Orpo: Ansiosidonnaista ja asumistukia pitää radikaalisti vähentää, siitä on yhteinen näkemys.
Kommentit (1653)
Miksi niin moni yhdistää asumistuen ja köyhyyden työttömyyteen? Työttömyys ei kaikille tarkoita köyhyyttä ja työssäkäynti toisille tietää tarvetta myös asumistukeen. En jaksa lukea 75 sivua, mutta onko huomioitu, että jos asumistuki laskee paljon, matalapalkka-alojen työntekijät Helsingistä ja muista kalliin asumisen kaupungeista lähtee? Samoin opiskelijat alkavat välttää Helsinkiä ja mikäs pakko se nykyään onkaan, kun julkiset kulkee ja suurimman osan opinnoista voi tehdä etänä. Sijoitusasuntojen markkinat sekä vuokra-asuntojen kysyntä pk-seudulla romahtaa olemattomiin. Kannattaa yrittää myydä nyt, jos sellaisen omistaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni yhdistää asumistuen ja köyhyyden työttömyyteen? Työttömyys ei kaikille tarkoita köyhyyttä ja työssäkäynti toisille tietää tarvetta myös asumistukeen. En jaksa lukea 75 sivua, mutta onko huomioitu, että jos asumistuki laskee paljon, matalapalkka-alojen työntekijät Helsingistä ja muista kalliin asumisen kaupungeista lähtee? Samoin opiskelijat alkavat välttää Helsinkiä ja mikäs pakko se nykyään onkaan, kun julkiset kulkee ja suurimman osan opinnoista voi tehdä etänä. Sijoitusasuntojen markkinat sekä vuokra-asuntojen kysyntä pk-seudulla romahtaa olemattomiin. Kannattaa yrittää myydä nyt, jos sellaisen omistaa.
Lisään vielä, että että työmarkkinatukeakin saava työtön voi olla hyvin toimeentuleva. Voi olla työuran aikan kertynyttä omaisuutta ja/tai hyvätuloinen puoliso. Minä esimeriksi jos jään työttömäksi, pärjään aika pitkään ilman mitään tukia ihan siksi, että on velaton asunto, jonka voi myydä ja voi muuttaa helposti halvempaan ihan saman kaupungin sisällä ja säästöjäkin on vähän. Sekä pieni sivutyö, josta saan n. 500 euroa/brutto/kk. Se riittää asumiseen ja säästöt muuhun elämiseen jonkin aikaa, jos myyn asunnon, voin helposti saada jopa samalta kadulta edullisemman muuttamalla vain hieman pienempään ja hieman vanhempaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni yhdistää asumistuen ja köyhyyden työttömyyteen? Työttömyys ei kaikille tarkoita köyhyyttä ja työssäkäynti toisille tietää tarvetta myös asumistukeen. En jaksa lukea 75 sivua, mutta onko huomioitu, että jos asumistuki laskee paljon, matalapalkka-alojen työntekijät Helsingistä ja muista kalliin asumisen kaupungeista lähtee? Samoin opiskelijat alkavat välttää Helsinkiä ja mikäs pakko se nykyään onkaan, kun julkiset kulkee ja suurimman osan opinnoista voi tehdä etänä. Sijoitusasuntojen markkinat sekä vuokra-asuntojen kysyntä pk-seudulla romahtaa olemattomiin. Kannattaa yrittää myydä nyt, jos sellaisen omistaa.
Just esim opiskelijat on totutettu siihen, että voit vaan ottaa oman asunnon hyvältä paikalta ja kela maksaa laskun. Soluasunnot olivat aivan riittävä ratkaisu, kunnes alkaa tulla palkkatuloja.
Vierailija kirjoitti:
Voit jäädä työttömäksi sinäkin. Iloitsetko siinäkin tapauksessa?
Moni ei itseasiassa voi, mutta jos ajatellaan että kävisi näin oudosti, niin kyllä, minä eläisin sit siinä todellisuudessa että ansiosidonnaiseni olisi erilainen kuin kaksi vuotta aiemmin työttömäksi jääneellä.
Mitä sitten? Mun palkka on ollut erilainen koko ajan, mun kulut on olleet erilaiset jne. Miksi vertaisin ollenkaan itseäni muihin?
Kaikki elää niillä korteilla, jotka kädessä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni yhdistää asumistuen ja köyhyyden työttömyyteen? Työttömyys ei kaikille tarkoita köyhyyttä ja työssäkäynti toisille tietää tarvetta myös asumistukeen. En jaksa lukea 75 sivua, mutta onko huomioitu, että jos asumistuki laskee paljon, matalapalkka-alojen työntekijät Helsingistä ja muista kalliin asumisen kaupungeista lähtee? Samoin opiskelijat alkavat välttää Helsinkiä ja mikäs pakko se nykyään onkaan, kun julkiset kulkee ja suurimman osan opinnoista voi tehdä etänä. Sijoitusasuntojen markkinat sekä vuokra-asuntojen kysyntä pk-seudulla romahtaa olemattomiin. Kannattaa yrittää myydä nyt, jos sellaisen omistaa.
Just esim opiskelijat on totutettu siihen, että voit vaan ottaa oman asunnon hyvältä paikalta ja kela maksaa laskun. Soluasunnot olivat aivan riittävä ratkaisu, kunnes alkaa tulla palkkatuloja.
No eikä maksa kela asumista kuin tiettyyn rajaan saakka. Itse jo 80-luvulla maksoin siitä vähän enemmän, että sain asua yksin. En olisi kestänyt mitään bileporukkaa samassa kämpässä. Mulla käytännössä meni opintotuki vuokraan, opintolainalla ja kesätyötuloilla elin muuten, sekä olemalla tosi pihi. Meillä toinen lapsista maksoi vuokraa 350 euroa veden kanssa niin että oli kävelymatka kouluuun. Soluasuminen tuntemattoman kanssa on riski. Itse asuin sellaisessa tasan yhden yön, en kestänyt yhtään enempää.
Minäkin kannatan ansiosidonnaisen lyhentämistä, vaikka olen itse tilanteessa, että nykyinen työni ei kestä enää kovin kauan työnantajan eläköitymisen vuoksi. Hän myy lähiaikoina firmansa ja on hyvin todennäköistä, että mulle maksetaan siinä vaiheessa puolen vuoden palkka ilman työvelvoitetta tai sitten sellaisella velvoitteella, että siivoilen paikat kuntoon. En usko, että minun vanhanaikaiselle tehtävälle on enää käyttöä uudistuneissa firmoissa. Osaamista olen päivittänyt kurrseilla omatoimisesti, mutta se ei riitä kun kokemusta tehtävistä en saa nykyisessä paikassa. Tämän oikeanlaisen kokemuksen puutteen ja 58 vuoden iän vuoksi on vaikea saada töitä enää. Minä pärjään kyllä vähemmälläkin ja keksin kyllä jotain sivutuloa, uskon vakaasti että onnistun siinä, ajatuksen on jo kirkkaat.
Vierailija kirjoitti:
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa töissä. Jos taaperolla on yksikin mustelma niin teen lasun välittömästi.
Tää lasujankkaaja ei yhtään ymmärrä, miten lastensuojelu toimii korkeakoulutettujen ydinperheiden kanssa. Ei niillä ole jonkun palkkatuetun höpinöistä mitään pelättävää.
Vierailija kirjoitti:
kyllä työttömätkin maksaa veroa,eli ovat just veronmaksajia.
Yleensä työttömät saavat erilaisia tukia enemmän kuin mitä maksavat veroina. Näin ollen ei voida sanoa, että työttömät ovat veronmaksajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa töissä. Jos taaperolla on yksikin mustelma niin teen lasun välittömästi.
Tää lasujankkaaja ei yhtään ymmärrä, miten lastensuojelu toimii korkeakoulutettujen ydinperheiden kanssa. Ei niillä ole jonkun palkkatuetun höpinöistä mitään pelättävää.
Ei se ilmiotuksessa mitenkään ilmene, että ilmoituksen tekijä olisi palkkatuella. Sitä ei saa mainita edes työtodistuksessa, koska palkkatuki on työnantajan tukea palkkaukseen, mutta työntekijä on työsuhteessa. Lasun voi muutenkin tehdä nimettömänä vaikka joku toinen vanhempi.
Christiiina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä työttömätkin maksaa veroa,eli ovat just veronmaksajia.
Yleensä työttömät saavat erilaisia tukia enemmän kuin mitä maksavat veroina. Näin ollen ei voida sanoa, että työttömät ovat veronmaksajia.
Ei ole mitään erilaisia työttömien tukia. Työtön ei saa mitään muuta tukea kuin päivärahaa tai työmarkkinatukea. Mihinkään muuhun tukeen työttömyys ei ole peruste. Miksi joillekin on vaikea ymmärtää, että osalla työttömistä on takana vuosikymmenien työkokemus?
Vierailija kirjoitti:
Mitäs Orpolta leikattaisi? Kaikkien pitää osallistua säästötalkoisiin, sen pitää tuntua jokaisen kukkarolla niin, että pitää muuttaa halvempaan asuntoon.
Eikös työssäkäyviltä ole leikattu jo tässä viimeisen 4v aikana aika paljon? Verotus noussut, palkkamaltti(ei korotuksia/minimaaliset), työssäkäynnin kulut nousseet (pääasiassa verotuksen noston vuoksi.
Johan se Hesari teki vertailututkimuksen alkuvuodesta että jos nyt 50% työaikaa 2 lapsen yksinhuoltaja siirtyy tekemään täysimääräistä työaikaa (keskituloinen n.2500€/brutto), niin hänelle jää käteen n.70€/kk enemmän kuin tehdessä 50% työaikaa.
Aivan järjetöntä miten verotuksen progressiivisuus kasvaa ja miten isot tuet ovat Suomessa!
Työtön VOI saada tukia, jos ruokakunnan yhteenlasketut tulot on tarpeeksi pienet, mutta työttömyys ei statuksena tuo mitään erilaisia tukia monikossa. Esim. ansiosidonnaista saava paperihemmo, velaton maksettu talo ja opettajavaimo, turha kuvitella että mitään ylimääräisiä tukia saisi ja näitä on paljon. Eikä tässä tilanteessa niitä muita tukia saa vielä siinäkään vaiheessa, kun tippuu työmarkkinatuelle. Ei mitenkään tavaton tilanne Suomessa tämä, vaan aika yleinen. Vaimo voi olla joku muu kuin opettaja, mutta itselle nyt tuli mieleen juuri yksi tietty pariskunta.
Aika pieni osa niistä työttömistä kuitenkin on yksinään vuokralla asuvia. Minä tiedän muutaman, mutta vain yksi asuu yksinään vuokralla, lopuilla on puoliso ja muutama on pätkätyökierteessä, välillä työtön, välillä töissä. Tällä tyypillä joka nyt tuli mieleen, ei ole vakinaista työnantajaa mutta hän tekee sesonkiluonteisesti milloin mitäkin sattuu saamaan, ottaa kaikki pätkät vastaan mitä tarjotaan, enimmäkseen kiinteistöhuoltoa, välillä palkkatuella.
1494 lisää tiedän muutaman työttömän, mutta heillä on työssä käyvä puoliso. Yksi aloittaa työt tiistaina, eli ei ole enää työtön sitten, tosin kesäksi on luvattu töitä, mutta silti. Ei työttömyys ole parantumaton sairaus.
Christiiina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä työttömätkin maksaa veroa,eli ovat just veronmaksajia.
Yleensä työttömät saavat erilaisia tukia enemmän kuin mitä maksavat veroina. Näin ollen ei voida sanoa, että työttömät ovat veronmaksajia.
Työttömät maksavat veroja mm. välillisiä veroja. Välillinen vero on vero, jonka kuluttaja maksaa hyödykkeen hinnassa. Välillisiä veroja ovat mm. arvonlisävero ja valmisteverot. Valmisteveroja ovat mm. alkoholivero, tupakkavero ja polttoainevero. Välillisiin veroihin lukeutuu myös vakuutuksissa oleva vakuutusmaksuvero.
Miksi joku alapeukuttaa näitä ihan tosiasioista, että työttömiä työllistyy tai on ollut töissä, jopa vuosikymmeniä? Hän haluaa uskoa että että kaikki työttömät ovat syrjäytyneitä yksinasuvia, jotka saavat kaikenmaailman tuet? Kyllä on viha syvässä joillain.
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä työttömätkin maksaa veroa,eli ovat just veronmaksajia.
Yleensä työttömät saavat erilaisia tukia enemmän kuin mitä maksavat veroina. Näin ollen ei voida sanoa, että työttömät ovat veronmaksajia.
Työttömät maksavat veroja mm. välillisiä veroja. Välillinen vero on vero, jonka kuluttaja maksaa hyödykkeen hinnassa. Välillisiä veroja ovat mm. arvonlisävero ja valmisteverot. Valmisteveroja ovat mm. alkoholivero, tupakkavero ja polttoainevero. Välillisiin veroihin lukeutuu myös vakuutuksissa oleva vakuutusmaksuvero.
Osalla työttömistä on enemmän työkokemusta kuin osalla kommentoijista ikää. Miksi tätä on niin vaikea ymmärtää? Esim. paperitehtaita on lopetettu Suomesta runsaasti ja sellaisia 50+ paperihenkilöitä on työttömänä kun osaamista oikein muuhun ei ole, mutta palkka on ollut hyvä ja verojakin ovat maksaneet. Sekä kun on se puoliso, jolla on työpaikka, ei niitä kaikenmaailman tukia vaan saa. Paperitehdas on mielessä kun asuin paperitehdaspaikkakunnalla, silloin kun sieltä lähti tehdas, ja muutama tyyppi oli tuttu. Aika moni noista on kyllä nyt jo eläkkeellä, mutta moni ei enää käynyt töissä koskaan sen jälkeen mutta eli ihan hyvää elämää ensin hyvällä ansiosidonnaisella ja sitten vielä työmarkkinatuella maksetuilla mökeillään suuren osan ajasta elellen. Taisivat saada vielä aika hyvät lähtörahatkin, jos oikein ymmärsin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit jäädä työttömäksi sinäkin. Iloitsetko siinäkin tapauksessa?
Moni ei itseasiassa voi, mutta jos ajatellaan että kävisi näin oudosti, niin kyllä, minä eläisin sit siinä todellisuudessa että ansiosidonnaiseni olisi erilainen kuin kaksi vuotta aiemmin työttömäksi jääneellä.
Mitä sitten? Mun palkka on ollut erilainen koko ajan, mun kulut on olleet erilaiset jne. Miksi vertaisin ollenkaan itseäni muihin?
Kaikki elää niillä korteilla, jotka kädessä on.
Työmarkkinatuki on 580 netto ja jos taloyhtiössä tulee remontti esim. putkiremontti niin yhtiölaina ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs Orpolta leikattaisi? Kaikkien pitää osallistua säästötalkoisiin, sen pitää tuntua jokaisen kukkarolla niin, että pitää muuttaa halvempaan asuntoon.
Eikös työssäkäyviltä ole leikattu jo tässä viimeisen 4v aikana aika paljon? Verotus noussut, palkkamaltti(ei korotuksia/minimaaliset), työssäkäynnin kulut nousseet (pääasiassa verotuksen noston vuoksi.
Johan se Hesari teki vertailututkimuksen alkuvuodesta että jos nyt 50% työaikaa 2 lapsen yksinhuoltaja siirtyy tekemään täysimääräistä työaikaa (keskituloinen n.2500€/brutto), niin hänelle jää käteen n.70€/kk enemmän kuin tehdessä 50% työaikaa.
Aivan järjetöntä miten verotuksen progressiivisuus kasvaa ja miten isot tuet ovat Suomessa!
Sosiaaliturvamenoista 40% menee eläkeläisille, vain 8% työttömille ja loput terveydenhoitoon.
Ja tuossa eläkeläisten osuudessa ei ole 30 miljardin työeläkkeitä.
Sosiaaliturvamenoihin eläkeläisillä lasketaan 3 miljardia kansan- ja takuueläkkeitä, eläkeläisten hoitokodit verorahoista 5 miljardia vuodessa, kelan hoitotuki esim. kotihoitajakäynteihin kotona, palvelusetelit.
ei oo kokemusta