Opiskelijabileet nykyään: Online-ilmiantolomake johon ilmoittaa "pienestäkin epämukavuudesta" bileissä/tapahtumissa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmisiä ei enää opeteta sietämään "pienintäkään epämukavuutta" ja kaikesta täytyy loukkaantua?

Tällä pienellä epämukavuudella tarkoitan, että baarissa joku tuntematon (sinun mielestäsi epäviehättävä) tulee juttelemaan, mutta lähtee menemään, jos sanot haluavasi viettää iltaa tuttujen kesken tai muuta sellaista. Tai joku vahingossa tönäisee sinua. Tai joku haluaa tanssia kanssasi, sinua ei kiinnosta, joten tämä ihminen poistuu ja etsii jonkun jonka kanssa tanssia. 

Oikeisiin ahdistelutapauksiin pitää tietenkin puuttua (puristelu, haukkuminen, uhkailu ja muut vastaavat), mutta miksi siitäkin pitää loukkaantua (ja tehdä ahdisteluilmoitus) jos joku sinusta ei-viehättävä henkilö lähestyy sinua ja poistuu, jos ilmoitat olevasi epäkiinnostunut tekemään lähempää tuttavuutta?

Miksi luulet, että kukaan normaali ihminen tekisi noissa tilanteissa mitään ahdisteluilmoitusta? Joku mieleltään kipeä nyt tietenkin voi tehdä ilmoituksen häirinnästä vaikka olis yksin kotona lukkojen takana, mutta noin niin kuin muuten? En ole IKINÄ kuullut tai nähnyt, että tämä olisi käytännössä ollut ongelma muille kuin niille, jotka ovat kokeneet oikeudekseen käydä kiinni toiseen ihmiseen ilman lupaa (ja jotka eivät älyä lopettaa vaikka kuinka kiellettäisiin).

Siinäpä se, että normaaleja on eri meetoo- ja woketus-aivopesujen vuoksi entistä vähemmän. Rajatilatapaukset ovat yhä yleisempiä. Ahdistelukokemukset ovat muoti-ilmiö, kuten koulukiusatuksi joutuminen jokusia aikoja sitten. Helpoin tapa osoittaa joutuneensa ahdistelluksi on ilmoittaa siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saako miehetkin käyttää lomaketta jos vaikka joku 100-kiloinen nainen tulee juttelemaan ja miehenä ahdistuu siitä? Vai otetaanko miesten ilmoituksia ollenkaan tosissaan?

Mies: Miten RUMA nainen kehtaa JUTELLA minulle?

Nainen: Mies on lääppinyt, pyytänyt tanssimaan, ja kourinut viimeiset kymmenen minuuttia. Miksi se ei lähde pois vaikka sanoin, ettei kiinnosta?

Tuohan nyt on erittäin utopistinen väite. Mies ei tee ilmoitusta häirinnästä. On epätodennäköistä, että nainen yleensä tulee juttelemaan miehelle ja jos tulee, on mies vain tyytyväinen.

Tavallista vaatimattomammankin näköinen taas ahdistuu, jos tavismies katsoo, varsinkin, jos nainen on joskus ottanut selfien jonkun julkkisstaran kanssa. Sen jälkeen se stara on tasoa, jonka tämä nainen kelpuuttaa.

Nää on niitä harhaisia tarinoita, joita tietty joukko miehistä kertoilee itselleen ja toisilleen. Sitten ne muuttuvat vahvistusharhan vuoksi todeksi heidän mielessään, ja viharaivo naisia kohtaan sen kun kiihtyy. Yhdelläkään naisella ei yleensä ole mitään konkreettista roolia tässä prosessissa, vaan se on ihan sisäsyntyistä.

Harhoja näytät sinäkin hupattavan. Miksi teet niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen pitää miestä rumana niin mieheltä katsekin on ahdistelua. Jos taas pitää miestä komeana niin peppu- ja jalkovälikähmintä on naisesta sallittua ja toivottua.

Eikö se ole ihan normaalia, että nainen haluaa olla itseään kiinnostavan miehen kanssa? Vai haluaisitko sinä, että 130-kiloinen, tupakalta haiseva nainen tulee kourimaan sinua baarissa?

Mies ei tosin silloinkaan ilmoitusta ahdistelusta, kuten naisia kehotetaan tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.

Tuo on hyvä miesten muistaa, rikosilmoitusta vaan kehiin jos nainen esim kännissä tehnyt ilmoituksen ahdistelusta mutta asian selvityksen jälkeen ei perusteita epäillä ahdistelua. Silti on selkeä kunnianloukkaus miestä kohtaan koska aiheuttaa suurta mainehaittaa.

Ja ajattelet, ettet tule hyljeksityksi koko yhteisössä nostamalla metelin siitä kun sinua huomautettiin ahdistelevasta ja häiritsevästi käytöksestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen pitää miestä rumana niin mieheltä katsekin on ahdistelua. Jos taas pitää miestä komeana niin peppu- ja jalkovälikähmintä on naisesta sallittua ja toivottua.

Eikö se ole ihan normaalia, että nainen haluaa olla itseään kiinnostavan miehen kanssa? Vai haluaisitko sinä, että 130-kiloinen, tupakalta haiseva nainen tulee kourimaan sinua baarissa?

Mies ei tosin silloinkaan ilmoitusta ahdistelusta, kuten naisia kehotetaan tekemään.

Eiköhän tuo kehotus koske kaikkia paikallaolevia opiskelijoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.

Tuo on hyvä miesten muistaa, rikosilmoitusta vaan kehiin jos nainen esim kännissä tehnyt ilmoituksen ahdistelusta mutta asian selvityksen jälkeen ei perusteita epäillä ahdistelua. Silti on selkeä kunnianloukkaus miestä kohtaan koska aiheuttaa suurta mainehaittaa.

Ja ajattelet, ettet tule hyljeksityksi koko yhteisössä nostamalla metelin siitä kun sinua huomautettiin ahdistelevasta ja häiritsevästi käytöksestä?

Jo ahdistelusyytös johtaa hyljeksintään, ei se tilanne ainakaan huonommaksi mene kun tekee rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta. Samalla puhdistaa maineen jos ei ole todisteita että ahdistelua oikeasti tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen pitää miestä rumana niin mieheltä katsekin on ahdistelua. Jos taas pitää miestä komeana niin peppu- ja jalkovälikähmintä on naisesta sallittua ja toivottua.

Eikö se ole ihan normaalia, että nainen haluaa olla itseään kiinnostavan miehen kanssa? Vai haluaisitko sinä, että 130-kiloinen, tupakalta haiseva nainen tulee kourimaan sinua baarissa?

Mies ei tosin silloinkaan ilmoitusta ahdistelusta, kuten naisia kehotetaan tekemään.

Mies harvoin joutuu naisten rskaamaksi.

Vai pienestäkin epämukavuudesta :D

Kaikestaloukkaantujille se on jo väärä puolittainen katse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.

Ahdistelijoilla ja häiritsijöillä ei ole kunniaa ,mitä loukata.

Voi olla, koska jospa ahdistelu onkin vain *ahdistellun* kuvitelmaa, kuten Turun tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on unohdettu se että pariutuminen on hyvin pitkälle miesten aloitteiden harteilla. nyt kun miehet ei uskalla enää tehd aloitteita, miten ihmiset enää pariutuu? Alkaako naiset nyt tekemään aloitteita? Tuskin.

Miehet voivat oppia tekemään aloitteita ihmismäisellä tavalla.

Mutta kun naisen mielestä se "ihmismäinen tapa" voi olla ok jos mies komea mutta jos naisen mielestä epämiellyttävä mies tekee saman, onkin ahdistelua

No jos tiedät ettet ole komea niin tiedät mitä sun ei kannata tehdä. Helppo homma.

Tiedät taviksen näköisenä, ettei naisia kannata silloin lähestyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olispa tuollainen lomake ollut minun opiseklija-aikana. Muistan monta kertaa ahdistuin kun miehet joista en ollut kiinnostunut, tulivat moikkaamaan tai pyysivät tanssimaan

Jo seitsemäs viesti tässä ketjussa, missä pervoja juhlissa puhuva setämies esiintyy vauvapalstalla naisena. Läpinäkyvää.

No vitsillä ainakin kirjoitettu, sitä vissiin vaikea ymmärtää, sattuneista syistä,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet luulevat, että naisille ahdisteluksi riittää se, jos mies ei ole hyvännäköinen. Tyypillistä miesten logiikkaa. Jos nainen ei ole hyvännäköinen, te otatte sen melkein henkilökohtaisena loukkauksena. Jos vähänkin tavallisempi nainen tulee iskemään niin se on teille ahdistelua.

Naisia taas kouritaan, puristellaan, seurataan, ja jopa raiskataan kotimatkalla.

Kyllä meillä komeilla herrasmiehillä on oikeus valita seuraksemme vain hyvännäköisiä naisia.

Kyllä meillä on oikeus haluta vain itseä miellyttävää seuraa. Jos eivät tätä tajua, pysykööt kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen pitää miestä rumana niin mieheltä katsekin on ahdistelua. Jos taas pitää miestä komeana niin peppu- ja jalkovälikähmintä on naisesta sallittua ja toivottua.

Eikö se ole ihan normaalia, että nainen haluaa olla itseään kiinnostavan miehen kanssa? Vai haluaisitko sinä, että 130-kiloinen, tupakalta haiseva nainen tulee kourimaan sinua baarissa?

Mies ei tosin silloinkaan ilmoitusta ahdistelusta, kuten naisia kehotetaan tekemään.

Mies harvoin joutuu naisten rskaamaksi.

Ahdistelu on paljon muutakin kuin r. .skaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten vielä ihmetellään miksi syntyvyys laskee!

Tai miksi nuoret on niin ahdistuneita?

Nuoret on ahdistuneita, kun "minulla on oikeus, mutta ei velvollisuuksia" Loukkaannutaan mitättömistä asioista, koska kaikki on siloiteltu.

Nonniin, sinne menee ei-niin-viehättävien miesten viimeisetkin tsänssit saada seuraa ja parisuhde, kun voi jo ihan "moi" perusteella tehdä ahdisteluilmoituksen

Tämä on hyvä juttu, en nimittäin jaksa niitä rumia miehiä jotka tulevat tekemään aloitteita. Koen sen ahdisteluna

N22

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmisiä ei enää opeteta sietämään "pienintäkään epämukavuutta" ja kaikesta täytyy loukkaantua?

Tällä pienellä epämukavuudella tarkoitan, että baarissa joku tuntematon (sinun mielestäsi epäviehättävä) tulee juttelemaan, mutta lähtee menemään, jos sanot haluavasi viettää iltaa tuttujen kesken tai muuta sellaista. Tai joku vahingossa tönäisee sinua. Tai joku haluaa tanssia kanssasi, sinua ei kiinnosta, joten tämä ihminen poistuu ja etsii jonkun jonka kanssa tanssia. 

Oikeisiin ahdistelutapauksiin pitää tietenkin puuttua (puristelu, haukkuminen, uhkailu ja muut vastaavat), mutta miksi siitäkin pitää loukkaantua (ja tehdä ahdisteluilmoitus) jos joku sinusta ei-viehättävä henkilö lähestyy sinua ja poistuu, jos ilmoitat olevasi epäkiinnostunut tekemään lähempää tuttavuutta?

Miksi luulet, että kukaan normaali ihminen tekisi noissa tilanteissa mitään ahdisteluilmoitusta? Joku mieleltään kipeä nyt tietenkin voi tehdä ilmoituksen häirinnästä vaikka olis yksin kotona lukkojen takana, mutta noin niin kuin muuten? En ole IKINÄ kuullut tai nähnyt, että tämä olisi käytännössä ollut ongelma muille kuin niille, jotka ovat kokeneet oikeudekseen käydä kiinni toiseen ihmiseen ilman lupaa (ja jotka eivät älyä lopettaa vaikka kuinka kiellettäisiin).

Ei varmaan ilmoitusta tee niin, mutta ilmapiiri ja yhteiskunnassa käytävä keskustelu on nykyään sellaista että jo katsekin on ahdistelua.

*Lähes kaikkia naisia on ahdisteltu, heille on vislailtu, isketty silmää ja jopa sanottu jotakin* jne. Ihmiset enää uskalla kohdata toista, saati koskea toiseen normaalistikaan kun kaikki voi olla ahdistelua.

Ahdistelua ei saisi tapahtua ja siihen on puututtava, mutta kyllä homma on lähtenyt lapasesta kaavakkeineen ja moraalinvartijoineen.

Niin, älä ensimmäisenä asiana tule koskettelemaan. Älä vislaile. Älä iske silmää. Älä sano mitään seksuaalista tai asiatonta. Älä tuijota rintojani, takspuoltani tai kehoani. Jos tuo on keinosi lähestyä tai iskeä ihminen, niin todellakin on hyvä, että pelästyt tämän keskustelun myötä ja pysyt kaukana. Saa tulla puhumaan, mutta puhu asiallisesti. Aina seuraasi ei kaivata ja se on ihan ok. Se ei ole ahdistelua, mutta normaaleilla ihmisen ja sosiaalisen kanssakäymisen vaistoillasi varmasti huomaat, jos toinen ei halua puhua kanssasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.

Tuo on hyvä miesten muistaa, rikosilmoitusta vaan kehiin jos nainen esim kännissä tehnyt ilmoituksen ahdistelusta mutta asian selvityksen jälkeen ei perusteita epäillä ahdistelua. Silti on selkeä kunnianloukkaus miestä kohtaan koska aiheuttaa suurta mainehaittaa.

Ja ajattelet, ettet tule hyljeksityksi koko yhteisössä nostamalla metelin siitä kun sinua huomautettiin ahdistelevasta ja häiritsevästi käytöksestä?

Jo ahdistelusyytös johtaa hyljeksintään, ei se tilanne ainakaan huonommaksi mene kun tekee rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta. Samalla puhdistaa maineen jos ei ole todisteita että ahdistelua oikeasti tapahtunut.

Kaikkihan nämä ahdistelijat tuntee ja tietää ja ne kierretään kaukaa. Luuletko tosiaan että poliisi edes lähtee tutkimaan mitään noin vähäpätöistä? Mutta siitä vaan, elä voimafantasioissasi. Yleensä mikäli haluaa kuulua joukkoon kannattaa toimia sen joukon normien mukaan. Nykyisin normi on ettei toisia häiritä ja ahdistella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turussa oli tällä viikolla Akateeminen aurajokilaivuritutkinto. Itse muistan sen opiskeluajoiltani hulvattomana hauskanpitosekoiluna. Menin nostalgiankaipuisena googlaamaan tapahtuman sivuja. Siellä oli heti alussa häirintöyhdyshenkilöidem tiedot. Jotenkin tuli vähän hassu olo. Tapasin seurustelukumppanini niin et hän tuli haalaribileissä halaamaan. Nykyään tuo olisi vakavaa häirintää.

Sinä et varmaan kokenut sitä ahdistavana? Eihän tuo lomake tarkoita sitä, että kaikki pitää ilmoittaa. Se tarkoittaa sitä, että jos sinulla olisi ollut ahdistava olo kun toinen tulee halaamaan, eikä hän pyynnöistä huolimatta lopeta. Sitten voit ilmoittaa siitä.

En kokenut ahdistavana en, mutta ajattelenkin tässä sitä kuinka moni nykyään kaiken tuon häirintävalistuksen vuoksi enää uskaltaa halata tuntematonta? Edes tuollaisissa hauskanpitobileissä.

Ehkä kantsii kysyä ennenkuin halaa? Niin teen itse.

Tuo luvan kysyminen sopii virallisiin tilaisuuksiin. Joihinkin opiskelijabileisiin taas jäykistely ei ehkä niinkään sovi. Toki pitää osata vähän lukea ihmisiä. Kaiken spontaanisuuden loppuminen vie kyllä osansa pois hauskanpidosta. Miettii vaikka jotain MM-jääkiekkovoittoakin. Sielläkin juhlahumussa usein halaillaan tuntemattomia ja taputellaan selkään. Vähän hullulta tuntuisi aina pysähtyä ensin lupaa kysymään.

Katselin yläkoululaisten koulujen välistä pesäpallo-ottelua. Voittajajoukkueessa luokkakaverit hyppeli halaamaan toisiaan. Ei kysytty lupia. Tekiköhön joku ilmoituksen häirinnästä?