IS Elämää tukien varassa - Sara ja Marika elävät täysin tukien varassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taidanpa itsekin alkaa elää tukien varassa kun se näyttää olevan niin helppoa. Työt varmaan voi tehdä joku joka sellaisesta nauttii. T: tk lääkäri

Miten kehtaat yhteiskunnan hyväosaisena lausua tälläisen mielipiteen. Luulisi sinulla lääkärinä olevan enemmän empatiakykyä ja ymmärrystä mutta ei selvästikään ole. Lääkikseen pitäisi saada soveltuvuuskokeet ettei sinne mennä pelkkien numeroiden ja pääsykokeen perusteella niinkuin nykyään.

Hyvin kehtaan minäkin ainaisena maksajana. Alkaa pikkuhiljaa sapettamaan tämä toisten elättäminen,karsiutuu empatiat ja sympatiat. Vastikkeettoman rahan jakaminen lopetettava. Töitä tässä maassa riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nämä ovat aina yksinhuoltajia.

Toinen on etähuoltaja (lapset joka toinen vkl) ja toisenkin lasten (irakilainen) isä kuvioissa jotenkin mukana.

Miten joku haluaa ja jaksaa stalkata tuollaisen? Facestako katsoit?! Hanki elämä, kyylä.

Ihan kuule siinä jutussa kerrottiin. Osaatko lukea?

Meni irakilaisjuttu kyllä aivan ohi!

Menihän se ohi kun oli suht. pitkän jutun loppupuolella. Ei nykyään ihmisten keskittymiskyky riitä enää noin vaativaan artikkeliin.

"Sara huomauttaa, ettei töihin välttämättä pääse, vaikka kuinka yrittäisi hakea.

– Lasteni irakilainen isä on työtön. Olen yrittänyt auttaa häntä työnhaussa. Hän ei ole päässyt yhteenkään haastatteluun, vaikka hänellä on logistiikka-alan perustutkinto ja työtaustaa poliisina ja armeijassa. Paljon kuulee ulkomaalaisista puhuttavan, että he tulevat elämään suomalaisten rahoilla. Tosiasiassa monet heistä haluaisivat töihin, mutta heitä ei palkata."

Äiti töihin, kun työpaikka on ja isä hoitaa lapset, jos ei halua laittaa päiväkotiin.

Niin, miksei tämä työtön iraki-isä voi hoitaa lapsia päivisin jos äidillä väkityö odottamassa?

Todella hyvä kysymys.

"No kun Irakin kulttuurissa..."

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntui kummalliselta olla tradenomina työkokeilussa sairaalassa, kun osastonsihteerillä oli käytynä vain peruskoulu ja sihteeri kurssi.

Julkisella sektorilla käytetään todella paljon hyväksi työkokeilua. Miksi palkata työntekijä, jos ilmaiseksikin saa? Tämä vääristää todella paljon työmarkkinoita, kun voidaan käyttää ilmaista työvoimaa. 

Työttömiä on työmarkkinatuella toimistotöissä esim. sairaalat, vesilaitos, sähkölaitos, sivistyskeskus, nuorisotalot, kansalaisopistot, kirjastot, rakennusvalvonta, sosiaalitoimistot, seurakuntien toimistot, hautausmaiden toimistot, museot, taidemuseot, tekninen puoli jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisella velkaa. Just. Oma vika.

Mitenhän nää tulis toimeen jossain muussa maassa jossa ei ole näitä Suomen tukia.

Oli aika paljon sitä velkaa. Ostettu hienoja huonekaluja ja laitettu koti vimpan päälle? Sitten jäädään tukien varaan ja maksellaan pois toimeentulotuella. Juuuust

Luitko tuota juttua olleenkaan? Velka johtui opintolainoista, ei mistään sisustushankinnoista.

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamattomana yksinhuoltajana 2300e/kk nettona. Ei tulisi ikinä saamaan kouluttamattomana työtä, jossa tienaisi nettona käteen saman, joten eipä paljon varmaan työ kiinnosta.

Pisti myös silmään, että viimesijaisilla etuuksilla oleva maksaa 600 euroa kuussa velkoja. Eli tuet on niin isot, että on mahdollista lyhentää tommonen määrä velkoja kuussa. Huh!

Suomessa on pakko maksaa velkaa, jos on joskus ottanut velkaa. Se on loputon suo, sillä usein tulee päälle vielä korkoja tai muita lisämaksuja. Kelaa taasen ei kiinnosta asiakkaan mahdollinen velka. Kela antaa  toimentulotukea tarkkojen normien mukaan. Kun lukee näistä kohtaloista, alkaa verenpaine nousta. Tiedämme kaikki, että jotkut ovat saaneet valtavia velkoja anteeksi ja ovat voineet jatkaa elämäänsä normaalin kansalaisen tapaan. Mutta tämä etu ei kai koske köyhempää kansanosaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä esimerkki siitä kun "halutaan" olla kotona lapsen parhaaksi. Kokoajan oltu kotona eikä olla saatu opetettua 4 vuotiasta lasta kuivaksi...

Veisi päiväkotiin nuo lapset on heitteillä,

Vaippa-asiaan pakko ottaa kantaa sen verran, että 4-vuotias voi hyvin olla päiväkuiva, mutta yöllä tarvitaan vielä vaippaa. Meidän tasapainoisessa, hyvin toimeentulevassa, kahden vanhemman perheessäkin :D lapset pysyivät yöllä kuivina vasta 6- ja 7-vuotiaina. Kokeiltiin aikamme hälyttimiä yms., mutta yökuivaksi ei yleensä voi opettaa, koska syyt kasteluun ovat monilla hormonaaliset ja vasta aika "korjaa" tilanteen. 

Harvinaista on tuollainen.

Monesti syyt ovat myös psyykkisiä, esim. stressi ja pelot ovat syynä isompien lasten yökasteluun.

Ihan ollaan näihin asioihin erikoistuneiden lastenlääkärien seurannassa oltu ja selväksi tuli, että syyt tasan olivat hormonaaliset, taustalla ei ollut elimellisiä tai psyykkisiä syitä eikä syytä huoleen ollut. Yhtäkkiä yökastelu vaan lakkasi ja on siitä lähtien pysynyt poissa. Lapset ovat erilaisia ja kehittyvät eri tahtiin. Meidän lapset ovat olleet monissa asioissa ikätasoaan taitavampia, mutta yökastelua ei vaan voi tahdonvoimalla hallita. Sen verran faktaa, että 6-vuotiaista 10 % kastelee öisin ja vielä 12-vuotiaistakin 3 %, joten ei se niin harvinaista ole. 

Ketään ei kiinnosta lastesi yökastelu noin paljoa eikä liity ketjun aiheeseen juurikaan.

Ei liitykään, mutta ärsyttää vaan, kun varsin yleistä asiaa pidetään jonain outona poikkeamana. Lähinnä haluan oikaista väärinkäsityksiä, ja puuttumatta muuten tuon yh-äidin elämänhallintaan, vaipat 4-vuotiaalla ei ole mitenkään outo juttu, jos yökastelusta on kyse.

Muttei siinä sanottu onko yö- vai päivä.

En jaksa ymmärtää miks poliitikot ei halua purkaa kaikkea byrokratiaa. Aina noista jutuista huomaa et isoin syy siihen et jäädään tukien varaan on se et jos teet vaikka kk töitä ni ens kuussa et saa rahaa jne...en keksi muuta syytä kuin puhdas pahuus ja valtava kortuptio miks halutaan pitää kiinni systeemeistä jotka lamaa kotiin omaata halusta huolimatta minkä lisäks tulee kalliiks yhteiskunnalle. Tukien koko ei ole se kalliiks tekevö syy vaan nimenomaan tuo byrokratia

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntui kummalliselta olla tradenomina työkokeilussa sairaalassa, kun osastonsihteerillä oli käytynä vain peruskoulu ja sihteeri kurssi.

Julkisella sektorilla käytetään todella paljon hyväksi työkokeilua. Miksi palkata työntekijä, jos ilmaiseksikin saa? Tämä vääristää todella paljon työmarkkinoita, kun voidaan käyttää ilmaista työvoimaa. 

Työttömiä on työmarkkinatuella toimistotöissä esim. sairaalat, vesilaitos, sähkölaitos, sivistyskeskus, nuorisotalot, kansalaisopistot, kirjastot, rakennusvalvonta, sosiaalitoimistot, seurakuntien toimistot, hautausmaiden toimistot, museot, taidemuseot, tekninen puoli jne.

Juuri näin. Ja sen sijaan, että heille maksettaisiin noista töistä palkkaa, he saavat vain työttömyyskorvauksensa sekä sen 9€/päivä. Työnantajallehan tuo on ihan loistava systeemi, sille työttömälle ei. 

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia.

Sossutukia maksetaan 800 miljoonaa, mutta niitä ei saa työttömät jotka asuu työssäkäyvän puolison kanssa, mutta moni eläkeläinen saa sähkölämmitykseen ja lääkkeisiin.

Moni eläkeläinen on todella tiukassa tilanteessa. Sitten on niitä joilla ei ole mitään ongelmia, mutta he eivät saa tukiakaan. Ja esim sähkö, niin äitini asui yksi omakotitaloa, jossa me lapset kasvettiin. Suora sähkölämmitys. Eipä mennyt laksut niin korkeiksi, että olisi saanut sähkötukia. En tiedä minkälaiseen talouteen niitä sai. Äitini säästää kaikesta ja elää pienellä eläkkeellään. Ei se helppoa ole. Mutta tuet ei tule kituuttajalle vaan vasta oikeassa pulassa olevalle. Tai sitten me ei vain osata niitä.hakea.

Ei kaikki eläkeläiset ole köyhiä. Noita 1000 netto saavia on 500 000 ja sitten on vielä miljoona satatuhatta eläkeläistä jotka saa tuosta enemmän. Mun tuttu eläkeläinen tilasi juuri uuden rantasaunan mökilleen.

Meidän vuokra-asunnon omistaa eläkeläinen ja hänellä on mökkikin, on uudelleen naimisissa ja hänen miehelläkin on mökki eli 2 mökkiä.

Sitä sanoin. On eläkeläisiä joilla ei ole mitään ongelmia. Osa on rikkaita , mutta on paljon kituuttavia köyhiä.eläkeläisiä, vaikka heillä olisi se omistusasunto.

Tuttu maksoi siivojan palkasta kaksi lasta ja kaksion. Teki monta työtä ja lapset teki töitä omia tarpeita maksaakseen. Siihen aikaan oli töitä, vaikka palkat oli pienet. Nyt hänellä on pieninekäke ja sama asunto. Putkiremontti ja sairaskulut. Ei se elämä hänelle ole koskaan ollut helppoa.

Ja monessa perheessä toinen vamhempi raataa 40 h viikko töissä ja perhe asuu ahtaasti vuokralla esim. kaksiossa tai kolmiossa, koska ei saa asuntolainaa.

Minä työssäkäyvänä ostin perikunnalta yksiön Punavuoresta 44,5 m2. Yksi omistaja minua ennen. Tuntui ruhtinaallIsen suurelta yhdelle, yhtiövastike oli pieni. Siinä oli asunut nelihenkinen perhe ja vanhemmat kuolemaansa asti. Oli muuten hyvä pohja, en yhtään ihmettele, että mahtuivat. Nykyään pitäisi olla sitä omaa huonetta ja paljon neliöitä per nenä. Ennen vanhaan riitti, kun on katto pään päällä eikä mitää sosiaalietuuksia. Suu säkkiä myöden, niinkuin sanotaan.

Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla eli moni nyt eläkkeelle jäävä on nostanut ansiosidonnaista 30 vuotta ja ollut välillä pätkän töissä.

Ja kerro koska asfalttia on talvella vedetty. Tuttu asfalttimies oli jo 1990-luvulla talvet Thaimaassa ansiosidonnaisella ja moni rakennusmies talvet työttömänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on liki 20 vuotta sitten viimeksi ollut töissä onko lasten hankinta ollut järkevää kun kuitenkin oman tilansa tiedostaa?

Tämä julmasti sanottu, mutta perheet joissa on tasapainoa ja rahaa ja rakkautta ei saa lasta hedelmöityshoidoinkaan. Kela ja sosdit taas saa uusia ja uusia lapsia kovin helposti verorahoja nostamaan.

Ahaa, eli lapsia pitäisi saada tehdä vain varakkaat perheet, yksinhuoltajat ja köyhät pitäisi steriloida?

Se varakkuus ei ole tae siirä, että perhe on lapselle hyvä tai köyhyys että lapsella on huono olla. Myöskään ns ydinperhe ei takaa sitä, että lapsi saa hyvän elämän.

EI mutta pienituloisilla duunariperheillä ainakin on sen verran järkeä etteivät tee lapsia enempää kuin mihin on varaa toisin kuin nämä tukiperheet. Esim omakohtaista kokemusta omasta elämästä ja nyt oman pienituloisen tyttären perheestä missä lapsiluku jää yhteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamattomana yksinhuoltajana 2300e/kk nettona. Ei tulisi ikinä saamaan kouluttamattomana työtä, jossa tienaisi nettona käteen saman, joten eipä paljon varmaan työ kiinnosta.

Pisti myös silmään, että viimesijaisilla etuuksilla oleva maksaa 600 euroa kuussa velkoja. Eli tuet on niin isot, että on mahdollista lyhentää tommonen määrä velkoja kuussa. Huh!

Tarkemmin sanottuna 660€, eli jos ei olisi velkaa voisi heittää vaikka ulkomaanmatkan joka kuukausi, tai ostaa aivan uuden auton, jonka velkaa vähentää sen verran joka kk! Mahtavaa!

Tai sijoittaa osakesalkkuun 660€ kuukaudessa eli 7 920€ vuodessa.

Ja muuten, tuo on suurin piirtein mitä saan itse sijoitettua. Palkka 3600€ brutto.

Ei ihme ettei töihin meneminen kiinnosta.

Ja tämähän ei lopu tähän. Lisäksi yh-äideille on tuettu asuminen, joka toisin kuin sinkuille, ei keskity niille huonomille alueille vaan päin vastoin hyville alueille.

Tämä on Suomen ongelma. Pienituloisille naisille lasten tekeminen on aivan liian kannattavaa, eikä ole väliä tuliko mies valittua oikein kun yksinhuoltajaa tuetaan kyllä.

Sinkuille (pienituloisille) osoitetaan usein vaatimattomia asuntoja ja kriteerit ovat tiukkoja asunnon koon suhteen.

Jos joudut hakemaan Kelasta joko asumistukea tai vuokravakuutta ovat rajat niiden saamiseen tiukat ja alhaiset.

Tuntuu, että yh ja sinkkuihminen ovat ihan eri kastia näissä jutuissa.

Köyhä sinkku tai yksinelävä hminen jonka lapset ovat jo aikuisia on sitä alinta.

On tämä mielenkiintoista kyllä. Asiantuntijatyötä tekevänä maisterina, vakituisessa työsuhteessa tienaan 2750e. Eikä siinä mitään, ihan ok. Mutta kyllä se pistää miettimään miten joku saa ENEMMÄN rahaa tekemättä mitään.

Myös se, miten tuossa puhuttiin negatiivisesti määräaikaisista työsuhteista ja vaaditaan vakityötä tai pidempi määräaikainen vähäisellä työkokemuksella ja pitkällä työttömyydellä. Ollaanko me totuttu vähän liian hyvään ja vaatimaan liikaa? Itsekin tein monia vuosia pelkästään määräaikaisia töitä, työsuhteiden kesto 4kk-2,5v, eikä se ollut mikään ongelma.

Mielestäni jokaista työtä, jokaista työtuntia pitäisi pystyä arvostamaan ja tarvittaisi sellainen kunnon työteon kunnianpalautus. Jokainen siivoustunti, jokainen kaupan hyllytysvuoro, tosi tärkeää hommaa!

Nythän kokoomus leikkaa ansiosidonnaista eli asfalttimiehet ja puutarha-ala saa talvella työmarkkinatukea 580 netto kuukaudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mitä helkkaria? Toisella jää 700€ kk vuokran jälkeen kuussa ja lapset vaan joka toinen viikonloppu luonaan, eikä rahat riitä?! Tuohan on hyvä summa!

Ja toinen saa tukia 2265€ kk ja 2 pientä lasta, luulisi hyvin riittävän.

Ei voi olla totta. Onko nämä naiset jotain shoppailumaanikoita tai päihteiden käyttäjiä vai mikä mättää rahankäytössä?

Tuo 2265e/kk vastaa jotain lähemmäs 3000e bruttopalkkaa, ei ihmekään ettei työt kiinnosta kun ilmeisesti ei ole korkeakoulutusta.

Tuo toinenkin saa lisäksi päälle vielä jotain matka- ja ruokakuluja lapsistaan joita ei eritellä. 

Itse tässä just mietin, että mulla on yliopistotutkinto ja teen ihan 100% työaikaa ja välillä vähän päälle. Käteen jää suunnilleen sama summa. En ole yksinhuoltaja, mutta en kyllä saa mitään tukiakaan lapsilisää lukuunottamatta.

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on palkkatuella sairaalan infossa töissä ja palolaitoksella toimistotöissä, hätäkeskuslaitoksella.

Tiedetään. Mikähän järki kunnan on maksaa palkkatuki kokonaisuudessaan töistä, jotka ovat välttämättömiä ja tuiki tarpeellisia? Onko niistä vakkarit heitetty pois ja tilalle otettu nöyriä työttömiä, jotka henkensä pitimiksi tekevät noin tärkeitä töitä. Miksi niistä ei voi maksaa suoraan sitä palkkaa, joka nyt tulee jotain ihme reittiä työvoimaviranomaisten kautta tai jsp? Tämä, jos mikä, on sairas sairas kuvio.

Tajuaetmitään kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen omat aikuiset lapseni opettanut siihen että omillaan tullaan toimeen. Itse ollut myös muutaman vuoden yh ilman mitään tukia silloin aikoinaan. Töissä piti käydä että sai lapsille ruokaa, tiukkaa oli!

Vähän on katkera kun ajattelee että toiset saa kaiken ilmaiseksi!

Tälläkin hetkellä 21v opiskelijatyttäreni tekee pitkää päivää oppilaitoksessaan, illat ja lauantait töissä jotta selviää laskuista ja viikonloppuvapaat menee esseiden ja opiskelutehtävien teossa. Tätä vielä 1,5v + maisteriopinnot päälle ainakin 1 v! Ei shoppailla ylimääräisiä eikä ehdi edes bilettämään kuin harvoin. Ja miksi - siksi että jonain päivänä hyväpalkkaisena pääsee elättämään näitä luusereita?? 

Ansiosidonnainen työttömyysturva, lapsiisä ja opiskelijoiden tuet on ainoat mitä itse kannatan.  

Mikään ei ole ilmaista. Jos tukia ei olisi, lapsia ei olisi eikä tyttärelläsi opettajan työpaikkaa.

Yhteiskunta toimii, jos tulo kiertää, tulipa se mistä tahansa.

Jos tukia ei olisi, saattaisi moni yritys kaatua.

Minä olen omaishoitaja ja teen sitä työmarkkinatuella. Miksikö, koska omaishoidontuki on meidän kunnassa 200 euroa verojen jälkeen. Meillä menee paikalliseen ruokakauppaan 400 kuukaudessa eli tämän luuserin tulo kiertää suoraan myyjän palkkaan.

Ethän sinä ole luuseri jos teet raskasta omahoitoa?? Jos makaisit kotona ja syljeskelisit kattoon aikasi kuluksi voisin olla eri mieltä

Huh sanonpa vain. Meidän 1,5v on menossa päiväkotiin, sillä miehen palkka + minun kotihoidontuki ei vain riitä pidemmälle. Hintojen nousu on syönyt hoitovapaata varten säästetyt rahat aika tehokkaasti.

Kiva tietää, että yh:na saisin suunnilleen saman summan, vaikka olisin kotona pidempään. Mies sais pitää lisäksi oman palkkansa, toki joutuis omaa asuntoa maksamaan. Mutta sais varmaan siihenkin jotain asumistukea.

Kauppias ottaa voitot ja työttömät hyllyttää tavaroita työmarkkinatuella valtion piikkiin.

Pitäisiköhän sitä perustaa kauppa?

Vierailija kirjoitti:

Huh sanonpa vain. Meidän 1,5v on menossa päiväkotiin, sillä miehen palkka + minun kotihoidontuki ei vain riitä pidemmälle. Hintojen nousu on syönyt hoitovapaata varten säästetyt rahat aika tehokkaasti.

Kiva tietää, että yh:na saisin suunnilleen saman summan, vaikka olisin kotona pidempään. Mies sais pitää lisäksi oman palkkansa, toki joutuis omaa asuntoa maksamaan. Mutta sais varmaan siihenkin jotain asumistukea.

Ainakaan kenenkään ei nyky-Suomessa tarvitse olla väkisin rahan takia yhdessä.

Vierailija kirjoitti:

Miten nämä naiset kehtasivat mennä haastatteluun antamaan itsestään noin huonon kuvan?

Eihän niillä ole mitään häpyä,kehtaavat mitä vaan.