Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kiusaajaan, seksuaalisesti hyväksikäyttäneeseen tai muuten väkivaltaiseen ihmiseen suhtautuminen
24.04.2023 |
Ollaan keskusteltu tästä ystävien kanssa ja näkemykset vaihtelevat suuresti. Jonkun mielestä ihminen on terve, kun pystyy kohtaamaan kiusaajansa ilman, että mikään liikahtaa sisällä. Jonkun mielestä taas on tervettä reagoida kyseiseen ihmiseen, vaikka tapahtumasta olisi pitkäkin aika.
Onko tällaisesta jotain "virallista dataa"?
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Niin, me elämme maailmassa jossa tapahtuu rikoksia. Suomessa rikoksista rangaistaan, ja ne on järjestelmään sisäänrakennettuna. Miksi meillä olisi tällainen järjestelmä, jos mitään pahaa ei koskaan tapahtuisi yhdellekään ihmiselle. Ihminen on peto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Nyt en ymmärrä kyllä yhtään. Että sillä, että on itse joutunut uhriksi, olisi oikeutus sitten kohdella muita väkivaltaisesti ja väärin? Ehkäpä siinä on se ero, että ihmiset, jotka yrittävät katkaista väkivallan ketjua, haluavat vältellä sitä väkivallan tekijää ja myös olla mahdollistamatta väkivallan jatkumista, tapahtuu se sitten itseä kohtaan tai on itse tekijänä muille.
Se, että henkilö kertoo tulleensa raiskatuksi 8-vuotiaana on totaalisen väärinteon kohteeksi joutuminen. Siinä ei ole yhtään mitään merkitystä sillä, millaisen seksuaaliväkivallan kohteeksi tekijä itse on joutunut aiemmin. Teko on silti yksiselitteisen väärin.
Mitä pahemmissa oloissa on ollut, sitä suuremmassa avuntarpeessa on, mutta monilta puuttuu kyky hakea apua ja sitten selviydytään toisten rääkkäämisen ja päihteiden tai muiden epäterveiden systeemien avulla. Siinä ei ole mitään hienoa eikä ymmärrettävää eikä tervettä. Pitäisikö valtion sulkea pakkohoitoon kaikki perhehelveteistä tulleet lapset ja päästää heidät vapaaksi normaaliin elämään vasta, kun osoittavat yhteiskuntakelpoisuutensa, kun kerran kokevat oikeudekseen paskoa toisten elämän kostoksi omasta kohtalostaan?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.
Aplodeja, tajusit pointin. Asioita ei muuteta sillä, että keskitytään vain ydinteemaan, uhriin. On vain helpompaa syyttää tekijää kuin pureutua siihen, millaisista taustoista esim väkivaltaa kokenut nainen tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydinteema näissä asioissa on sana uhri. Naisten tulisi toimia harkitsevasti ja siten pyrkiä ennaltaehkäisemään heidän joutumistaan uhkaaviin tilanteisiin, väkivaltauutisten taustalla ovat usein sekä miehen että naisen alkoholismi ja syrjäytyminen, kiusaamiseen saattaa vaikuttaa joukko asioita, jotka selittävät sen, jne. Tässä asiallista vaarallista on se, miten se kylvää nuoriin tyttöihin ja naisiin uhriasennatta...ja suljetaan silmät kaikilta muilta asiaan liittyviltä tekijöiltä, kuten syrjäytymiseltä, mielenterveysongelmilta ja päihteidenkäytöltä. Sinusta ongelmia ei pidä kohdata vaan lohduttautua sen taakse, että omista ongelmista voi syyttää muita?
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat.
Ap
Pitää kohdata itsensä vikoineen ja puutteineen, eikä vain kirjoittaa elämänkerrassaan itsestään sitä sankaria ja kaikista muista syypäitä omiin ongelmiin.
En mä nyt kyllä mitenkään valkopese ajatuksissani ihmisiä, jotka ovat olleet väkivaltaisia minua kohtaan tai varastaneet minulta.
Minä kannan vastuun omista tekemisistäni. Myös epäonnistumisista. Mutta en siitä minkä kohteeksi olen joutunut.
Ap
Teko on aina väärin ja sympatiat uhrin puolella, mutta jos näitä haluttaisiin oikeasti estää pitäisi katsoa mitä tekijöille on tapahtunut. Ihmisen ydin syntyy jo lapsuudessa. Jos itsetunto ja tunnetaidot eivät pääse kehittymään niitä on vaikea muuttaa myöhemmin. Ja epävakaat perheolot on kuin bensaa liekkeihin. Nyt ollaan jatkuvassa kierteessä, jossa ongelmia lakaistaan maton alle piiloon.
Sinä vain puolustelet tekijöitä ja oikeutat tekoja. Mitä ehdotat ratkaisuksi?
Ihan oikeasti jokaisen aikuisen, oikeustoimikelpoisen ihmisen pitää ottaa vastuu omasta itsestään ja omista teoistaan. Silloin haetaan apua, kun omat voimat ja ymmärrys eivät riitä.
Perhehelvetistä olen peräisin itsekin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.
Aplodeja, tajusit pointin. Asioita ei muuteta sillä, että keskitytään vain ydinteemaan, uhriin. On vain helpompaa syyttää tekijää kuin pureutua siihen, millaisista taustoista esim väkivaltaa kokenut nainen tulee.
Koitapa nyt avata tuota pidemmälle. Sekä väkivallan tekijän että uhrin kannalta. Todennäköisesti sekä tekijä, että pitkäkestoista väkivaltaa kokeva uhri tulevat molemmat väkivaltaisesta lapsuuskodista. Yksittäisen väkivallanteon kohteeksi voi joutua kuka vaan.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.
Aplodeja, tajusit pointin. Asioita ei muuteta sillä, että keskitytään vain ydinteemaan, uhriin. On vain helpompaa syyttää tekijää kuin pureutua siihen, millaisista taustoista esim väkivaltaa kokenut nainen tulee.
On tutkittu tosiasia, että hyväksikäytön uhri voi aikuisena olla itse hyväksikäyttäjä. Moni väkivaltarikollinen tulee aivan järkyttävistä kotioloista. Moni varmasti säälii sitä lasta, mutta ei hyväksy enää aikuisena tehtyjä tekoja.
Jotta kierre katkaistaan, on nimenomaan puututtava kotiloihin jo lapsuudessa JA autettava uhria, vaikka sitten vasta aikuisena. Rikollinen kuuluu vankilaan, oli hänen taustansa mikä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä ihmiset kokevat hirvittävän hankalana ja kiusallisena, jopa kiusaamisena sen, että henkilö x ei kohtele "normaalisti" ja ystävällisesti häntä kiusannutta henkilöä.
Jostain syystä ihmiset ovat kykenemättömiä asettumaan kaltoin kohdellun asemaan. Uhri joutuu uhriksi uudelleen, kun tulee torjutuksi myös muiden taholta.
Eteenpäin on voinut mennä, vaikka ei koskaan enää puhuisi itseään kiusanneelle henkilölle. Se, että ei koskaan enää astu samaan huoneeseen sukulaisen kanssa, joka hyväksikäytti kun oli lapsi, ei tarkoita että ihminen - uhri - velloisi menneissä.
Heikko itsetunto on sallittu uhrille, mutta ei tekijälle. Meillä on kaksinaismoralistinen suhtautuminen kiusaamiseen.
Kellä meillä?
Puhu vaan omasta puolestasi.
Kyllähän sen ymmärtää että tekijällä on huono itsetunto ja milloin mitäkin taustalla.
Suakin saa vissiin hakata oikein urakalla kun pahoitit mun mielen ja mulla on huono itsetunto? Nii että jatkat sen jälkeen elämääs koska sunhan syy se oli. Jos vielä poltan sun talon (jota sulla tuskin on) koska mulla ei oo omaa.
Ai sullakin on huono itsetunto? No voi voi... Mitäs läksit.. Eiku
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydinteema näissä asioissa on sana uhri. Naisten tulisi toimia harkitsevasti ja siten pyrkiä ennaltaehkäisemään heidän joutumistaan uhkaaviin tilanteisiin, väkivaltauutisten taustalla ovat usein sekä miehen että naisen alkoholismi ja syrjäytyminen, kiusaamiseen saattaa vaikuttaa joukko asioita, jotka selittävät sen, jne. Tässä asiallista vaarallista on se, miten se kylvää nuoriin tyttöihin ja naisiin uhriasennatta...ja suljetaan silmät kaikilta muilta asiaan liittyviltä tekijöiltä, kuten syrjäytymiseltä, mielenterveysongelmilta ja päihteidenkäytöltä. Sinusta ongelmia ei pidä kohdata vaan lohduttautua sen taakse, että omista ongelmista voi syyttää muita?
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat.
Ap
Pitää kohdata itsensä vikoineen ja puutteineen, eikä vain kirjoittaa elämänkerrassaan itsestään sitä sankaria ja kaikista muista syypäitä omiin ongelmiin.
En mä nyt kyllä mitenkään valkopese ajatuksissani ihmisiä, jotka ovat olleet väkivaltaisia minua kohtaan tai varastaneet minulta.
Minä kannan vastuun omista tekemisistäni. Myös epäonnistumisista. Mutta en siitä minkä kohteeksi olen joutunut.
Ap
Teko on aina väärin ja sympatiat uhrin puolella, mutta jos näitä haluttaisiin oikeasti estää pitäisi katsoa mitä tekijöille on tapahtunut. Ihmisen ydin syntyy jo lapsuudessa. Jos itsetunto ja tunnetaidot eivät pääse kehittymään niitä on vaikea muuttaa myöhemmin. Ja epävakaat perheolot on kuin bensaa liekkeihin. Nyt ollaan jatkuvassa kierteessä, jossa ongelmia lakaistaan maton alle piiloon.
Sinä vain puolustelet tekijöitä ja oikeutat tekoja. Mitä ehdotat ratkaisuksi?
Ihan oikeasti jokaisen aikuisen, oikeustoimikelpoisen ihmisen pitää ottaa vastuu omasta itsestään ja omista teoistaan. Silloin haetaan apua, kun omat voimat ja ymmärrys eivät riitä.
Perhehelvetistä olen peräisin itsekin.
Ap
Mä niin rakastan lausetta silloin haetaan apua. Oletko oikeasti noin naiivi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä ihmiset kokevat hirvittävän hankalana ja kiusallisena, jopa kiusaamisena sen, että henkilö x ei kohtele "normaalisti" ja ystävällisesti häntä kiusannutta henkilöä.
Jostain syystä ihmiset ovat kykenemättömiä asettumaan kaltoin kohdellun asemaan. Uhri joutuu uhriksi uudelleen, kun tulee torjutuksi myös muiden taholta.
Eteenpäin on voinut mennä, vaikka ei koskaan enää puhuisi itseään kiusanneelle henkilölle. Se, että ei koskaan enää astu samaan huoneeseen sukulaisen kanssa, joka hyväksikäytti kun oli lapsi, ei tarkoita että ihminen - uhri - velloisi menneissä.
Heikko itsetunto on sallittu uhrille, mutta ei tekijälle. Meillä on kaksinaismoralistinen suhtautuminen kiusaamiseen.
Kellä meillä?
Puhu vaan omasta puolestasi.
Kyllähän sen ymmärtää että tekijällä on huono itsetunto ja milloin mitäkin taustalla.Suakin saa vissiin hakata oikein urakalla kun pahoitit mun mielen ja mulla on huono itsetunto? Nii että jatkat sen jälkeen elämääs koska sunhan syy se oli. Jos vielä poltan sun talon (jota sulla tuskin on) koska mulla ei oo omaa.
Ai sullakin on huono itsetunto? No voi voi... Mitäs läksit.. Eiku
Missä tilanteessa minä nyt sitten joudun hakatuksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydinteema näissä asioissa on sana uhri. Naisten tulisi toimia harkitsevasti ja siten pyrkiä ennaltaehkäisemään heidän joutumistaan uhkaaviin tilanteisiin, väkivaltauutisten taustalla ovat usein sekä miehen että naisen alkoholismi ja syrjäytyminen, kiusaamiseen saattaa vaikuttaa joukko asioita, jotka selittävät sen, jne. Tässä asiallista vaarallista on se, miten se kylvää nuoriin tyttöihin ja naisiin uhriasennatta...ja suljetaan silmät kaikilta muilta asiaan liittyviltä tekijöiltä, kuten syrjäytymiseltä, mielenterveysongelmilta ja päihteidenkäytöltä. Sinusta ongelmia ei pidä kohdata vaan lohduttautua sen taakse, että omista ongelmista voi syyttää muita?
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat.
Ap
Pitää kohdata itsensä vikoineen ja puutteineen, eikä vain kirjoittaa elämänkerrassaan itsestään sitä sankaria ja kaikista muista syypäitä omiin ongelmiin.
En mä nyt kyllä mitenkään valkopese ajatuksissani ihmisiä, jotka ovat olleet väkivaltaisia minua kohtaan tai varastaneet minulta.
Minä kannan vastuun omista tekemisistäni. Myös epäonnistumisista. Mutta en siitä minkä kohteeksi olen joutunut.
Ap
Teko on aina väärin ja sympatiat uhrin puolella, mutta jos näitä haluttaisiin oikeasti estää pitäisi katsoa mitä tekijöille on tapahtunut. Ihmisen ydin syntyy jo lapsuudessa. Jos itsetunto ja tunnetaidot eivät pääse kehittymään niitä on vaikea muuttaa myöhemmin. Ja epävakaat perheolot on kuin bensaa liekkeihin. Nyt ollaan jatkuvassa kierteessä, jossa ongelmia lakaistaan maton alle piiloon.
Sinä vain puolustelet tekijöitä ja oikeutat tekoja. Mitä ehdotat ratkaisuksi?
Ihan oikeasti jokaisen aikuisen, oikeustoimikelpoisen ihmisen pitää ottaa vastuu omasta itsestään ja omista teoistaan. Silloin haetaan apua, kun omat voimat ja ymmärrys eivät riitä.
Perhehelvetistä olen peräisin itsekin.
Ap
Mä niin rakastan lausetta silloin haetaan apua. Oletko oikeasti noin naiivi?
Ihan miten katsoo. Tietenkin tajuan, että on paljon ihmisiä, jotka jatkavat elämäänsä sinä kusipäänä, minkä lapsuus heistä kasvatti, mutta silloin VASTUU ON HEILLÄ ITSELLÄÄN heidän kusipäisistä ja rikollisista teoistaan. Siihen on ihan turha vetää uhria mukaan millään lailla osasyylliseksi.
Ap
Ilmeisesti otsikko triggeröi jonkun väkivaltaisen kiusaajan tänne esittämään omia kieroutuneita ajatuksiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä ihmiset kokevat hirvittävän hankalana ja kiusallisena, jopa kiusaamisena sen, että henkilö x ei kohtele "normaalisti" ja ystävällisesti häntä kiusannutta henkilöä.
Jostain syystä ihmiset ovat kykenemättömiä asettumaan kaltoin kohdellun asemaan. Uhri joutuu uhriksi uudelleen, kun tulee torjutuksi myös muiden taholta.
Eteenpäin on voinut mennä, vaikka ei koskaan enää puhuisi itseään kiusanneelle henkilölle. Se, että ei koskaan enää astu samaan huoneeseen sukulaisen kanssa, joka hyväksikäytti kun oli lapsi, ei tarkoita että ihminen - uhri - velloisi menneissä.
Heikko itsetunto on sallittu uhrille, mutta ei tekijälle. Meillä on kaksinaismoralistinen suhtautuminen kiusaamiseen.
Kellä meillä?
Puhu vaan omasta puolestasi.
Kyllähän sen ymmärtää että tekijällä on huono itsetunto ja milloin mitäkin taustalla.Suakin saa vissiin hakata oikein urakalla kun pahoitit mun mielen ja mulla on huono itsetunto? Nii että jatkat sen jälkeen elämääs koska sunhan syy se oli. Jos vielä poltan sun talon (jota sulla tuskin on) koska mulla ei oo omaa.
Ai sullakin on huono itsetunto? No voi voi... Mitäs läksit.. Eiku
Missä tilanteessa minä nyt sitten joudun hakatuksi?
Ihan missä tahansa tilanteessa, kun tekonsa itselleen oikeuttanut ihminen tulee vetämään sua lättyyn tai vie rahasi tai polkee sua perseeseen tai hajottaa autosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Niin, me elämme maailmassa jossa tapahtuu rikoksia. Suomessa rikoksista rangaistaan, ja ne on järjestelmään sisäänrakennettuna. Miksi meillä olisi tällainen järjestelmä, jos mitään pahaa ei koskaan tapahtuisi yhdellekään ihmiselle. Ihminen on peto.
Normaali ja terve ihminen ei ole mikään peto. Jos olisi, tällä planeetalla olisi niin vähän ihmisiä, että mistään saastumisista ei tarvitsisi välittää mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.
Aplodeja, tajusit pointin. Asioita ei muuteta sillä, että keskitytään vain ydinteemaan, uhriin. On vain helpompaa syyttää tekijää kuin pureutua siihen, millaisista taustoista esim väkivaltaa kokenut nainen tulee.
Koitapa nyt avata tuota pidemmälle. Sekä väkivallan tekijän että uhrin kannalta. Todennäköisesti sekä tekijä, että pitkäkestoista väkivaltaa kokeva uhri tulevat molemmat väkivaltaisesta lapsuuskodista. Yksittäisen väkivallanteon kohteeksi voi joutua kuka vaan.
Ap
Huono-osaisuus periytyy. Syrjäytymisen ja huono-osaisuuden periytymisen kaltaisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin huudetaan ratkaisuksi kovempia otteitta, ankarampia rangaistuksi, jne. eli ajetaan jos sen maassa makaavan ihmisen yli joka mutkassa uudestaan ja uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Niin, me elämme maailmassa jossa tapahtuu rikoksia. Suomessa rikoksista rangaistaan, ja ne on järjestelmään sisäänrakennettuna. Miksi meillä olisi tällainen järjestelmä, jos mitään pahaa ei koskaan tapahtuisi yhdellekään ihmiselle. Ihminen on peto.
Normaali ja terve ihminen ei ole mikään peto. Jos olisi, tällä planeetalla olisi niin vähän ihmisiä, että mistään saastumisista ei tarvitsisi välittää mitään.
Kaikissa meissä on vähän pahuutta. Rikokset ja erityisesti raa’at rikokset ovat vain pahuuden ääripää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.
Aplodeja, tajusit pointin. Asioita ei muuteta sillä, että keskitytään vain ydinteemaan, uhriin. On vain helpompaa syyttää tekijää kuin pureutua siihen, millaisista taustoista esim väkivaltaa kokenut nainen tulee.
Koitapa nyt avata tuota pidemmälle. Sekä väkivallan tekijän että uhrin kannalta. Todennäköisesti sekä tekijä, että pitkäkestoista väkivaltaa kokeva uhri tulevat molemmat väkivaltaisesta lapsuuskodista. Yksittäisen väkivallanteon kohteeksi voi joutua kuka vaan.
Ap
Huono-osaisuus periytyy. Syrjäytymisen ja huono-osaisuuden periytymisen kaltaisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin huudetaan ratkaisuksi kovempia otteitta, ankarampia rangaistuksi, jne. eli ajetaan jos sen maassa makaavan ihmisen yli joka mutkassa uudestaan ja uudestaan.
Jaa. Itse toivoisin, että kaikki lapsuudessaan kaltoinkohdellut jaksaisivat löytää jostain voimaa ja motivaatiota kasvattaa itse itsestään ei-toksiset ihmiset ja että hakisivat ja saisivat tukea siihen kasvuunsa. En näe muita satuttavaa ihmistä kovin maassa makaavana vaan aktiivisesti tuhoa tekevänä eikä se ole ok. Pahimmat heistä korjaa huomaansa vankila, mutta sitten on paljon heitä, joiden paskatemput eivät ole vankilaan johtavia tai uhrit eivät jaksa edes tehdä rikosilmoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydinteema näissä asioissa on sana uhri. Naisten tulisi toimia harkitsevasti ja siten pyrkiä ennaltaehkäisemään heidän joutumistaan uhkaaviin tilanteisiin, väkivaltauutisten taustalla ovat usein sekä miehen että naisen alkoholismi ja syrjäytyminen, kiusaamiseen saattaa vaikuttaa joukko asioita, jotka selittävät sen, jne. Tässä asiallista vaarallista on se, miten se kylvää nuoriin tyttöihin ja naisiin uhriasennatta...ja suljetaan silmät kaikilta muilta asiaan liittyviltä tekijöiltä, kuten syrjäytymiseltä, mielenterveysongelmilta ja päihteidenkäytöltä. Sinusta ongelmia ei pidä kohdata vaan lohduttautua sen taakse, että omista ongelmista voi syyttää muita?
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat.
Ap
Pitää kohdata itsensä vikoineen ja puutteineen, eikä vain kirjoittaa elämänkerrassaan itsestään sitä sankaria ja kaikista muista syypäitä omiin ongelmiin.
En mä nyt kyllä mitenkään valkopese ajatuksissani ihmisiä, jotka ovat olleet väkivaltaisia minua kohtaan tai varastaneet minulta.
Minä kannan vastuun omista tekemisistäni. Myös epäonnistumisista. Mutta en siitä minkä kohteeksi olen joutunut.
Ap
Teko on aina väärin ja sympatiat uhrin puolella, mutta jos näitä haluttaisiin oikeasti estää pitäisi katsoa mitä tekijöille on tapahtunut. Ihmisen ydin syntyy jo lapsuudessa. Jos itsetunto ja tunnetaidot eivät pääse kehittymään niitä on vaikea muuttaa myöhemmin. Ja epävakaat perheolot on kuin bensaa liekkeihin. Nyt ollaan jatkuvassa kierteessä, jossa ongelmia lakaistaan maton alle piiloon.
Sinä vain puolustelet tekijöitä ja oikeutat tekoja. Mitä ehdotat ratkaisuksi?
Ihan oikeasti jokaisen aikuisen, oikeustoimikelpoisen ihmisen pitää ottaa vastuu omasta itsestään ja omista teoistaan. Silloin haetaan apua, kun omat voimat ja ymmärrys eivät riitä.
Perhehelvetistä olen peräisin itsekin.
Ap
Mä niin rakastan lausetta silloin haetaan apua. Oletko oikeasti noin naiivi?
Ihan miten katsoo. Tietenkin tajuan, että on paljon ihmisiä, jotka jatkavat elämäänsä sinä kusipäänä, minkä lapsuus heistä kasvatti, mutta silloin VASTUU ON HEILLÄ ITSELLÄÄN heidän kusipäisistä ja rikollisista teoistaan. Siihen on ihan turha vetää uhria mukaan millään lailla osasyylliseksi.
Ap
Persoonallisuushäiriöt ovat kroonisia, ei niistä parannuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä tuo edellisen viestin vastaus ihmiselle, joka on 8-vuotiaana raiskattu.
Lue esim kirja pako päihdehelvetistä. Avaa vähän sinun näkökantaasi millaisissa olosuhteissa lapsia elää.
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.
Aplodeja, tajusit pointin. Asioita ei muuteta sillä, että keskitytään vain ydinteemaan, uhriin. On vain helpompaa syyttää tekijää kuin pureutua siihen, millaisista taustoista esim väkivaltaa kokenut nainen tulee.
Koitapa nyt avata tuota pidemmälle. Sekä väkivallan tekijän että uhrin kannalta. Todennäköisesti sekä tekijä, että pitkäkestoista väkivaltaa kokeva uhri tulevat molemmat väkivaltaisesta lapsuuskodista. Yksittäisen väkivallanteon kohteeksi voi joutua kuka vaan.
Ap
Huono-osaisuus periytyy. Syrjäytymisen ja huono-osaisuuden periytymisen kaltaisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin huudetaan ratkaisuksi kovempia otteitta, ankarampia rangaistuksi, jne. eli ajetaan jos sen maassa makaavan ihmisen yli joka mutkassa uudestaan ja uudestaan.
Meidän suvussa on onneksi saatu kierre katkaistua hyvin. Toksisen perheen kahdesta lapsesta toinen jatkoi kierrettä ja toinen katkaisi sen. Kierteen jatkajan lapsi katkaisi kierteen omaan sukupolveensa.
Jotkut väkivallan kohteeksi joutuneet pitävät nimenomaisesti huolen siitä, etteivät itse tekisi pahaa kenellekään, koska tietävät, miten pahalta se tuntuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydinteema näissä asioissa on sana uhri. Naisten tulisi toimia harkitsevasti ja siten pyrkiä ennaltaehkäisemään heidän joutumistaan uhkaaviin tilanteisiin, väkivaltauutisten taustalla ovat usein sekä miehen että naisen alkoholismi ja syrjäytyminen, kiusaamiseen saattaa vaikuttaa joukko asioita, jotka selittävät sen, jne. Tässä asiallista vaarallista on se, miten se kylvää nuoriin tyttöihin ja naisiin uhriasennatta...ja suljetaan silmät kaikilta muilta asiaan liittyviltä tekijöiltä, kuten syrjäytymiseltä, mielenterveysongelmilta ja päihteidenkäytöltä. Sinusta ongelmia ei pidä kohdata vaan lohduttautua sen taakse, että omista ongelmista voi syyttää muita?
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat.
Ap
Pitää kohdata itsensä vikoineen ja puutteineen, eikä vain kirjoittaa elämänkerrassaan itsestään sitä sankaria ja kaikista muista syypäitä omiin ongelmiin.
En mä nyt kyllä mitenkään valkopese ajatuksissani ihmisiä, jotka ovat olleet väkivaltaisia minua kohtaan tai varastaneet minulta.
Minä kannan vastuun omista tekemisistäni. Myös epäonnistumisista. Mutta en siitä minkä kohteeksi olen joutunut.
Ap
Teko on aina väärin ja sympatiat uhrin puolella, mutta jos näitä haluttaisiin oikeasti estää pitäisi katsoa mitä tekijöille on tapahtunut. Ihmisen ydin syntyy jo lapsuudessa. Jos itsetunto ja tunnetaidot eivät pääse kehittymään niitä on vaikea muuttaa myöhemmin. Ja epävakaat perheolot on kuin bensaa liekkeihin. Nyt ollaan jatkuvassa kierteessä, jossa ongelmia lakaistaan maton alle piiloon.
Sinä vain puolustelet tekijöitä ja oikeutat tekoja. Mitä ehdotat ratkaisuksi?
Ihan oikeasti jokaisen aikuisen, oikeustoimikelpoisen ihmisen pitää ottaa vastuu omasta itsestään ja omista teoistaan. Silloin haetaan apua, kun omat voimat ja ymmärrys eivät riitä.
Perhehelvetistä olen peräisin itsekin.
Ap
Mä niin rakastan lausetta silloin haetaan apua. Oletko oikeasti noin naiivi?
Ihan miten katsoo. Tietenkin tajuan, että on paljon ihmisiä, jotka jatkavat elämäänsä sinä kusipäänä, minkä lapsuus heistä kasvatti, mutta silloin VASTUU ON HEILLÄ ITSELLÄÄN heidän kusipäisistä ja rikollisista teoistaan. Siihen on ihan turha vetää uhria mukaan millään lailla osasyylliseksi.
Ap
Persoonallisuushäiriöt ovat kroonisia, ei niistä parannuta.
Persoonallisuushäiriöisen on ihan turha syyttää uhrejaan omasta persoonallisuushäiriöstään ja sen tuomasta paskakäytöksestä.
Alue: Aihe vapaa
Tämäkään ei ole kilpailu siitä, kenellä oli karmein lapsuus.
Eikä yksi rikos lasta kohtaan sulje pois sitä, etteikö tuo kirjoittaja olisi voinut elää päihdeongelmien keskellä. Ennemminkin se on todennäköistä.