Lue keskustelun säännöt.
Perinnötkin menee jatkossa hoitomaksuihin
26.04.2023 |
Olen järkyttynyt. Isäni on hoidossa Länsi-Uudenmaan hyvinvointialueella palvelutalossa. Aikaisemmin hoitomaksu määräytyi niin, että eläkkeestä piti jäädä pieni summa ihmiselle käyttövaraa, esim. puhelin- ja parturikuluja varten. Muistaakseni summa oli n. 150 €.
Eipä ole näin enää. Hoitomaksuun voi mennä koko eläke, jos tilillä on yli 4000 euroa. Isäni on saanut äidiltään pienen perinnön, n. 20 000 euroa. Nyt siis tämä ei nauti mitään suojaa, vaan hyvinvointivaltio syö sen omiin kuluihinsa. Eipä mummi olisi säästänyt, jos olisi tämän tiennyt. Isän hoitokulut on tosiaan yli hänen eläkkeen, ja mitään alennusta niihin ei voi saada, koska hänellä on tilillä nyt noita "säästöjä". Isäni on vasta 71-vuotias ja hoitokodissa aivovamman vuoksi. Hänen kohdallaan ei ole siis kyse tyypillisestä palveluasumisesta, joka kestää vain 2-3 vuotta, vaan voi kestää jopa esim. 20 vuotta. Säästöillään hän pystyisi tekemään pieniä matkoja ja siten hyödyntää perintöään.
Pitääkö tässä nyt sitten nostaa isän tililtä 16 000 "piirongin laatikkoon" vai siirtää tili ulkomaille? Tämä on hullua. Auttakaa.
Kommentit (867)
Vierailija kirjoitti:
Mä ihmettelen, että isältäni jäi perintöä noin 20 tuhatta euroa vaikka asui palvelukodissa viimeiset 10 elinvuottaan. Pidin varattomana kun asui kunnan palvelusetelin turvin jne. Hänellä oli osa eläkerahastossa. Onko niin, että siihen ei saanut kajota?
Julkisen puolen maksut menevät seuraavan kuvan mukaisesti https://www.kuntaliitto.fi/sites/default/files/styles/w1200/public/inli…
Maksut menevät tulojen mukaan, ei varojen mukaan.
Ap:n isä on varmaan jossain yksityisessä paikassa itse hankittuna palveluna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se raha pitää hävittää johonkin. Juttele asiasta isäsi kanssa. Myös varallisuusasioita ymmärtävän lakimiehen kanssa keskustelu voisi olla fiksua.
Eli ehdotat, että isän omat rahat pitää "hävittää johonkin", jotta hänen oma hoitamisensa hoivakodissa jäisi muiden veronmaksajien rahoitettavaksi.
Monet kommentoivat sitä miten "tulisi olla" ja "mikä olisi kohtuullista" ja miten paljon on eläkeläisiä nyt ja kohta jne.
Toiset yrittää uutterasti kommentoida tilannetta, joka ON. Muakin kiinnostaa se, mistä ne maksut muodostetaan eli tuloista. Ei kajota omaisuuteen, pankkitilillä oleviin rahoihin jne. Vaikka kuinka olisi monen mielestä kohtuullista ja oikein. Tosiasia on, ettei niihin kajota. Ja sehän tässä ratkaisee.
Selvästikään ap ei ole kykenevä toimimaan edunvalvojana, täytyy olla perustietämys jos hoitaa toisen raha-asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei missään ole luvattu, että kaikki joskus perintöä saaneet saavat käyttää perintörahansa hurvitteluun. Jollain perintörahat kuluvat ihan peruselämiseen. Ja se on aina ollut niin.
Onko pari pientä lomamatkaa kotimaassa vuodessa hurvittelua? Sukulaisten luona käyminen?
Pari pientä lomamatkaa varmaa voidaan rahoittaa vaikka lasten rahapussista.
Ei meille muillekaan yhteiskunta maksa kuluja, jos on varallisuuttaa, jotta voisimme tehdä huvimatkoja jonnekin.
On ihan kestämätön tilanne, jos vanhusten kulut maksaa yhteiskunta, kun yli 60-vuotiailla on suurin osa tämän maan omaisuudesta. On vähintään reilua, että ne, joilla on varallisuutta, maksaa itse. Tarvittaessa laittaa omaisuuden lihoiksi, koska se on oikeus ja kohtuus. Hautaan niitä rahoja ei kukaan saa mukaan, joten tottakai ne pitää käyttää pois.
Perillisille nämä rahat eivät kuulu, jos vanhuksilla on itsellään tarve rahalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on palvelukotiin muuttaessa myynyt asuntonsa ja tilillä on vaikka 150 000?
Meneekö palvelutalon maksuihin vain eläke vai myös asuntorahat?Ap trollaa tuolla keksimällään.
Mietin vain, kun itsellä tulee tuo tilanne eteen, että meneekö sitten eläkkeen lisäksi ne asuntorahatkin. Kyllä haluaisin jättää lapsilleni perintöä.
Ainoa varma keino tähän on se, että jaat lapsillesi ennakkoperintönä nyt, kun vielä voit.
Väestön vanhetessa ja julkisen sektorin köyhtyessä valitettavasti todennäköinen kehityskulku on se, että yhä vähemmän pääsemme vanhoina yhteiskunnan rahoittamia palveluita nauttimaan. Eli suomeksi, uskon, että joskus vielä kunta takavarikoi ne asuntorahatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIhin tuota pientä perintöä oikein pitäisi säilöä? Veikkaan että sitä varten että te voisitte saada sen sitten aikanaan perintönä.
Jos ennen isällesi jäi se 150e jäljelle eläkkeestä niin jatkossa siis se 150e pitää kattaa omista varoista. Aika pieni summa lopulta eikä estä mitenkään sitä että isäsi käyttää siä rahaa myös matkustamiseen ja muuhun mitä haluaa. Eihän niiden omien varojen käyttöä ole mitenkään nyt kielletty tai niitä korvamerkitty johonkin. Sen kuin matkustaa ja tekee mitä haluaa ja sitten kun tilillä on enää se 4000e niin sittenhän tilanne jälleen muuttuu.
Ei, vaan hoitomaksu menee YLI sen eläkkeen. Jos on "alijäämäinen" - tätä termiä hyvinvointialueen henkilö minulle puhelimessa käytti - sitten voi hakea harkinnanvaraista alennusta, mikäli tilillä on alle 4000 €. Eli jos sinulla on tilillä 3500 € hautajaisia varten, siltikin sinun koko eläkkeesi voi mennä hoitomaksuihin. Et tarvitse enää hiustenleikkuuta tai puhelinta tai taskurahaa ristikkolehtien ostoa varten. Mitään muita kuluja ei näköjään huomioida, pelkästään hoitomaksut.
Mä olen itse hyvätuloinen, enkä ole käynyt hiustenleikkuussa varmaan 10 vuoteen ammattilaisen tekemänä. Joku sukulainen voi leikata tukan, jos ei säästöjä siihen raski käyttää.
Kampaaja- tai parturikäynnit ei ole mikään perusoikeus. Puhelimen kulut on myös aika pienet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitini on kunnallisella puolella hoitokodissa. Länsi -Suomi. Ja tuon noin 150e verran jää rahaa tilille tuloista, kun nuo palvelumaksut on otettu pois.
Ei ainakaan ole minun tietooni tullut, että olisi muuttunut. Pitänee tarkistaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei missään ole luvattu, että kaikki joskus perintöä saaneet saavat käyttää perintörahansa hurvitteluun. Jollain perintörahat kuluvat ihan peruselämiseen. Ja se on aina ollut niin.
Onko pari pientä lomamatkaa kotimaassa vuodessa hurvittelua? Sukulaisten luona käyminen?
Pari pientä lomamatkaa varmaa voidaan rahoittaa vaikka lasten rahapussista.
Ei meille muillekaan yhteiskunta maksa kuluja, jos on varallisuuttaa, jotta voisimme tehdä huvimatkoja jonnekin.
On ihan kestämätön tilanne, jos vanhusten kulut maksaa yhteiskunta, kun yli 60-vuotiailla on suurin osa tämän maan omaisuudesta. On vähintään reilua, että ne, joilla on varallisuutta, maksaa itse. Tarvittaessa laittaa omaisuuden lihoiksi, koska se on oikeus ja kohtuus. Hautaan niitä rahoja ei kukaan saa mukaan, joten tottakai ne pitää käyttää pois.
Perillisille nämä rahat eivät kuulu, jos vanhuksilla on itsellään tarve rahalle.
Mutta jos vanhuksella on rahaa tilillään, ei yhteiskunta niitä rahoja ota. Eläkkeen kyllä, muttei muuta rahaa. Vaikka se ei sulle sopisikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mummullani on tämä tilanne joten hänen omaisuutensa meni ennakkoperintönä tyttärilleen jo tässä vaiheessa.
Isäni kohdalla tämä ei ole mahdollista, sillä olen hänen edunvalvojansa ja minun tehtäväni on huolehtia, että hän itse hyötyy rahoistaan, ei perilliset.
Siirrä rahat sijoituksiin ja vastaaviin jotka eivät ole suoraan käteistä. Se on myös isäsi edun mukaista.
Okei, tämä kuulostaa mahdollisesti järkevältä. Eli sijoitukset ei sitten näy tietenkään pankkitileissä. En ole koskaan itse sijoittanut joten asia on minulle sen puoleen vieras.
Sijoitukset näkyy verotiedoissa ja nykyään pyydetään verotiedotkin.
Mutta pointti onkin se että pitääkö niitä realisoida. Ei nytkään vaadita realisoimaan esim. asuntoa tai metsäomaisuutta.
Reilua se olisi. Lisäksi asuntojen pitäminen tyhjillään on hassua. Mutta ehkä asunnon voi vuokrata ja elättää itsensä niillä vuokratuotoilla?
TÄÄLLÄ AP UUDESTAAN. TÄRKEÄ TIEDOTE:
Nyt laskin tulot ja menot ihan rauhassa ja huomaan, että tilanne ei olekaan niin paha! Hoitokodin vuokra on noussut reilusti, mutta varsinainen hoitomaksu on LASKENUT. Myös eläke on noussut. Lopputulos on se, että hoitokulujen jälkeen rahaa jää vielä muihinkin pikkukuluihin, eli perintöön ei tarvitse kajota.
Olen pahoillani että aiheutin asiasta hässäkän.
Ilmeisesti joillakin tilanne on kuitenkin toinen, sillä juttelin puhelimessa kahden hyvinvointialueen edustajan kanssa, ja he kertoivat, että mitään lakisääteistä ei ole sen suhteen, että hoitomaksun pitäisi olla kuukausituloilla katettava. Ja että käteen pitäisi jäädä jotain "taskurahaa", kuten ennen. Ja että nyt on harkinnanvaraista, paljonko hoitomaksua alennetaan, jos koko eläke menee hoitomaksuihin ja tilillä on alle 4000 €. Eli joillekin tämä on hankala ja epäoikeudenmukainen tilanne, mutta isäni väistää nyt "luodin" kuitenkin, sillä hänen eläkkeensä on noussut sen verran, että kulut voidaan siitä kattaa, ja vielä vähän jää "taskurahaakin", kuten ennenkin.
Pahoittelen aiheuttamiani sydänkohtauksia ym. Ei ollut tarkoitus! Olin aidosti tuohtunut, kun tutkin summat aluksi vain hätäisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on palvelukotiin muuttaessa myynyt asuntonsa ja tilillä on vaikka 150 000?
Meneekö palvelutalon maksuihin vain eläke vai myös asuntorahat?Ap trollaa tuolla keksimällään.
Mietin vain, kun itsellä tulee tuo tilanne eteen, että meneekö sitten eläkkeen lisäksi ne asuntorahatkin. Kyllä haluaisin jättää lapsilleni perintöä.
Ainoa varma keino tähän on se, että jaat lapsillesi ennakkoperintönä nyt, kun vielä voit.
Väestön vanhetessa ja julkisen sektorin köyhtyessä valitettavasti todennäköinen kehityskulku on se, että yhä vähemmän pääsemme vanhoina yhteiskunnan rahoittamia palveluita nauttimaan. Eli suomeksi, uskon, että joskus vielä kunta takavarikoi ne asuntorahatkin.
Me 70 -luvulla syntyneet olemme tämän maan koulutetuin ikäluokka. Ikinä enne tule saavuttamaan omien vanhemiemme elintasoa, ei ole kesämökkejä ja kaksia autoja. Omat vanhempamme ovat eläkkeellä vuosikymmeniä. Meille eläkeikä on nyt 68 ja nousee siitä varmuudella sellaiseen, että emme tule eläkkeille pääsemään. Omat vanhempamme ovat perineet omat vanhempansa, moni ennätti periä ihan kivojakin summia. Ei tule menemään niin, että meiltä viedään elintaso, mahdollisuus eläkkeeseen ja vielä perinnötkin, jotta koko ikänsä velttoilleet saisivat hoidon ilmaiseksi. Ihan tiedoksi, meidän ikäluokkamme myös äänestää, aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on palvelukotiin muuttaessa myynyt asuntonsa ja tilillä on vaikka 150 000?
Meneekö palvelutalon maksuihin vain eläke vai myös asuntorahat?Ap trollaa tuolla keksimällään.
En todellakaan trollaa, vaan tänään asia mulle selvisi, kun tutkin isän palvelumaksun muutokset ja soitin kahdelle viranhaltijalle. Soitin myös digi- ja väestövirastoon, edunvalvoja kun olen, ja sieltä luvattiin selvittää asiaa. Että miten neuvovat tekemään. Kuinka isän perintö voitaisiin suojata niin, että hän itse hyötyy siitä.
Puhuin käteiseksi vaihtamisesta ja ulkomaille siirtämisestä vaihtoehtoina. Virkailija ei tyrmännyt, mutta sanoi selvittävänsä asiaa ja palaa.
Tuo osakkeiden ostaminen voi olla tosiaan järkevin veto.
Ai väität, että DVV antaa tällaisia neuvoja kansalaisille, miten kiertää hoitomaksut ja mihin piilottaa omaisuutensa? Oliko siellä Tytti puhelimessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perintöä ei tarvitse jättää jälkeläisille. Jokainen ansaitkoon ja käyttäköön omat rahansa itseensä.
Vierailija kirjoitti:
Äitini on kunnallisella puolella hoitokodissa. Länsi -Suomi. Ja tuon noin 150e verran jää rahaa tilille tuloista, kun nuo palvelumaksut on otettu pois.
Ei ainakaan ole minun tietooni tullut, että olisi muuttunut. Pitänee tarkistaa...
Ei näy kyllä mitään muutosta aloittajankaan isän hyvinvointialueella ainakaan heidän nettisivujensa mukaan. Joten joku tuossa tarinassa nyt mättää tai jotain jätetään kertomatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on palvelukotiin muuttaessa myynyt asuntonsa ja tilillä on vaikka 150 000?
Meneekö palvelutalon maksuihin vain eläke vai myös asuntorahat?Ap trollaa tuolla keksimällään.
Mietin vain, kun itsellä tulee tuo tilanne eteen, että meneekö sitten eläkkeen lisäksi ne asuntorahatkin. Kyllä haluaisin jättää lapsilleni perintöä.
Ainoa varma keino tähän on se, että jaat lapsillesi ennakkoperintönä nyt, kun vielä voit.
Väestön vanhetessa ja julkisen sektorin köyhtyessä valitettavasti todennäköinen kehityskulku on se, että yhä vähemmän pääsemme vanhoina yhteiskunnan rahoittamia palveluita nauttimaan. Eli suomeksi, uskon, että joskus vielä kunta takavarikoi ne asuntorahatkin.
Me 70 -luvulla syntyneet olemme tämän maan koulutetuin ikäluokka. Ikinä enne tule saavuttamaan omien vanhemiemme elintasoa, ei ole kesämökkejä ja kaksia autoja. Omat vanhempamme ovat eläkkeellä vuosikymmeniä. Meille eläkeikä on nyt 68 ja nousee siitä varmuudella sellaiseen, että emme tule eläkkeille pääsemään. Omat vanhempamme ovat perineet omat vanhempansa, moni ennätti periä ihan kivojakin summia. Ei tule menemään niin, että meiltä viedään elintaso, mahdollisuus eläkkeeseen ja vielä perinnötkin, jotta koko ikänsä velttoilleet saisivat hoidon ilmaiseksi. Ihan tiedoksi, meidän ikäluokkamme myös äänestää, aina.
No jos vanhempanne ovat niin varakkaita ja te niin köyhiä niin kannattaa pyytää niitä vanhempia antamaan ennakkoperintöä niin ei tarvitse niitä rahoja odotella vuosikymmeniä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on palvelukotiin muuttaessa myynyt asuntonsa ja tilillä on vaikka 150 000?
Meneekö palvelutalon maksuihin vain eläke vai myös asuntorahat?Ap trollaa tuolla keksimällään.
Mietin vain, kun itsellä tulee tuo tilanne eteen, että meneekö sitten eläkkeen lisäksi ne asuntorahatkin. Kyllä haluaisin jättää lapsilleni perintöä.
Ainoa varma keino tähän on se, että jaat lapsillesi ennakkoperintönä nyt, kun vielä voit.
Väestön vanhetessa ja julkisen sektorin köyhtyessä valitettavasti todennäköinen kehityskulku on se, että yhä vähemmän pääsemme vanhoina yhteiskunnan rahoittamia palveluita nauttimaan. Eli suomeksi, uskon, että joskus vielä kunta takavarikoi ne asuntorahatkin.
Me 70 -luvulla syntyneet olemme tämän maan koulutetuin ikäluokka. Ikinä enne tule saavuttamaan omien vanhemiemme elintasoa, ei ole kesämökkejä ja kaksia autoja. Omat vanhempamme ovat eläkkeellä vuosikymmeniä. Meille eläkeikä on nyt 68 ja nousee siitä varmuudella sellaiseen, että emme tule eläkkeille pääsemään. Omat vanhempamme ovat perineet omat vanhempansa, moni ennätti periä ihan kivojakin summia. Ei tule menemään niin, että meiltä viedään elintaso, mahdollisuus eläkkeeseen ja vielä perinnötkin, jotta koko ikänsä velttoilleet saisivat hoidon ilmaiseksi. Ihan tiedoksi, meidän ikäluokkamme myös äänestää, aina.
Muuten tästä tunteellisesta kerronnasta on helppo olla yhtä mieltä, mutta milläpä ajattelit yhteiskunnan mummoutumista ja samanaikaisesti rahakirstun jatkuvasta hupenemista vastaan taistella. Äänestämällä eivät nämä ikävät tosiasiat muuksi muutu. Olisimme me 70-luvulla syntyneet varmaan halunneet äänestämällä estää työeläkeiän jatkuvan nostamisenkin (jonka syynä ovat samainen mummoutuminen ja köyhtyminen).
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nämä maksut muuttuivat kun tuli Hyvinvointialueet 1.1.2023 alkaen.
Turvapuhelimen käytön maksuun vaikuttaa jos on yli 1000 euron säästö pankkitilillä, pitää 2 kk tiliotteet ja
verotuspäätös liittää hakemukseen.
Turvapuhelimen maksut ovat muutamia kymppejä kuussa. Se ei selitä mitenkään aloittajan isän tilannetta.
Ap olet törkeä rahanahne. Syy huolehtimisellesi on huoli tulevasta perinnöstäsi. Tienaa itse omat rahasi ja häpeä.
Mistä olet saanut tällaisen käsityksen, maksut määräytyy TULOJEN perusteella, ja tuloa on esimerkiksi eläke, palkkiot, säästöistä maksettavat korot, osingot, vuokratulot etc.