Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijabileet nykyään: Online-ilmiantolomake johon ilmoittaa "pienestäkin epämukavuudesta" bileissä/tapahtumissa
13.05.2023 |
Näin eilen somessa tarinan opiskelija-järjestöltä jonka hallituksessa itsekin aikoinaan olin. Siinä oli linkki tällaiseen ilmianto-lomakkeeseen ja oikein kannustettiin ilmiantamaan "slightest discomfort" eli pienikin epämukavuus.
Onkohan tämä selitys miksi niitä "ahdistelu"-tapauksia nykyään koko ajan myös yliopistoissa kun jo oikein kannustetaan tekemään ilmoitus pienestäkin? Tuskin on yhden järjestön keksimä asia vaan käsittääkseni ohjeet tulee ylioppilaskunnilta.
Kommentit (608)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap et hallitse käytöstäsi humassa tai et edes ymmärrä mitä ahdistelu on, niin onko kenties parempi jäädä kotiin?
Lienee paikallaan ottaa uusinta tuosta hieman ylempää:
1) Trollailetko ihan vain siksi, koska se on kivaa vai
2) oletko aidosti kykenemätön hahmottamaan asioita omaa ahdasta neulansilmänäkymääsi laajemmin?
Täällä nimittäin on koko ajan ehkä kourallinen kirjoittelijoita, joille pieninkin nykymenon kritiikki tarkoittaa avointa mandaattia ahdistelulle ja jopa r a i s k a a m i s e l l e. Ja tästähän ei ole missään vaiheessa ollut kyse.
Ongelma on sama kuin monessa muussakin nykymenon asiassa: tarkempi määrittely pidetään tarkoituksella epävarmana ja epäselvänä. Näin niitä rajatolppia voidaan aina siirtää oman mielen mukaan tilannekohtaisesti. Kyse on tietysti ihan rehellisesti vallankäytöstä, koska kukaan ei voi olla varma, milloin ja miksi joutuu kenenkin mielivallan kohteeksi.
Oletko itse käyttänyt valtaa omalla käytökselläsi vai mikä tekee sinusta nyt noin epävarman? Suurimmalle osalle bilettäjistä ei ole mitään ongelmaa käyttäytyä normaalisti kuten ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näissähän on tavoitteena saada vain mahdollisimman paljon syyllisiä, niillä perusteitta syytetyillä ei niin väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Suomi alkaa olla vanhojen piikojen ja - poikien luvattu maa. Naimattomien määrä vain kasvaa ja kasvaa, koska tutustumista ei suvaita. Mikäänlainen lähestyminen ei ole enää suotavaa, joten parinmuodostus tyrehtyy. Nuoruus kestää tosiaan vain hetken, keski-iässä on turha enää itkeä, että voi voi kun ei kukaan enää lähesty. No ei varmaan, koska se juna meni jo.
Ei ole kyseessä se, ettei suvaita tutustumista vaan se ,että jokainen saa itse päättää haluaako tutustua vai ei. Jokainen saa itse päättää myös fyysisestä koskemattomuudestaan . Kun toimit normaalien hyvien käyttäytymisnormien mukaan sinulla ei ole mitään hätää.
Olisi mielenkiintoista tietää minkälaiset ovat nykyään "normaalit hyvät käyttäytymisnormit". Mulle on uusisinkkuna epäselvää miten pitäisi toimia joten en lähesty ketään. Haasteita IMO:
- paikka - missä yleensä voi lähestyä ketään. Ennenvanhaan baarit tai vaikkapa opiskelijabileet olivat tähän hyvä paikka. Opiskelijabileisiin oon liian vanha mutta se että ihmiset etsivät seuraa vaikkapa baarista on tuomittava ennakko-oletus
- miten:
* Katse - ei. Ahdistavaa tuijoittelua. Todennäköisesti vielä intiimiosien
* Keskustelunavaus - ei todellakaan. Tämähän on jo täälläkin todettu
* jos erehtyisi keskustelunavauksessa onnistumaan niin sellaista aihetta ei olekaan josta joku ei loukkaantuisi. ei hyvä.
Näillä spekseillä turvallisempi tosiaan pysyä yksinään. MOT
Hae seuraa netin deittiappeilla tai paikkakuntasi jodelissa. Tällöin et häiriköi randomeja ihmisiä, jotka ei ole seuraa hakemassa.
Oma ongelmani oli se, että puhuin mielelläni ihmisten kanssa ja se antoi ihmisille väärän kuvan. En ollut hakemassa seuraa enkä kavereita kunhan olin ystävällinen. Nykyisin torjun kaikki heti suorilta niin ei tarvitse kuunnella ruikutusta ja syyttelyä kun selviää ettei seuraa kaivata.
Miksi et sitten itse pysy siellä kotona, tai järjestä vain yksityisiä bileitä kotonasi, jos kerran et seuraa kaipaa?
Miksi ei ahdistelijat ja häiriköijät pysy kotonaan ja järjestä omia bileitään tai hae seuraansa deittiappeista, missä muutkin ihmiset ovat hakemassa seuraa?
Siksi koska olet varannut itsellesi oikeuden määritellä tilannekohtaisesti, mikä kulloinkin on ahdistelua (tai ei ole). "Ahdistelijat" eivät siis voi jäädä kotiin, koska eivät edes tiedä, mikä tänä iltana ja kenellekin on ahdistelua.
Jokainen täysipäinen ymmärtää mitä tässä ahdistelulla ja häirinnällä tarkoitetaan. Älä käy kiinni vieraisiin ihmisiin. Älä tunge seuraan jonne sinua ei kaivata tai kutsuta. Älä lauo seksistisiä vitsejä, toisia halventavaa puhetta, ryhdy vihjailemaan seksuaaliasioilla arvostele ulkonäköä. Kun saat pakit, älä jää inttämään ja numittelemään. Tällaisen tavallisen käytöksen taitamisella jo pääsee pitkälle. Jos tuntuu ettet osaa, mieti tekisitkö ja sanoisitko äitisi, mummosi, opettajasi edessä sen mitä aiot sanoa/ tehdä. Miten voi selvitä suomalaisen koulujärjestelmän läpi oppimatta missään vaiheessa käytöstapoja?
Maailma tuppaa näyttämään yksinkertaiselta paikalta jos omat aivot ei kykene näkemään siitä kuin pienen osan.
Monimutkaisiin ongelmiin ei oikeasti ole helppoja ja yksinkertaisia ratkaisuja ja just monimutkaisemmaksi te tätä ongelmaa teette vaatimus vaatimukselta.
Harmi kun tämä muutos tulee vasta nyt. Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei ahdistelijat ja häiriköijät pysy kotonaan ja järjestä omia bileitään tai hae seuraansa deittiappeista, missä muutkin ihmiset ovat hakemassa seuraa?
Jos ahdistelua on mikä tahansa käytös, keskustelu tai ulkonäkö, josta joku voi mielensä pahoittaa niin ihminenhän ei voi itse arvioida pahoittaako joku muu minun takia mielensä.
Ei se ole ongelma kenenkään kohdalla. Kyllä sinä tiedät miten kuuluu käyttäytyä, et vain halua. Ja nyt sinut ja kaltaisesi pakotetaan siihen. Sekös ärsyttää.
Jos naiset on noin rehellisiä ja nuhteettomia, niin mitä jos laitetaan valheellisesta ahdistelusyytöksestä rangaistukseksi vaikka ruoskinta torilla? Rangaistushan on kova, mutta kaikkihan tietää miten kuuluu käyttäytyä ja käyttäytyykin niin, niin sehän ei ole mikään ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19-vuotias tuttu opiskelijanainen kertoi miten joku oli pyytänyt tanssimaan ja sitten sen kädet oli alaselässä, melkein pepun päällä. Hän koki tuon ahdistavana. Itse mietin että eikö hitaita juuri tuohon tapaan tanssittu. Missä niiden käsien pitäisi olla? Ilmassa?
Ongelmahan tässä on se, että opiskelijat ovat nuoria ihmisiä, joilta puuttuu vielä paljon elämänkokemusta. Nuorten (koululaista, lukiolaisten ja vielä opiskelijoidenkin) pitäisi oppia toimimaan muiden ihmisten kanssa. Opiskelijoissa on paljon sellaisia ihmisiä, joiden sosiaaliset taidot ovat hyvin kehittymättömät. Heidän pitää oppia, mikä on oikein ja mikä väärin ja heidän pitää oppia asettamaan rajat itselleen ja muille. Moni opiskelija joutuu aloittamaan sosiaalisten taitojen opettelun lähes nollasta.
Törkeää käytöstä valitettavasti suvaittiin ennen vähän liikaa, mutta lopulta aika harva syyllistyi oikeisiin törkeyksiin. Pieniä virheitä teki lähes jokainen, kun opeteltiin sitä, miten esim. kiinnostavaa tyttöä tai poikaa lähestyttiin. Virheen tehnyttä oikaistiin enemmän tai vähemmän ystävällisesti, virheen tehnyt otti opiksi (tai ei ottanut), mutta pienet mokailut jäivät vain osapuolten itsensä tietoon. Nyt tuntuu siltä (omilta lapsilta ja nuoremmilta kollegoilta kuultuna), että osa tekee ilmoituksen noista pienistäkin virheistä, asiaa aletaan tutkia ja sen seurauksena pienestäkin virheestä rangaistaan kohtuuttoman ankarasti.
Ainoa mahdollinen ns. rangaistus on tilasta poistaminen. Häiriköitä on heitetty ulos ennenkin. Nyt vain voidaan katsoa, että toinenkin osapuoli pääsee lähtemään turvallisesti ja tarkistaa, tarvitaanko apua.
Poliisi ei ehdi tutkimaan edes kaikkia tapauksia, joissa tutkintakynnys ylittyy. Turha luulla, että ahdistelusta tai edes raiskauksesta seuraisi asianmukainen tuomio. Valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
No tuskin näistä kaikesta loukkaantujista tarvii kovin kauaa kärsiä, kun kukaan normaalijärkinen ihminen ei näitä jaksa paria lausetta kauempaa kuunnella ja sitten nämä on pääsääntöisesti omasta mielestään vähän liian "tärkeitä" ihmisiä rahvaiden hommiin, kuten lasten kasvatukseen ja sen sellaiseen.
Rahvas yksikössä tarkoittaa joukkoa, samoin kuin mm. kansa.
*Rahvaiden* on uusosaamattomien laadutonta kieltä ja sopii toki siten viestisi sisältöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Suomi alkaa olla vanhojen piikojen ja - poikien luvattu maa. Naimattomien määrä vain kasvaa ja kasvaa, koska tutustumista ei suvaita. Mikäänlainen lähestyminen ei ole enää suotavaa, joten parinmuodostus tyrehtyy. Nuoruus kestää tosiaan vain hetken, keski-iässä on turha enää itkeä, että voi voi kun ei kukaan enää lähesty. No ei varmaan, koska se juna meni jo.
Ei ole kyseessä se, ettei suvaita tutustumista vaan se ,että jokainen saa itse päättää haluaako tutustua vai ei. Jokainen saa itse päättää myös fyysisestä koskemattomuudestaan . Kun toimit normaalien hyvien käyttäytymisnormien mukaan sinulla ei ole mitään hätää.
Olisi mielenkiintoista tietää minkälaiset ovat nykyään "normaalit hyvät käyttäytymisnormit". Mulle on uusisinkkuna epäselvää miten pitäisi toimia joten en lähesty ketään. Haasteita IMO:
- paikka - missä yleensä voi lähestyä ketään. Ennenvanhaan baarit tai vaikkapa opiskelijabileet olivat tähän hyvä paikka. Opiskelijabileisiin oon liian vanha mutta se että ihmiset etsivät seuraa vaikkapa baarista on tuomittava ennakko-oletus
- miten:
* Katse - ei. Ahdistavaa tuijoittelua. Todennäköisesti vielä intiimiosien
* Keskustelunavaus - ei todellakaan. Tämähän on jo täälläkin todettu
* jos erehtyisi keskustelunavauksessa onnistumaan niin sellaista aihetta ei olekaan josta joku ei loukkaantuisi. ei hyvä.
Näillä spekseillä turvallisempi tosiaan pysyä yksinään. MOT
Nyt en ihan ymmärtänyt, miksi haluat tuijotella toisten intiimialueita kontaktin hakemisen yhteydessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin erään ammattiliiton tilaisuudessa, jonka päätteeksi ohjelma loppui hotellin baariin, minne myös jaettiin drinkkiliput.
Tilaisuudessa oli virallinen häirintäkoordinaattori, (nainen, ylläri).
Ymmärrän toki että häirintää ei tule hyväksyä, mutta jotenkin koko asian asenne oli se, että me naiset ollaan tässä teitä miehiä vastaan.
Jätin osallistumatta iltaohjelmaan, koska koin tämän vastakkainasettelun ahdistavaksi. Ilmoitusta koordinaattorille en asiasta tehnyt.
M40
Miksi ihmeessä et tehnyt ilmoitusta? Mikään ei muutu jos ikäviin asioihin vain alistutaan.
Niin, tuo häirintäkoordinaattorin sukupuoli häiritsee... Perustuuko se joihinkin vanhentuneisiin stereotypioihin...??
Näinpä :D
Portsari hyvä, häirintäyhdyshenkilö paha. Ahdistelijan saa poistaa tiloista vain, jos poistajalla on munat ja wanhan liiton ammattinimike. Muuten on yhyy woketusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yle 10.5
Tänä keväänä Tampereen opiskelijajuhlissa on tapahtunut kaksi paljon julkisuutta saanutta häirintätapausta, joita selvittämässä on ollut häirintäyhdyshenkilö.
Maaliskuussa ainejärjestö Vostokin vuosijuhlissa vieraana olleen Jussi Tuulensuun epäasiallinen käytös nousi otsikoihin. Tuulensuu oli tapahtuman aikaan Aamulehden päätoimittaja. Teekkareiden perinteisessä vappukasteessa Bitwise-yrityksen skumpparekka taas suljettiin toimitusjohtaja Tomi Mikkosen epäasiallisen käytöksen vuoksi.
Keitä häirintäyhdyshenkilöt oikein ovat?
Häirintäyhdyshenkilö on tukihenkilö, jonka puoleen voi kääntyä, jos kokee joutuneensa epäasiallisen kohtelun, kuten häirinnän, ahdistelun, kiusaamisen tai syrjinnän kohteeksi. Opiskelijajärjestöjen lisäksi häirintäyhdyshenkilöitä on myös erilaisissa tapahtumissa, kuten festareilla. Myös puolueilla on omat häirintäyhdyshenkilönsä.
Häirintäyhdyshenkilön rooli on toimia neutraalina osapuolena. He eivät päätä, missä menee häirinnän raja – se kerrotaan yhdenvertaisuuslaissa.
– Laissa on suoraan määritelty, että häirintää on tarkoituksellisesti luotu ahdistava tai nöyryyttävä ilmapiiri. Häirintä on myös yksi syrjinnän muodoista, kertoo Tampereen ylioppilaskunnan häirintäyhdyshenkilö, sosiaalipoliittinen asiantuntija Laura Kaipia.
Onko tilanteessa heitetty vitsi sitten hauska vai epäasiallinen, riippuu vastaanottajasta.
– Se ei silti poista sitä faktaa, minkä laki määrittää häirinnäksi.
Kaipian mukaan yleisimpiä heille saapuvia ilmoituksia ovat opiskelijatapahtumassa kohdattu asiaton vitsailu tai koskettelu.
Vuodesta 2018 häirintäyhdyshenkilönä eli ”härynä” toiminut Kaipia kertoo ilmoitusten lisääntyneen ja niiden kirjon laajentuneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina kyse ei ole seksuaalisesta häirinnästä.
– Esimerkiksi erilaiset konfliktitilanteet opiskelijoiden keskuudessa ovat lisääntyneet ja tällaisten selvittelyyn pyydetään meiltä apua.
Tampereen ylioppilaskuntaan ensimmäiset häirintäyhdyshenkilöt nimettiin noin kymmenen vuotta sitten. Kaipian mukaan opiskelijat löytävät avun piiriin helpommin kuin ennen ja myös kynnys yhteydenottoon on madaltunut.
Yhtenä viikkona kymmenen yhteydenottoa, toisena nolla
Laura Kaipia saa kollegansa kanssa viestejä ja puheluita vaihtelevissa määrin. Jos jonakin viikkona yhteydenottoja tulee kymmenen, voi määrä seuraavalla viikolla olla nolla.
Samansuuntaisia lukuja kerrotaan Ylelle myös Oulun ja Helsingin ylioppilaskunnista.
Oulun yliopiston ylioppilaskunnan sosiaalipoliittinen asiantuntija, häirintäyhdyshenkilö Essi Leinonen kertoo, että häirintätapaukset Oulun yliopistossa ovat lisääntyneet.
Osittain tämä selittyy sillä, että kohtaamisia on korona-ajan jälkeen taas enemmän. Häirintäyhdyshenkilöiden toiminta on myös tullut tutummaksi.
– Jos vertaa vuosiin 2015 ja 2016, jolloin olen toiminut myös häirintäyhdyshenkilönä, oli konsepti todella vieras ihmisille. Silloin tuntui, että ihmisten oli todella vaikea edes tulla juttelemaan asioista tai ottaa yhteyttä, Leinonen kertoo.
Hän kokee, että opiskelijoiden kynnys ilmoittaa häirinnästä on vielä melko suuri, sillä tapaukset ovat usein todella henkilökohtaisia ja arkoja.
Usein ilmoitukset liittyvät vapaa-ajalla tapahtuvaan ikävään käytökseen tai välien selvittelyihin.
– Ilmoituksia tulee todella monipuolisesti, kiusaamisesta ja porukan ulkopuolelle jättämisestä rikoksenkin täyttävään toimintaan, Leinonen tiivistää.
Tapahtumissa yhteydenottoja tulee suhteellisen harvoin.
– Yleensä pelkästään se, että tapahtuman alussa kerrotaan häirintäyhdyshenkilön olevan mukana, herättää ihmiset ajattelemaan omaa käytöstään, Leinonen kertoo.
Jonkun tapauksen selvittely voi Kaipian kokemuksen mukaan tapahtua nopeasti, toisen kanssa voi mennä viikkoja.
Monimutkaisten tapausten selvittelyssä yksi vaihtoehto on sovittelu. Siihen osallistuminen on vapaaehtoista, mutta Laura Kaipian mukaan harvemmin kukaan kieltäytyy tulemasta.
– Sitäkin tapahtuu, että on jo heti tilanteen jälkeen ymmärretty itsekin, että nyt tuli varmaan munattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on muuttunut?
Keskusteluissa on viime aikoina mietitty, miksi häirintätapaukset nousevat nyt herkästi otsikoihin.
Laura Kaipia sanoo, että tietoisuus häirinnästä on lisääntynyt ja muuttanut ihmisten suhtautumista.
– Aiheen ympärillä käyty yhteiskunnallinen keskustelu ja esimerkiksi Me too -kampanja teki häirinnän ja epäasiallisen kohtelun näkyväksi. Moni on oivaltanut sen, ettei tällaisten asioiden kanssa tarvitse jäädä yksin.
Häirintää on aina ollut, mutta harva uskalsi sitä nostaa esille kymmenen tai kaksikymmentä vuotta sitten.
– Voi miettiä, oliko tietynlainen käytös silloinkaan ok, vaikkei siihen kovin herkästi puututtu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Suomi alkaa olla vanhojen piikojen ja - poikien luvattu maa. Naimattomien määrä vain kasvaa ja kasvaa, koska tutustumista ei suvaita. Mikäänlainen lähestyminen ei ole enää suotavaa, joten parinmuodostus tyrehtyy. Nuoruus kestää tosiaan vain hetken, keski-iässä on turha enää itkeä, että voi voi kun ei kukaan enää lähesty. No ei varmaan, koska se juna meni jo.
Ei ole kyseessä se, ettei suvaita tutustumista vaan se ,että jokainen saa itse päättää haluaako tutustua vai ei. Jokainen saa itse päättää myös fyysisestä koskemattomuudestaan . Kun toimit normaalien hyvien käyttäytymisnormien mukaan sinulla ei ole mitään hätää.
Olisi mielenkiintoista tietää minkälaiset ovat nykyään "normaalit hyvät käyttäytymisnormit". Mulle on uusisinkkuna epäselvää miten pitäisi toimia joten en lähesty ketään. Haasteita IMO:
- paikka - missä yleensä voi lähestyä ketään. Ennenvanhaan baarit tai vaikkapa opiskelijabileet olivat tähän hyvä paikka. Opiskelijabileisiin oon liian vanha mutta se että ihmiset etsivät seuraa vaikkapa baarista on tuomittava ennakko-oletus
- miten:
* Katse - ei. Ahdistavaa tuijoittelua. Todennäköisesti vielä intiimiosien
* Keskustelunavaus - ei todellakaan. Tämähän on jo täälläkin todettu
* jos erehtyisi keskustelunavauksessa onnistumaan niin sellaista aihetta ei olekaan josta joku ei loukkaantuisi. ei hyvä.
Näillä spekseillä turvallisempi tosiaan pysyä yksinään. MOT
Älä mene kaatokännissä örisemään vieraaseen pöytään ja jää siihen, vaikka sinua pyydetään poistumaan. Tuolla pärjäät jo pitkälle.
Tämä oli erinomaisen hyvä neuvo koska en juo ollenkaan. Pystytkö jakamaan lisää viisautta?
Miksi ihmeessä pelkäät, että normaali käytös ei riitä? Vai mikä sinun normaalisi on?
Tämähän se kysymys on - mikä on "normaali"? sitähän tuolla alkuperäisellä hain. Ja lähtökohtaisesti luotto ihmisiin on nolla. Uskon että pieneenkin virheeseen joku tarttuu ja käyttää sitä hyväksi. Joten edelleen turvallinen vaihtoehto olla tekemättä mitään.
Täällä on jo monta kertaa kerrottu, mikä on normaali. Älä koske tuntemattomia ilman lupaa tai puhu rivoja. Jos joku ilmaisee, että ei ole kiinnostunut seurastasi, niin sitten menet johonkin muualle. Ei ketään potkita ulos, vaikka joku tekisi täysin asiallisesta lähestymisestä ilmoituksen, kyllä se asia selvitetään.
Vierailija kirjoitti:
Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.
Miten niin? Kuvittele tilannetta vaikka sosiaalisesti kömpelön Asperger-pojan kannalta, jonka katsekontakti on välillä turhan intensiivistä. Tuntuuko kivalta, kun tytöt tekee ilmoituksia ahdistavasta tuijottelusta ilman todellista aihetta siihen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.
Miten niin? Kuvittele tilannetta vaikka sosiaalisesti kömpelön Asperger-pojan kannalta, jonka katsekontakti on välillä turhan intensiivistä. Tuntuuko kivalta, kun tytöt tekee ilmoituksia ahdistavasta tuijottelusta ilman todellista aihetta siihen?
Jos tällainen kuvitteellinen skenaario etenee häirintäyhdyshenkilön käsiteltäväksi, todetaan että katse johtui Aspergerista ja homma on sillä selvä, koska kyse ei ollut ahdistelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Suomi alkaa olla vanhojen piikojen ja - poikien luvattu maa. Naimattomien määrä vain kasvaa ja kasvaa, koska tutustumista ei suvaita. Mikäänlainen lähestyminen ei ole enää suotavaa, joten parinmuodostus tyrehtyy. Nuoruus kestää tosiaan vain hetken, keski-iässä on turha enää itkeä, että voi voi kun ei kukaan enää lähesty. No ei varmaan, koska se juna meni jo.
Ei ole kyseessä se, ettei suvaita tutustumista vaan se ,että jokainen saa itse päättää haluaako tutustua vai ei. Jokainen saa itse päättää myös fyysisestä koskemattomuudestaan . Kun toimit normaalien hyvien käyttäytymisnormien mukaan sinulla ei ole mitään hätää.
Olisi mielenkiintoista tietää minkälaiset ovat nykyään "normaalit hyvät käyttäytymisnormit". Mulle on uusisinkkuna epäselvää miten pitäisi toimia joten en lähesty ketään. Haasteita IMO:
- paikka - missä yleensä voi lähestyä ketään. Ennenvanhaan baarit tai vaikkapa opiskelijabileet olivat tähän hyvä paikka. Opiskelijabileisiin oon liian vanha mutta se että ihmiset etsivät seuraa vaikkapa baarista on tuomittava ennakko-oletus
- miten:
* Katse - ei. Ahdistavaa tuijoittelua. Todennäköisesti vielä intiimiosien
* Keskustelunavaus - ei todellakaan. Tämähän on jo täälläkin todettu
* jos erehtyisi keskustelunavauksessa onnistumaan niin sellaista aihetta ei olekaan josta joku ei loukkaantuisi. ei hyvä.
Näillä spekseillä turvallisempi tosiaan pysyä yksinään. MOT
Älä mene kaatokännissä örisemään vieraaseen pöytään ja jää siihen, vaikka sinua pyydetään poistumaan. Tuolla pärjäät jo pitkälle.
Tämä oli erinomaisen hyvä neuvo koska en juo ollenkaan. Pystytkö jakamaan lisää viisautta?
Miksi ihmeessä pelkäät, että normaali käytös ei riitä? Vai mikä sinun normaalisi on?
Tämähän se kysymys on - mikä on "normaali"? sitähän tuolla alkuperäisellä hain. Ja lähtökohtaisesti luotto ihmisiin on nolla. Uskon että pieneenkin virheeseen joku tarttuu ja käyttää sitä hyväksi. Joten edelleen turvallinen vaihtoehto olla tekemättä mitään.
Täällä on jo monta kertaa kerrottu, mikä on normaali. Älä koske tuntemattomia ilman lupaa tai puhu rivoja. Jos joku ilmaisee, että ei ole kiinnostunut seurastasi, niin sitten menet johonkin muualle. Ei ketään potkita ulos, vaikka joku tekisi täysin asiallisesta lähestymisestä ilmoituksen, kyllä se asia selvitetään.
Tämä. En halua joutua ruotimaan täysin asiallista tilannetta jonkun ulkopuolisen tahon kanssa koska joku koki olonsa epäsensitiiviseksi. Ennemmin vältän ko. mahdollisuuden kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Pelottaa olla sellaisen ihmisen seurassa, jolle pitää kädestä pitäen selittää mikä on asiatonta käytöstä ja joka ei edes itse luota kykyynsä huomata milloin menee rajan yli.
Älä pelkää, kuten sanoin en vahingossakaan edes katso tuntemattomia niin kukaan ei ahdistu
Monille riittää jo ohje... älä juo jos menee muisti ja/tai et osaa kännissä käyttäytyä ihmisiksi.