTAA? Ja miksi sulla on epätoivoisia, vähälahjaisia, välinpitämättömiä tyrkky-manipuloijakavereita, kun kaveristahan tässä keskustelussa oli kyse? En yhtään ymmärrä.
Ihan yhtä hyvin voi halkoa hiuksia ja nillittää miksi tunkeutuva kysyjä käyttää HAITTAA-sanaa. Ihan kuin hän itsekin tajuaisi että tässä on jotain outoa.
Jos toinen jatkuvasti käyttäytyy oudosti niin miksi sen toisen asia on kierrellä ja kaarrella? Ja nytkö on edellisen kirjoittajan vika kun oletat että hänellä on joukoittain tuollaisia kavereita?
Kyllä tuo on niin suomalainen tavallinen sana, jota normisti kohteliaat ihmiset nyt vain käyttää. Haittaako, jos lasken laukkuni tähän? Haittaako, jos otan vettä?
Se johtuu siitä, että muutoin sanoisimme: saanko laskea laukkuni tähän? saanko ottaa vettä? Ja se kuulostaa vielä omituisemmalta.
Mutta voi sanoa suoraan, että joo, tällä kertaa tosiaan haittaisi, kun...miksi. Ei tarvitse mennä sanomaan, että kyllä, sun mukanaolo haittaa! Aina sun mukanaolo haittaa!
Niin,miksi sinä minulle tuota selität? Tuo toinenhan alkoi kritisoimaan minua haittaa-sanasta ja tein vastakysymyksen.
Taisi kritisoida sitä, että vastaat mahdollisimman inhottavasti, ja käsiä väännellen taivastelet, ettei muuta ilmaisua ole.
Mutta onnea sosiaaliseen kanssakäymiseen. Nää jutut on muille helppoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kerron jollekin, että ollaan ystävien kanssa menossa vaikka keikalle, niin tietenkin oletan hänen kertovan, jos kiinnostaa liittyä seuraan. En todellakaan halua kenenkään jäävän pahoilla mielin miettimään, ettei häntä sitten haluta mukaan, vaikka olisi kiva mennä. Ilmeisesti jatkossa pitää aina erikseen kysyä, haluatko muuten liittyä seuraan. Ajatella, että kaikki nämä vuodet olen luullut ihmisten osaavan avata suunsa ja kertoa halunsa tulla mukaan. Tämä on ihan uutta, ettei niin voisi tehdä.
Kyllä minä osaan sanoa, jos ei käy, mutta tieto on ihan arvokas jatkon kannalta. Kuten joku totesi, ei ihme että yksinäisyys vain lisääntyy.
Huh. Tää ketju kyllä palauttaa mieleen vähän turhan elävästi vanhoja koulukiusaustraumoja, ja aikuisenakin koettuja juttuja, jolloin yksi porukasta on alkanut sanella muille että mä en ole tervetullut, ja nää muut on sitten myöntyneet siihen vaikka olisivat itse halunneet mut alunperin mukaan. Asia erikseen jotkut kahdenkeskiset jutut yms. Intiimit jutut, mut toi, et on isomman porukan illanvietto tai vastaava ja sinne ei sovi, ihan kamalaa. Onneksi ketjussa on myös paljon niitä, jotka ovat kanssasi samaa mieltä, että mukaan vaan. Asuisinpa jossain muualla, Suomessa on niin vaikeaa löytää ystäviä ja kavereita... olen tästä useamman ihmisen ja mm. suomesta ja jostakin muusta kulttuurista tulevien kanssa puhunut, samaa mieltä ovat. Välillä melkein tuntuu, kuin halusta tutustua ja olla sosiaalinen melkein rangaistaisiin, kun meillähän on jo tää meidän porukka!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkasta:
Ihan helppoa sen kaukaisemman kaverini oli tunkea mun ja bestikseni matkalle.
Kerroin vaan (ehkä ehdotti jotain ajalle, jolloin olin menossa matkalle), että olen päivänä x lähdössä löhölomakaupunkiin y viikoksi tietyn yhtiön pakettimatkalle henkilön z kanssa.
Hän sitten uteli hotellia ja vastasin. Mitä sitä salaamaan. En ymmärtänyt seurauksia.
Seuraavana päivänä kertoi varanneensa samaan hotelliin samaksi päiväksi lähdön.
Niinpä siis oli tuppautunut seuraan.
Näin on, että mitä enemmän porukkaa on kimpassa matkalla, sitä hankalampaa on tehdä päätöksiä, mitä milloinkin tehdään. Yhdelle retkelle hän siellä yksin lähti, muuten kuljettiin yhdessä.
Joo. Tälläisiä ihmisiä on ja olihan tuo varmasti aika ikävää. Ihan silläkin, että noissa mestoissa ei vaan voi olla törmäilemättä uima-altaalla tms. ja pienemmän pahan kautta pääsee, kun alistuu tilanteeseen, sillä joku välttelypelleilykin käy kamalan raskaaksi.
Itse hän varmaan ei yhtään tajunnut, luuli ehkä jopa, että ilahdut. Suorat sanatkin tietysti on aina käytössä, mutta eihän niitä käytetä. Eli sanota suoraan, kun toinen kertoi matkavarauksestaan, että ahaa, ihan kiva, mutta valitettavasti kauheastihan me ei siellä keritä valitettavasti aikaa yhdessä viettämään. Että meillä on kaverin x kanssa retki- ja muut suunnitelmat tehty ja tosiaankin mehän varasimme tämän matkan, jotta kerrankin olisi aikaa jutella ihan kahdestaan kaikesta, kun ei ole keritty näkemään niin pitkään aikaan.
Että katellaan sitten siellä paikan päällä, jos ennätettäisiin joku ilta drinksulle tai päivä lounaalle!
Minusta tuollainen tuppautuminen on kammottavaa. Luulisi että vastuu käytöksestä on tuolla joka änkesi mukaan eikä sillä joka joutuu asettelemaan sanansa oikein selittääkseen tunkeutujalle että ei ole olk.
Aika epäsosiaalinen asenne, että ei vaivautuisi asettelemaan sanojaan. Se kyllä kannattaa suurimmissa osassa tilanteita, jos nyt ei kusipään mainetta halua. Mukaanpääsyn kysymisessä ei muuten ole mitään väärää, sitten sinä vain rohkeasti sanot että ei nyt, oletus on että aikuinen ihminen osaa avata suunsa ja noin yleisesti nätisti.
Uskomaton tää asenne että kysyä ei saisi ja että sinun kiusaantumisesi normaalista keskustelusta olisi joku maailman napa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tällainen yhden ihmisen sisäpiiri jonka kanssa vietän iltoja. En halua siihen ylimääräisiä tyyppejä pilaamaan.
Selkeesti kaikkein helpointa näin. Ja suutun jos joku yrittää kysellä tai edes vihjailla josko kelpaisi seuraksi, koska se ei ole kohteliasta ja aiheuttaa minussa kiusallisen olon
Kun argumentit loppuvat alkaa tällainen sanojen vääntely. Jotenkin säälittävää kun ei edes yritetä ymmärtää miksi joku toinen on toista mieltä. Pelataan sitten näillä korteilla.
Okei, sovitaan sitten että kaikki ovat yhtä tasaista kaveriporukkaa ja minäpä tulen ensi viikonloppuna oma-aloitteisesti mukaan tuntemattomien polttareihin, ristiäisiin ja lapsuudenkavereiden tapaamiseen 20.v. jälkeen. On tuhmaa kieltää tämä. Haittaakse? Kyllä porukkaan mahtuu!
P.S. Nyt ei saa näköjään edes viettää rauhassa koti-iltaa kun siitäkin syyllistetään:D
Kukaan ei ole ollut sitä mieltä, että kenellä tahansa pitää olla vapaus osallistua mihin tahansa pyytämättä ja yllättäen. Kysymys on siitä, uskaltaako edes kysyä mahtuuko mukaan. Minusta on hyvin surullinen ajatus, ettei uskaltaisi. Ja mietin jopa, pitäisikö omille tutuille jotenkin erikseen tehdä selväksi, että minulta ainakin uskaltaa.
Ja taas tämä. Kun koko ajan kysymys on siinä että ON tilanteita jolloin on tökeröä ja tilannetajutonta kysyä mahtuuko mukaan!!! Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Yritätkö tahallasi ymmärtää väärin? Yritätkö edes ymmärtää mitä täällä on yritetty viestittää sivutolkulla? Että sinne toisten yksityistapaamisiin, matkoille, kutsuille kolmannen henkilön luokse ei ITSE kutsuta itseään vaan se joka oli alunperin menossa voi harkinnan mukaan ja ystävällisyydestä kutsua omiin juhliinsa tai vastaaviin tai kahdenkeskisesti mukaan yksinäisen tai vasta muuttaneen tai muuten yrittää ystävystyä. On myös tilanteita joissa on tökeröä olla pyytämättä mukaan tai jättää joku yksin mutta sinäkö ihan oikeasti yrität nyt kannustaa että kysykää ja ängetkää jatkossa ihan minne vain niin että vastaanottaja joutuu miettimään sanojaan ja ottamaan syyt jos ei sovi tai kiinnosta. Ja kun osa näistä kysyjistä on pelkästään itsekkäitä.
P.S. En halua itse olla se, joka armosta m a h t u u mukaan
Ja tämäkin mitäväännellään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkasta:
Ihan helppoa sen kaukaisemman kaverini oli tunkea mun ja bestikseni matkalle.
Kerroin vaan (ehkä ehdotti jotain ajalle, jolloin olin menossa matkalle), että olen päivänä x lähdössä löhölomakaupunkiin y viikoksi tietyn yhtiön pakettimatkalle henkilön z kanssa.
Hän sitten uteli hotellia ja vastasin. Mitä sitä salaamaan. En ymmärtänyt seurauksia.
Seuraavana päivänä kertoi varanneensa samaan hotelliin samaksi päiväksi lähdön.
Niinpä siis oli tuppautunut seuraan.
Näin on, että mitä enemmän porukkaa on kimpassa matkalla, sitä hankalampaa on tehdä päätöksiä, mitä milloinkin tehdään. Yhdelle retkelle hän siellä yksin lähti, muuten kuljettiin yhdessä.
Joo. Tälläisiä ihmisiä on ja olihan tuo varmasti aika ikävää. Ihan silläkin, että noissa mestoissa ei vaan voi olla törmäilemättä uima-altaalla tms. ja pienemmän pahan kautta pääsee, kun alistuu tilanteeseen, sillä joku välttelypelleilykin käy kamalan raskaaksi.
Itse hän varmaan ei yhtään tajunnut, luuli ehkä jopa, että ilahdut. Suorat sanatkin tietysti on aina käytössä, mutta eihän niitä käytetä. Eli sanota suoraan, kun toinen kertoi matkavarauksestaan, että ahaa, ihan kiva, mutta valitettavasti kauheastihan me ei siellä keritä valitettavasti aikaa yhdessä viettämään. Että meillä on kaverin x kanssa retki- ja muut suunnitelmat tehty ja tosiaankin mehän varasimme tämän matkan, jotta kerrankin olisi aikaa jutella ihan kahdestaan kaikesta, kun ei ole keritty näkemään niin pitkään aikaan.
Että katellaan sitten siellä paikan päällä, jos ennätettäisiin joku ilta drinksulle tai päivä lounaalle!
Minusta tuollainen tuppautuminen on kammottavaa. Luulisi että vastuu käytöksestä on tuolla joka änkesi mukaan eikä sillä joka joutuu asettelemaan sanansa oikein selittääkseen tunkeutujalle että ei ole olk.
Aika epäsosiaalinen asenne, että ei vaivautuisi asettelemaan sanojaan. Se kyllä kannattaa suurimmissa osassa tilanteita, jos nyt ei kusipään mainetta halua. Mukaanpääsyn kysymisessä ei muuten ole mitään väärää, sitten sinä vain rohkeasti sanot että ei nyt, oletus on että aikuinen ihminen osaa avata suunsa ja noin yleisesti nätisti.
Uskomaton tää asenne että kysyä ei saisi ja että sinun kiusaantumisesi normaalista keskustelusta olisi joku maailman napa.
On väärää ja ei saa aina kysyä jos ei halua iilimadon mainetta. Miksi kukaan ei anna sille kysyjälle täällä neuvoja sanojensa asettelusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkasta:
Ihan helppoa sen kaukaisemman kaverini oli tunkea mun ja bestikseni matkalle.
Kerroin vaan (ehkä ehdotti jotain ajalle, jolloin olin menossa matkalle), että olen päivänä x lähdössä löhölomakaupunkiin y viikoksi tietyn yhtiön pakettimatkalle henkilön z kanssa.
Hän sitten uteli hotellia ja vastasin. Mitä sitä salaamaan. En ymmärtänyt seurauksia.
Seuraavana päivänä kertoi varanneensa samaan hotelliin samaksi päiväksi lähdön.
Niinpä siis oli tuppautunut seuraan.
Näin on, että mitä enemmän porukkaa on kimpassa matkalla, sitä hankalampaa on tehdä päätöksiä, mitä milloinkin tehdään. Yhdelle retkelle hän siellä yksin lähti, muuten kuljettiin yhdessä.
Joo. Tälläisiä ihmisiä on ja olihan tuo varmasti aika ikävää. Ihan silläkin, että noissa mestoissa ei vaan voi olla törmäilemättä uima-altaalla tms. ja pienemmän pahan kautta pääsee, kun alistuu tilanteeseen, sillä joku välttelypelleilykin käy kamalan raskaaksi.
Itse hän varmaan ei yhtään tajunnut, luuli ehkä jopa, että ilahdut. Suorat sanatkin tietysti on aina käytössä, mutta eihän niitä käytetä. Eli sanota suoraan, kun toinen kertoi matkavarauksestaan, että ahaa, ihan kiva, mutta valitettavasti kauheastihan me ei siellä keritä valitettavasti aikaa yhdessä viettämään. Että meillä on kaverin x kanssa retki- ja muut suunnitelmat tehty ja tosiaankin mehän varasimme tämän matkan, jotta kerrankin olisi aikaa jutella ihan kahdestaan kaikesta, kun ei ole keritty näkemään niin pitkään aikaan.
Että katellaan sitten siellä paikan päällä, jos ennätettäisiin joku ilta drinksulle tai päivä lounaalle!
Minusta tuollainen tuppautuminen on kammottavaa. Luulisi että vastuu käytöksestä on tuolla joka änkesi mukaan eikä sillä joka joutuu asettelemaan sanansa oikein selittääkseen tunkeutujalle että ei ole olk.
Turha valittaa tuppautujan pilaamasta reissusta jos ei uskalla sanoa hänelle vastaan.
Turha valittaa mistään röyhkeän ihmisen tekemästä hyväksikäytöstä jos itse antaa sen vapaaehtoisesti tapahtuvan.
"Tyhmä ei ole joka pyytää, vaan se joka antaa" pätee tässäkin asiassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkasta:
Ihan helppoa sen kaukaisemman kaverini oli tunkea mun ja bestikseni matkalle.
Kerroin vaan (ehkä ehdotti jotain ajalle, jolloin olin menossa matkalle), että olen päivänä x lähdössä löhölomakaupunkiin y viikoksi tietyn yhtiön pakettimatkalle henkilön z kanssa.
Hän sitten uteli hotellia ja vastasin. Mitä sitä salaamaan. En ymmärtänyt seurauksia.
Seuraavana päivänä kertoi varanneensa samaan hotelliin samaksi päiväksi lähdön.
Niinpä siis oli tuppautunut seuraan.
Näin on, että mitä enemmän porukkaa on kimpassa matkalla, sitä hankalampaa on tehdä päätöksiä, mitä milloinkin tehdään. Yhdelle retkelle hän siellä yksin lähti, muuten kuljettiin yhdessä.
Joo. Tälläisiä ihmisiä on ja olihan tuo varmasti aika ikävää. Ihan silläkin, että noissa mestoissa ei vaan voi olla törmäilemättä uima-altaalla tms. ja pienemmän pahan kautta pääsee, kun alistuu tilanteeseen, sillä joku välttelypelleilykin käy kamalan raskaaksi.
Itse hän varmaan ei yhtään tajunnut, luuli ehkä jopa, että ilahdut. Suorat sanatkin tietysti on aina käytössä, mutta eihän niitä käytetä. Eli sanota suoraan, kun toinen kertoi matkavarauksestaan, että ahaa, ihan kiva, mutta valitettavasti kauheastihan me ei siellä keritä valitettavasti aikaa yhdessä viettämään. Että meillä on kaverin x kanssa retki- ja muut suunnitelmat tehty ja tosiaankin mehän varasimme tämän matkan, jotta kerrankin olisi aikaa jutella ihan kahdestaan kaikesta, kun ei ole keritty näkemään niin pitkään aikaan.
Että katellaan sitten siellä paikan päällä, jos ennätettäisiin joku ilta drinksulle tai päivä lounaalle!
Minusta tuollainen tuppautuminen on kammottavaa. Luulisi että vastuu käytöksestä on tuolla joka änkesi mukaan eikä sillä joka joutuu asettelemaan sanansa oikein selittääkseen tunkeutujalle että ei ole olk.
Aika epäsosiaalinen asenne, että ei vaivautuisi asettelemaan sanojaan. Se kyllä kannattaa suurimmissa osassa tilanteita, jos nyt ei kusipään mainetta halua. Mukaanpääsyn kysymisessä ei muuten ole mitään väärää, sitten sinä vain rohkeasti sanot että ei nyt, oletus on että aikuinen ihminen osaa avata suunsa ja noin yleisesti nätisti.
Uskomaton tää asenne että kysyä ei saisi ja että sinun kiusaantumisesi normaalista keskustelusta olisi joku maailman napa.
On väärää ja ei saa aina kysyä jos ei halua iilimadon mainetta. Miksi kukaan ei anna sille kysyjälle täällä neuvoja sanojensa asettelusta?
Koska keskustelun aloitti ap.
Yksinkertaisin keino ap:n selvitä noista tilanteista on sanoa vain kysyjälle että emme ole sopineet porukan kanssa, että ottaisimme porukan ulkopuolisiakin mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Illanviettoporukka = kiusaajaporukka?
Chinaski kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosia sitten nuorena sinkkuna oli lähdössä kaverini kanssa etelänlomalle ulkomaille.
Mun toinen kaveri ihan muina naisina ilmoitti tulevansa mukaan.
Kiusallista. Sinne se sitten tuli. En kehdannut kieltää.
No tapahtuiko sitten jotain ihan kauhean hirveää, kun kaveri oli messissä reissussa?
Sen piri olla mun ja mun parhaan kaverin reissu, jossa oltaisiin syvennetty välejä entisestään. Oltiin hyvin läheisiä. Sinkkuja molemmat.
Tuo kolmas oli vaan mun kaveri. Se oli harmillista sille mun parhaalle kaverille, kun hänelle lähes Tuntematon tuli mukaan
Sitä en ymmärrä, miksi ei voi vaan sanoa sille kaverille tätä "Hei, ollaan lähdössä kaksistaan reissuun eikä haluta ottaa muita mukaan, kun matkan tarkoitus on syventää meidän suhdetta." Siinä.
Olenkohan jonkinlainen autisti, kun en vaan ymmärrä näitä tilanteita, joissa ihmiset ei millään kykene suoraan kommunikaatioon ja sitten passiivisaggressiivisesti harmittelevat asiaa vuosikausia?
Olen se, jonka reissuun tunki kolmas.
En osannut sanoa vastaan. En osannut toimia. Tuo mukaan tunkenut teki sen jotenkin niin itsevarman röyhkeästi.
En muista tarkkaan, mutta kun kuuli mun lähtevän kamuni kanssa, niin hän kohta kertoi myös varanneensa matkan samaan paikkaan ja samaan hotelliin samaan aikaan. Miten tuollaisen voi estää. Onneksi sentään oli eri huoneessa, mutta meidän kanssa tietty oli koko matkan.
Ahdistavaa. Ehkä opit tuosta että jatkossa puhut suoraan.
Me varattiin miehen kanssa viime syksynä reissu, ja työkaverini ilmoitti sitten innoissaan että he tulevat sitten miehensä kanssa samaan aikaan samaan hotelliin; ihanaa viettää viikko porukassa etelän lämmössä! Itse en ole siis tavannut hänen miestään koskaan, eikä mieheni koskaan heistä kumpaakaan. Onneksi homma kosahti luontevasti siihen ettei työkaveri saanut lomaa samaan ajankohtaan.
Kyllä se aika sanattomaksi veti.
No joo outoa käytöstä, mutta outoa myös, että kerrot työkaverillesi noin tarkkaan lomasuunnitelmasi.
Tarkkaan ja tarkkaan. Vastailin kysymyksiin.
-Varattiin Sepon kanssa reissu Andorraan.
-Vai niin, kuulostaa kivalta, koskas meinaatte mennä?
-Ensi kuun alussa.Myöhemmin tuli viesti että minnepäin Andorraa ja mihin hotelliin. Vastasin, ja sitten tulikin jo ilmoitus yhteislomasta. :D
Mulle ei ole ikinä tullut mieleen että tarkkoja lomasuunnitelmia pitäisi jotenkin piilotella työkavereilta. Tai muiltakaan.
No nyt tiedät. Kell' onni on, onnen kätkeköön.
No en aio sitä kyllä jatkossakaan tehdä. Tuntuisi hassulta valehdella tai pimittää ihan tavallisia asioita kysyttäessä. :D
Tulen juttuun työkavereiden kanssa, mutta harvoin kerron mitään henkilökohtaisia juttuja. Ei meillä oikeastaan kukaan etukäteen hehkuta mitään lomia vaan jälkikäteen joku voi sanoa, että oli muuten hieno paikka, kannattaa käydä.
Jaa. Meillä on tapana jutella monenlaisista asioista, myös tulevista lomareissuista. En ole koskaan kokenut niitä mitenkään henkilökohtaisiksi asioiksi, mutta jokaisessa työpaikassa on tietenkin oma kulttuurinsa.
Eli olet ihan tavallisessa työpaikassa, jossa lomamatkat ovat suosittu keskustelunaihe. Ja joku voi joskus kysyä tarkempia tietoja ihan omia tiedonhakujaan varten jos kiinnostui paikasta. Olisi todella omituista salailla lomamatkan määränpäätä ja ajankohtaa.
Meillä porukat reissaa niin paljon, ettei ketään oikeastaan kiinnosta kuunnella toisten matkakokemuksista enää ellei nyt ole joku erikoisempi paikka. Puhutaan ihan muista asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tällainen yhden ihmisen sisäpiiri jonka kanssa vietän iltoja. En halua siihen ylimääräisiä tyyppejä pilaamaan.
Selkeesti kaikkein helpointa näin. Ja suutun jos joku yrittää kysellä tai edes vihjailla josko kelpaisi seuraksi, koska se ei ole kohteliasta ja aiheuttaa minussa kiusallisen olon
Kun argumentit loppuvat alkaa tällainen sanojen vääntely. Jotenkin säälittävää kun ei edes yritetä ymmärtää miksi joku toinen on toista mieltä. Pelataan sitten näillä korteilla.
Okei, sovitaan sitten että kaikki ovat yhtä tasaista kaveriporukkaa ja minäpä tulen ensi viikonloppuna oma-aloitteisesti mukaan tuntemattomien polttareihin, ristiäisiin ja lapsuudenkavereiden tapaamiseen 20.v. jälkeen. On tuhmaa kieltää tämä. Haittaakse? Kyllä porukkaan mahtuu!
P.S. Nyt ei saa näköjään edes viettää rauhassa koti-iltaa kun siitäkin syyllistetään:D
Kukaan ei ole ollut sitä mieltä, että kenellä tahansa pitää olla vapaus osallistua mihin tahansa pyytämättä ja yllättäen. Kysymys on siitä, uskaltaako edes kysyä mahtuuko mukaan. Minusta on hyvin surullinen ajatus, ettei uskaltaisi. Ja mietin jopa, pitäisikö omille tutuille jotenkin erikseen tehdä selväksi, että minulta ainakin uskaltaa.
Ja taas tämä. Kun koko ajan kysymys on siinä että ON tilanteita jolloin on tökeröä ja tilannetajutonta kysyä mahtuuko mukaan!!! Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Yritätkö tahallasi ymmärtää väärin? Yritätkö edes ymmärtää mitä täällä on yritetty viestittää sivutolkulla? Että sinne toisten yksityistapaamisiin, matkoille, kutsuille kolmannen henkilön luokse ei ITSE kutsuta itseään vaan se joka oli alunperin menossa voi harkinnan mukaan ja ystävällisyydestä kutsua omiin juhliinsa tai vastaaviin tai kahdenkeskisesti mukaan yksinäisen tai vasta muuttaneen tai muuten yrittää ystävystyä. On myös tilanteita joissa on tökeröä olla pyytämättä mukaan tai jättää joku yksin mutta sinäkö ihan oikeasti yrität nyt kannustaa että kysykää ja ängetkää jatkossa ihan minne vain niin että vastaanottaja joutuu miettimään sanojaan ja ottamaan syyt jos ei sovi tai kiinnosta. Ja kun osa näistä kysyjistä on pelkästään itsekkäitä.
P.S. En halua itse olla se, joka armosta m a h t u u mukaan
Ja tämäkin mitäväännellään
Mukaan pyydetyn (ehkä sen jälkeen kun on itse tarjoutunut) kuuluu mielestäni myös kerran kursailla ja sanoa jotain sen tapaista ettei voi lähteä. Jos toinen silti vaatii, voi myöntyä.
Tämä, jotta toiselle ei jää se epäkiitollinen tilanne, että on pakosta joutunut pyytämään jonkun mukaan.
Onhan näitä syitä, esimerkiksi joku on niin kova puhumaan, etteivät muut saa tilaa vaan joutuisivat vain kuuntelemaan puheliasta. Hänet voi kutsua erikseen niin, että kaikki muut varautuvat istumaan hiljaa sillä kertaa.
Tässä teennäisessä, teeskentelijöiden ajassa on unohtunut vanha sanonta - ei tupata, jos ei tykätä
Miksi käytätte sanaa kiusaus kun se on kiusaaminen. Voi luoja.
Ei ole kohteliasta laittaa kaverit siihen asemaan, että he eivät voi kieltäytyä, tai että kieltäytyminen tekisi heistä muka kamalia ihmisiä. Miksi ihmiset pitää pakottaa yhteen, jos vaikka kaksi kaverusta haluaa viettää aikaa keskenään, ilman kolmatta kaveria? Eikö seuraansa saa valita hyvällä omatunnolla?
Kun argumentit loppuvat alkaa tällainen sanojen vääntely. Jotenkin säälittävää kun ei edes yritetä ymmärtää miksi joku toinen on toista mieltä. Pelataan sitten näillä korteilla.
Okei, sovitaan sitten että kaikki ovat yhtä tasaista kaveriporukkaa ja minäpä tulen ensi viikonloppuna oma-aloitteisesti mukaan tuntemattomien polttareihin, ristiäisiin ja lapsuudenkavereiden tapaamiseen 20.v. jälkeen. On tuhmaa kieltää tämä. Haittaakse? Kyllä porukkaan mahtuu!
P.S. Nyt ei saa näköjään edes viettää rauhassa koti-iltaa kun siitäkin syyllistetään:D