Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kävelysilta romahti Espoossa Useita loukkaantunut
Kommentit (1204)
Koululaisryhmässä oli 45 oppilasta, mutta tuskin he kaikki yhtä aikaa sillan päällä olivat. Hesarissa haastateltiin yhtä nuorta, joka oli mennyt edeltä yli. Loogista olisi, että sillan päällä on ollut tapahtumahetkellä ne 27 loukkaantunutta, jotka tipahti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan siinä yritetty ottaa ryhmäkuvaa? Outoa, että kaikki olivat yhtä aikaa sillalla.
Tämän palstan mukaan ihan normaalia.
Ei oltu siltaa suunnitellessa huomioitu ylipainoisia teinejä.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo hyppiminen pitää paikkansa niin eipä tipu sympatiaa. Ihan itse kerjätty onnettomuus. Tai eihän se mikään onnettomuus silloin edes ollut, tahallinen ilkivalta pikemminkin.
Kyllä minulta heruu sympatiaa niin uhreille, kuin mahdolliselle syyllisellekin. Onhan sillä oletetulla syylliselläkin varmasti hyvin syyllinen olo tapahtuneesta.
Sitä en tiedä, miten tapahtuma sitten määritellään, kun sitä aletaan tutkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Totta kai se joustaa! Ei mikään rakenne ole täysin jäykkä!
Eivät sillan rakentajat ole mitenkään voineet kuvitella, että neljänkymmenen ilkiön lauma pomppii sillan tahallaan rikki!" Tapiolassa on paljon eri yritysten toimistoja ja siellä liikkuu välillä aika isoja ryhmiä, jotka ovat menossa ruokailemaan. Aivan hyvin silta olisi voinut romahtaa myöhemminkin. Mutta taatusti sekin olisi ollut näiden ruokailijoiden oma vika.
Yleensä noilla silloilla edetään ihan normaalia kävelyvauhtia. Jos noin pieneen tilaan saadaan mahtumaan noin monta ihmistä, ei se ole ollut enää normaalia kulkemista. En minä ainakaan kävele kenenkään selässä kiinni.
Mutta kun kaduilla saattaa kulkea isoja ryhmiä, ja se pitää ottaa suunnitelmissa huomioon. Katua pitkin saattaa kulkea pyörätuolipotilaiden kesäretki, eläkeläisten pyöräkerho tai joukko maratonia varten treenaavia juoksijoita. Ei kaupunkialueella voi millään olettaa, että ei tästä varmaan koskaan kulje muutamaa ihmistä enempää kerrallaan, ei näiden rakenteiden tarvitse sen vahvempia olla.
Juu tokihan aina pitää varautua siihen, että lauma haluaa mennä siihen sillalle toisensa sylissä. Juokseminenkin on paljon mukavampaa kun vähän potkii toisia siinä ahtaudessa.
Noinhan turvallisuuslaskelmat yleensä toimii. Huomioon otetaan epätodennäköisiäkin skenaarioita. Lasketaan, että silta kantaa sen maksimikuorman mitä sille villeimmissä kuvitelmissa mahtuu. Jos olisi mitään syytä epäillä, se maksimikuorma täytyy merkitä selkeästi varoituskyltteihin.
Joku sanoi aiemmin, että mahtaisiko betonisiltakaan kestää jos se olisi ihan täynnä rekkajonoa. No kyllä. Jos se on autoliikennettä varten rakennettu silta, sen nimenomaan kuuluu sen verran kestää ja vähän enemmänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HS:n mukaan loukkaantuneet koululaiset ovat Kalasataman peruskoulusta.
No ilmankos! Tärkeä tieto.
Tuolla on kuva sillasta, vaikuttaako kestävältä teidän mielestä? ----->
Tältä näyttää Espoossa romahtanut silta: ohut puumateriaali kannatteli jalankulkijoita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silminnäkijöiden mukaan lapset hyppivät sillalla.
Jos tuo tieto pitää paikkansa tulee iso urakka kun kaikkiin siltoihin pitää laittaa kyltti, sillalla hyppiminen kielletty.
Tuopa tuo mieleeni yhdysvaltalaisen kalastusyrittäjän varoituskyltin: "The hooks are sharp! The coffee is hot! The fish are slippery when wet!"
Äläkä myöskään kuivaa kissaa mikrouunissa!
Kaliforniassa ilmeisesti joka tuote jossa on vähänkään kemikaaleja jotka saattaa aiheuttaa jollain lailla esim. syötynä syöpää pitää varustaa syöpävaroituksella. Niinpä noita varoituksia on sitten mitä ihmeellisemmissä asioissa, esim. sohvissa tai jatkojohdoissa tai vähän kaikessa.
Tämä liittyy lyijyyn ja koskee nimenomaan Kalifornian osavaltion lainsäädäntöä.
Esimerkiksi sorvimessinkiin lisätään aavistus lyijyä, joka aiheuttaa kidehilaan hallitun dislokaation ja sitä kautta sorvilastun katkeamisen sorvattaessa. Näin lastut lentelevät kouruun ja terä ei vahingoitu messinkikiharoiden viedessä siitä nirkon.
Tästä syystä kuluttaja saa lukea hämmentäviä varoituksia siitä, kuinka "tämän tuotteen tiedetään Kalifornian osavaltiossa aiheuttavan reproductive harms and whatsoever... "
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos joku oppilas olisi ollut rohkea ja kieltäytynyt menemästä turvattomaksi katsomansa sillan yli? Hänet olisi varmaan pakotettu menemään kaikenlaisten sanktioiden uhalla, koska "asiantuntijat" ovat sillan rakentaneet :/
No siitähän olisi voinut mennä täysin turvallisesti yli normaalisti kävellen, kun ei vain tuo ääliölauma olisi tahallaan pomppinut siltaa rikki!
45 kakaraa x à 60 kg = 2700 kg!
Jos siis 2,7 tonnin massa hyppii tahdissa sortaakseen sillan tahallaan, niin ei siitä voi rakentajia syyttää! Ei kukaan voisi edes kuvitella moista tyhmyyttä!
Tilapäisen sillan on virallisten määräysten mukaan kestettävä 200 kg neliömetriä kohti!
No montako neliötä arvelet sillassa olevan? Aika isolta se minusta näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sillalla oli yhtäaikaa 45 henkilöä, niin ei ihme että rasitus oli liikaa. Ehkä tuosta pitäisi olla vielä erikseen joku opastemerkki montako ihmistä voi ylittää tilapäissillan kerralla?
Tai sitten sen sillan voisi yksinkertaisesti rakentaa niin, että se kestää sen verran ihmisiä kuin sille kerrallaan mahtuu.
Kyllähän tuollekin sillalle mahtuisi kerralla vaikka 300 henkilöä. Käytännössä siltojen rakentaminen pitää lopettaa kokonaan.
Ei suinkaan tarvitse lopettaa, koska on täysin mahdollista rakentaa silta, joka kestäisi vaikka 300 henkilöä. Laskelmien pitää vain olla kunnossa, ja sillan tietysti kunnolla rakennettu ja huollettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HS:n mukaan loukkaantuneet koululaiset ovat Kalasataman peruskoulusta.
No ilmankos! Tärkeä tieto.
Nimenomaan! Koska 1/3-osaa S2...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen pitää tässäkin tapauksessa jäädä porukalla hyppimään. Kaiken se kestää!
Osa silminnäkijöistä ei nähnyt mitään hyppimistä, joku toinen oli nähnyt. Eli veikkaisin, että yksi tai vain muutamia hyppi. Miten muutaman ihmisen hyppiminen voi romahduttaa sillan, jos muut kävelivät normaalisti? Onko joku vetänyt välistä rahat ja säästänyt turvallisuudesta?
ovatko skakkoset hyppineet porukalla, kiva kun kuormitatte sairaanhoitoa ja saatte päheitä kuvia medioihinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuolla on kuva sillasta, vaikuttaako kestävältä teidän mielestä? ----->
Tältä näyttää Espoossa romahtanut silta: ohut puumateriaali kannatteli jalankulkijoita
Ihan normaalilta väliaikaiselta rakennelmalta näyttää. Kuljen tuollaisesta itsekin usein, mutta en toki 27 teinin kanssa samaan aikaan.
Miksi ap ei laittanut hymiötä aloitukseen? Eikö tällainen olisi perinteisesti ollut hymiön paikka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Totta kai se joustaa! Ei mikään rakenne ole täysin jäykkä!
Eivät sillan rakentajat ole mitenkään voineet kuvitella, että neljänkymmenen ilkiön lauma pomppii sillan tahallaan rikki!" Tapiolassa on paljon eri yritysten toimistoja ja siellä liikkuu välillä aika isoja ryhmiä, jotka ovat menossa ruokailemaan. Aivan hyvin silta olisi voinut romahtaa myöhemminkin. Mutta taatusti sekin olisi ollut näiden ruokailijoiden oma vika.
Yleensä noilla silloilla edetään ihan normaalia kävelyvauhtia. Jos noin pieneen tilaan saadaan mahtumaan noin monta ihmistä, ei se ole ollut enää normaalia kulkemista. En minä ainakaan kävele kenenkään selässä kiinni.
Mutta kun kaduilla saattaa kulkea isoja ryhmiä, ja se pitää ottaa suunnitelmissa huomioon. Katua pitkin saattaa kulkea pyörätuolipotilaiden kesäretki, eläkeläisten pyöräkerho tai joukko maratonia varten treenaavia juoksijoita. Ei kaupunkialueella voi millään olettaa, että ei tästä varmaan koskaan kulje muutamaa ihmistä enempää kerrallaan, ei näiden rakenteiden tarvitse sen vahvempia olla.
Juu tokihan aina pitää varautua siihen, että lauma haluaa mennä siihen sillalle toisensa sylissä. Juokseminenkin on paljon mukavampaa kun vähän potkii toisia siinä ahtaudessa.
Noinhan turvallisuuslaskelmat yleensä toimii. Huomioon otetaan epätodennäköisiäkin skenaarioita. Lasketaan, että silta kantaa sen maksimikuorman mitä sille villeimmissä kuvitelmissa mahtuu. Jos olisi mitään syytä epäillä, se maksimikuorma täytyy merkitä selkeästi varoituskyltteihin.
Joku sanoi aiemmin, että mahtaisiko betonisiltakaan kestää jos se olisi ihan täynnä rekkajonoa. No kyllä. Jos se on autoliikennettä varten rakennettu silta, sen nimenomaan kuuluu sen verran kestää ja vähän enemmänkin.
Ei tarvitse vaan noissakin on rajansa. Ammattikuskit tietää ettei sillalle voi ajaa sillan täydeltä maksimipainoisia rekkoja yhtäaikaa. Nuo saa tuollaiseen koulutusta. Jossain silloissa on lisäksi painorajakin merkattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen pitää tässäkin tapauksessa jäädä porukalla hyppimään. Kaiken se kestää!
Osa silminnäkijöistä ei nähnyt mitään hyppimistä, joku toinen oli nähnyt. Eli veikkaisin, että yksi tai vain muutamia hyppi. Miten muutaman ihmisen hyppiminen voi romahduttaa sillan, jos muut kävelivät normaalisti? Onko joku vetänyt välistä rahat ja säästänyt turvallisuudesta?
Veetillä tais olla vähän massu täynnä.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan siinä yritetty ottaa ryhmäkuvaa? Outoa, että kaikki olivat yhtä aikaa sillalla.
On se vähän outoa ajatella 27 ihmistä samaan aikaan tuollaisella lyhyellä pätkällä. Joku syy siihen on oltava. Mutta se voi olla ihan sekin syy, että yläastelaiset usein parveilee tuolla tavalla keskenään, kiehnaavat toistensa kyljessä. Varsinkin, jos ollaan menossa jonnekin porukalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo hyppiminen pitää paikkansa niin eipä tipu sympatiaa. Ihan itse kerjätty onnettomuus. Tai eihän se mikään onnettomuus silloin edes ollut, tahallinen ilkivalta pikemminkin.
Kyllä minulta heruu sympatiaa niin uhreille, kuin mahdolliselle syyllisellekin. Onhan sillä oletetulla syylliselläkin varmasti hyvin syyllinen olo tapahtuneesta.
Sitä en tiedä, miten tapahtuma sitten määritellään, kun sitä aletaan tutkia.
Syylliset ovat parhaillaan sairaalassa kipsattavina! En tosin usko heidän tuntevan vähääkään syyllisyyttä...
Alue: Aihe vapaa
Ei pitäisi olla mitään naurunaihetta tällaisessa suuronnettomuudessa.