Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijabileet nykyään: Online-ilmiantolomake johon ilmoittaa "pienestäkin epämukavuudesta" bileissä/tapahtumissa
13.05.2023 |
Näin eilen somessa tarinan opiskelija-järjestöltä jonka hallituksessa itsekin aikoinaan olin. Siinä oli linkki tällaiseen ilmianto-lomakkeeseen ja oikein kannustettiin ilmiantamaan "slightest discomfort" eli pienikin epämukavuus.
Onkohan tämä selitys miksi niitä "ahdistelu"-tapauksia nykyään koko ajan myös yliopistoissa kun jo oikein kannustetaan tekemään ilmoitus pienestäkin? Tuskin on yhden järjestön keksimä asia vaan käsittääkseni ohjeet tulee ylioppilaskunnilta.
Kommentit (608)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on unohdettu se että pariutuminen on hyvin pitkälle miesten aloitteiden harteilla. nyt kun miehet ei uskalla enää tehd aloitteita, miten ihmiset enää pariutuu? Alkaako naiset nyt tekemään aloitteita? Tuskin.
Miehet voivat oppia tekemään aloitteita ihmismäisellä tavalla.
Mutta kun naisen mielestä se "ihmismäinen tapa" voi olla ok jos mies komea mutta jos naisen mielestä epämiellyttävä mies tekee saman, onkin ahdistelua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä merkitys tuon lapun täytöllä on?
Miten se käsitellään?
Uhri saa keskusteluapua. Tapahtumapaikalla tehdyssä ilmoituksesta häiritsijä poistetaan. Keskustelua molempien osapuolten kanssa ja mikäli asia niin vaatii rikosilmoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa oli tällä viikolla Akateeminen aurajokilaivuritutkinto. Itse muistan sen opiskeluajoiltani hulvattomana hauskanpitosekoiluna. Menin nostalgiankaipuisena googlaamaan tapahtuman sivuja. Siellä oli heti alussa häirintöyhdyshenkilöidem tiedot. Jotenkin tuli vähän hassu olo. Tapasin seurustelukumppanini niin et hän tuli haalaribileissä halaamaan. Nykyään tuo olisi vakavaa häirintää.
Sinä et varmaan kokenut sitä ahdistavana? Eihän tuo lomake tarkoita sitä, että kaikki pitää ilmoittaa. Se tarkoittaa sitä, että jos sinulla olisi ollut ahdistava olo kun toinen tulee halaamaan, eikä hän pyynnöistä huolimatta lopeta. Sitten voit ilmoittaa siitä.
En kokenut ahdistavana en, mutta ajattelenkin tässä sitä kuinka moni nykyään kaiken tuon häirintävalistuksen vuoksi enää uskaltaa halata tuntematonta? Edes tuollaisissa hauskanpitobileissä.
Ehkä kantsii kysyä ennenkuin halaa? Niin teen itse.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.
Ahdistelijoilla ja häiritsijöillä ei ole kunniaa ,mitä loukata.
Vierailija kirjoitti:
Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.
Ei hätää, mä ilmiannan aina koko hallituksen eri syistä, jos juhla ei miellytä. Kätevä keino saada hallitus vaihdettua aina jokaisen illan jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on unohdettu se että pariutuminen on hyvin pitkälle miesten aloitteiden harteilla. nyt kun miehet ei uskalla enää tehd aloitteita, miten ihmiset enää pariutuu? Alkaako naiset nyt tekemään aloitteita? Tuskin.
Miehet voivat oppia tekemään aloitteita ihmismäisellä tavalla.
Mutta kun naisen mielestä se "ihmismäinen tapa" voi olla ok jos mies komea mutta jos naisen mielestä epämiellyttävä mies tekee saman, onkin ahdistelua
No jos tiedät ettet ole komea niin tiedät mitä sun ei kannata tehdä. Helppo homma.
Tuohan olisi ollut kätevää. Oma listani olisi ollut:
- liian kalllit juomat, joita piti juoda suoraan pullosta
- kukaan ei kiinnostunut
- ajoittain huono musiikki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on varmaan vaan yritetty madaltaa sitä kynnystä, että ihmiset tulisivat puhumaan siitä miten joku on ahdistellut. Yhä tänäkin päivänä tosi monet nuoret naiset eivät uskalla puhua tälläisistä asioista. Olin meinaa itse myös samanlainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä merkitys tuon lapun täytöllä on?
Miten se käsitellään?Uhri saa keskusteluapua. Tapahtumapaikalla tehdyssä ilmoituksesta häiritsijä poistetaan. Keskustelua molempien osapuolten kanssa ja mikäli asia niin vaatii rikosilmoitus.
Kuka poistaa? Jos järjestyksenvalvoja, niin sille poistolle on oltava lakiin perustuva syy, jollainen joku "ilmoitus" ei tietenkään ole. Jos joku muu, niin kyseessä on lähes varmasti rikos.
Muistakaa, että Suomi on oikeusvaltio, jossa noudatetaan lakia, ei jotain pienen porukan itse keksimiä sääntöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten vielä ihmetellään miksi syntyvyys laskee!
Sinustako ahdistelun salliminen olisi hyvä tapa lisätä syntyvyyttä? Miten tämä käytännössä toimisi?
Ei tässä edelleenkään ole kyse ahdistelun sallimisesta. Kyse on siitä että nuoret ihmiset on yhä epävarmempia siitä millainen aloite tai kosketus on sallittua. Mennään toiseen äärilaitaan jossa kontaktia ei uskalla ottaa ollenkaan.
Ja tämä on pelkästään hyvä asia. Jos olet niin pöljä ,ettet tiedä mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei, niin sinun on parempi pysyä yksin kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.
Ahdistelijoilla ja häiritsijöillä ei ole kunniaa ,mitä loukata.
Edelleen, sinä et säädä etkä tulkitse lakia. Juridiset tosiasiat eivät muutu toisiksi siksi, että sinä toivoisit niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä merkitys tuon lapun täytöllä on?
Miten se käsitellään?Uhri saa keskusteluapua. Tapahtumapaikalla tehdyssä ilmoituksesta häiritsijä poistetaan. Keskustelua molempien osapuolten kanssa ja mikäli asia niin vaatii rikosilmoitus.
Kuka poistaa? Jos järjestyksenvalvoja, niin sille poistolle on oltava lakiin perustuva syy, jollainen joku "ilmoitus" ei tietenkään ole. Jos joku muu, niin kyseessä on lähes varmasti rikos.
Muistakaa, että Suomi on oikeusvaltio, jossa noudatetaan lakia, ei jotain pienen porukan itse keksimiä sääntöjä.
Sori nyt vaan mutta bileistä poisto ei vaadi mitään oikeusprosessia 😂.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmisiä ei enää opeteta sietämään "pienintäkään epämukavuutta" ja kaikesta täytyy loukkaantua?
Tällä pienellä epämukavuudella tarkoitan, että baarissa joku tuntematon (sinun mielestäsi epäviehättävä) tulee juttelemaan, mutta lähtee menemään, jos sanot haluavasi viettää iltaa tuttujen kesken tai muuta sellaista. Tai joku vahingossa tönäisee sinua. Tai joku haluaa tanssia kanssasi, sinua ei kiinnosta, joten tämä ihminen poistuu ja etsii jonkun jonka kanssa tanssia.
Oikeisiin ahdistelutapauksiin pitää tietenkin puuttua (puristelu, haukkuminen, uhkailu ja muut vastaavat), mutta miksi siitäkin pitää loukkaantua (ja tehdä ahdisteluilmoitus) jos joku sinusta ei-viehättävä henkilö lähestyy sinua ja poistuu, jos ilmoitat olevasi epäkiinnostunut tekemään lähempää tuttavuutta?
Miksi luulet, että kukaan normaali ihminen tekisi noissa tilanteissa mitään ahdisteluilmoitusta? Joku mieleltään kipeä nyt tietenkin voi tehdä ilmoituksen häirinnästä vaikka olis yksin kotona lukkojen takana, mutta noin niin kuin muuten? En ole IKINÄ kuullut tai nähnyt, että tämä olisi käytännössä ollut ongelma muille kuin niille, jotka ovat kokeneet oikeudekseen käydä kiinni toiseen ihmiseen ilman lupaa (ja jotka eivät älyä lopettaa vaikka kuinka kiellettäisiin).
Ei varmaan ilmoitusta tee niin, mutta ilmapiiri ja yhteiskunnassa käytävä keskustelu on nykyään sellaista että jo katsekin on ahdistelua.
*Lähes kaikkia naisia on ahdisteltu, heille on vislailtu, isketty silmää ja jopa sanottu jotakin* jne. Ihmiset enää uskalla kohdata toista, saati koskea toiseen normaalistikaan kun kaikki voi olla ahdistelua.
Ahdistelua ei saisi tapahtua ja siihen on puututtava, mutta kyllä homma on lähtenyt lapasesta kaavakkeineen ja moraalinvartijoineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä merkitys tuon lapun täytöllä on?
Miten se käsitellään?Uhri saa keskusteluapua. Tapahtumapaikalla tehdyssä ilmoituksesta häiritsijä poistetaan. Keskustelua molempien osapuolten kanssa ja mikäli asia niin vaatii rikosilmoitus.
Kuka poistaa? Jos järjestyksenvalvoja, niin sille poistolle on oltava lakiin perustuva syy, jollainen joku "ilmoitus" ei tietenkään ole. Jos joku muu, niin kyseessä on lähes varmasti rikos.
Muistakaa, että Suomi on oikeusvaltio, jossa noudatetaan lakia, ei jotain pienen porukan itse keksimiä sääntöjä.
Sori nyt vaan mutta bileistä poisto ei vaadi mitään oikeusprosessia 😂.
Ei helevetti sä olet pihalla. Pidä hauskaa.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tällaisia ilmoituksia tehdessään muistaa, että sekä ilmoittaja että alustan ylläpitäjä, ja jokainen joka jakaa viestiä edelleen, syyllistyy suurella todennäköisyydellä kunnianloukkaukseen. Suomen rikoslaki kun säädetään edelleen eduskunnassa ja tulkitaan tuomioistuimissa, ei ylioppilaskunnissa tai ainejärjestöissä.
Tuo on hyvä miesten muistaa, rikosilmoitusta vaan kehiin jos nainen esim kännissä tehnyt ilmoituksen ahdistelusta mutta asian selvityksen jälkeen ei perusteita epäillä ahdistelua. Silti on selkeä kunnianloukkaus miestä kohtaan koska aiheuttaa suurta mainehaittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä merkitys tuon lapun täytöllä on?
Miten se käsitellään?Uhri saa keskusteluapua. Tapahtumapaikalla tehdyssä ilmoituksesta häiritsijä poistetaan. Keskustelua molempien osapuolten kanssa ja mikäli asia niin vaatii rikosilmoitus.
Kuka poistaa? Jos järjestyksenvalvoja, niin sille poistolle on oltava lakiin perustuva syy, jollainen joku "ilmoitus" ei tietenkään ole. Jos joku muu, niin kyseessä on lähes varmasti rikos.
Muistakaa, että Suomi on oikeusvaltio, jossa noudatetaan lakia, ei jotain pienen porukan itse keksimiä sääntöjä.
Sori nyt vaan mutta bileistä poisto ei vaadi mitään oikeusprosessia 😂.
Ei helevetti sä olet pihalla. Pidä hauskaa.
Kiitos samoin!
Vierailija kirjoitti:
Miehet luulevat, että naisille ahdisteluksi riittää se, jos mies ei ole hyvännäköinen. Tyypillistä miesten logiikkaa. Jos nainen ei ole hyvännäköinen, te otatte sen melkein henkilökohtaisena loukkauksena. Jos vähänkin tavallisempi nainen tulee iskemään niin se on teille ahdistelua.
Naisia taas kouritaan, puristellaan, seurataan, ja jopa raiskataan kotimatkalla.
Kyllä meillä komeilla herrasmiehillä on oikeus valita seuraksemme vain hyvännäköisiä naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä merkitys tuon lapun täytöllä on?
Miten se käsitellään?Uhri saa keskusteluapua. Tapahtumapaikalla tehdyssä ilmoituksesta häiritsijä poistetaan. Keskustelua molempien osapuolten kanssa ja mikäli asia niin vaatii rikosilmoitus.
Kuka poistaa? Jos järjestyksenvalvoja, niin sille poistolle on oltava lakiin perustuva syy, jollainen joku "ilmoitus" ei tietenkään ole. Jos joku muu, niin kyseessä on lähes varmasti rikos.
Muistakaa, että Suomi on oikeusvaltio, jossa noudatetaan lakia, ei jotain pienen porukan itse keksimiä sääntöjä.
Häirintäyhdyshenkilö toimesta tilaisuuden järjestäjä ja järjestysmiehet poistaa. Häirintä on laillinen syy poistaa häiritsevästi käyttäytyvä pois.
Vierailija kirjoitti:
Olispa tuollainen lomake ollut minun opiseklija-aikana. Muistan monta kertaa ahdistuin kun miehet joista en ollut kiinnostunut, tulivat moikkaamaan tai pyysivät tanssimaan
Jo seitsemäs viesti tässä ketjussa, missä pervoja juhlissa puhuva setämies esiintyy vauvapalstalla naisena. Läpinäkyvää.
Ei tässä edelleenkään ole kyse ahdistelun sallimisesta. Kyse on siitä että nuoret ihmiset on yhä epävarmempia siitä millainen aloite tai kosketus on sallittua. Mennään toiseen äärilaitaan jossa kontaktia ei uskalla ottaa ollenkaan.