Lue keskustelun säännöt.
Onko Maa ainoa planeetta koko universumissa, jossa on elämää?
Kommentit (236)
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Jos nopeus ylittyisi, aika juoksisi taaksepäin.
Massallisen kappaleen kiihdytys valon nopeuteen vaatisi äärettämän määrän energiaa.
Vierailija kirjoitti:
Mutta eikö muilla planeetoilla voi olla ihan eri alkuaineet kuin täällä? Sehän muuttaa kaiken.
No ei varsinaisesti, edellyttäen että fysiikan lait eivät heitä kuperkeikkaa jossain kohtaa universumia.
Vierailija kirjoitti:
Oletettavasti maa on ainoa planeetta jolla on elämää, koska Jumala ei ole ilmoittanut Raamatussa muuta.
Jumala ei ole ilmoittanut missään yhtään mitään, koska mitään jumalia ei luonnollisesti ole olemassakaan.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Jos nopeus ylittyisi, aika juoksisi taaksepäin.
Massallisen kappaleen kiihdytys valon nopeuteen vaatisi äärettämän määrän energiaa.
Ja tästä tullaan siihen pointtiiin että jos jokin fyysinen kappale kiihdytetään valonnopeuteen niin se vauhti on täysin hallitsematonta ja mikäli hyppy tehtäisiin planeetan pinnalla niin ilman molekyylit repisivät "avaruuusaluksen" palasiksi samantien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä perustuu siihen, että on vain äärellinen määrä vaihtoehtoja miten esimerkiksi aurinkokuntamme, maapallomme ja ihmiset maapallolla voivat järjestäytyä.
No ei. Ensinnäkin ääretön määrä materiaa voi järjestyä äärettömän monella tavalla. Lisäksi voimme ihan jo piin desimaaleja katsomalla huomata, että ihan pienikin äärellinen joukko voi järjestäytyä äärettömän monella tapaa, sillä piin desimaalin eivät ole jaksollisia.
Luulen edelleen, että olet joko ymmärtänyt jotain pahasti väärin tai sekoittanut ajatuksesi multiversumiteoriaan. Mikään matemaattinen äärettömyyden ominaisuus ei nimittäin väitteitäsi tue.
Ei voi.
Materian järjestäytymiselle luo kemia pelisäännöt.
Rakennuspalikoita(alkuaineita) on rajallinen määrä ja ne voivat järjestäytyä rajallisella tavalla.
Edelleen väärin. Jo piin desimaalit kertovat meille että jo pelkästään luvut 0-9 voivat järjestäytyä äärettömän monella tavalla.
Atomit eivät voi järjestäytyä mielivaltaisilla tavoilla, vaan ainoastaan kemian lainalaisuuksien mahdollistamalla tavalla.
On rajallinen määrä alkuaineita ja rajallinen määrä yhdisteitä.
Sillä ei edelleenkään ole mitään merkitystä, koska ääretön määrä rajallisia yhdisteitä voi järjestäytyä äärettömän monella eri tavalla. Aivan kuten piin desimaalit. Tai ääretön määrä korttipakan kortteja.
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Ei sitä käsitä oikeastaan kukaan muukaan, ja koko asetelma on lähinnä hyvin teoreettinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linnunrataa huomattavasti vanhempia galakseja on olemassa, ja Webb löysi niitä juuri lisää sieltä, missä niitä ei nykykäsityksen mukaan pitäisi edes olla.
Emme siis tiedä paljon mitään oikeasti universumista, jossa elämme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Ei sitä käsitä oikeastaan kukaan muukaan, ja koko asetelma on lähinnä hyvin teoreettinen.
No, kyllä tuon fyysikot käsittävät vallan hyvin ja kokeellisesti tuon ilmiön on todettu pitävän paikkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä perustuu siihen, että on vain äärellinen määrä vaihtoehtoja miten esimerkiksi aurinkokuntamme, maapallomme ja ihmiset maapallolla voivat järjestäytyä.
No ei. Ensinnäkin ääretön määrä materiaa voi järjestyä äärettömän monella tavalla. Lisäksi voimme ihan jo piin desimaaleja katsomalla huomata, että ihan pienikin äärellinen joukko voi järjestäytyä äärettömän monella tapaa, sillä piin desimaalin eivät ole jaksollisia.
Luulen edelleen, että olet joko ymmärtänyt jotain pahasti väärin tai sekoittanut ajatuksesi multiversumiteoriaan. Mikään matemaattinen äärettömyyden ominaisuus ei nimittäin väitteitäsi tue.
Ei voi.
Materian järjestäytymiselle luo kemia pelisäännöt.
Rakennuspalikoita(alkuaineita) on rajallinen määrä ja ne voivat järjestäytyä rajallisella tavalla.
Edelleen väärin. Jo piin desimaalit kertovat meille että jo pelkästään luvut 0-9 voivat järjestäytyä äärettömän monella tavalla.
Atomit eivät voi järjestäytyä mielivaltaisilla tavoilla, vaan ainoastaan kemian lainalaisuuksien mahdollistamalla tavalla.
On rajallinen määrä alkuaineita ja rajallinen määrä yhdisteitä.Sillä ei edelleenkään ole mitään merkitystä, koska ääretön määrä rajallisia yhdisteitä voi järjestäytyä äärettömän monella eri tavalla. Aivan kuten piin desimaalit. Tai ääretön määrä korttipakan kortteja.
Äärettömyys on muutenkin jännä konsepti eikä sitä voi käsitellä tavallisella ns. maalaisjärjellä. Yksi hauska äärettömyyttä havainnollistava esimerkki on Hotelli Ääretön.
Hotelli Äärettömässä on ääretön määrä huoneita, numeroitu 1, 2, 3, jne aina äärettömyyteen asti. Eräänä aamuna hotellin pihaan ajaa turistibussi jossa on ääretön määrä matkustajia. Matkustajat astuvat bussista yksi kerrallaan ja jokainen saa oman huoneen, ensimmäinen turisti saa huoneen 1, toinen huoneen 2 ja niin edelleen. Hotellin kaikki huoneet ovat täynnä, mutta jokainen turisti sai huoneen.
Seuraavana aamuna saapuu toinen turistibussi, jossa on myös ääretön määrä matkustajia. Mitä nyt tehdään? No, ei hätää, hotellin johtaja on myös teoreettisen matematiikan asiantuntija, joten hän pyytää jokaista majoittunutta vierasta muuttamaan huonetta, niin että huoneen 1 asukas muuttaa huoneeseen 2, huoneen 2 huoneeseen 4, huoneen 3 huoneeseen 6 ja niin edelleen että jokaisen uusi huoneen numero on kaksi kertaa suurempi kuin nykyinen huoneen numero. Jokaisella on siis parillinen huoneen numero. Ja koska parillisten kokonaisnumeroiden määrä on ääretön, mahtuu kaikki nykyiset vieraat edelleen hotelliin.
Jäljelle jää kaikki parittomat huoneet, ja koska parittomien kokonaislukujen määrä on myös ääretön, mahtuu tämä uusi bussilastillinen äärettömiä vieraita mukavasti majoittumaan niin, että jokainen saa vuorollaan parittoman huoneen alkaen numerosta 1, 3, 5 jne.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Ei sitä käsitä oikeastaan kukaan muukaan, ja koko asetelma on lähinnä hyvin teoreettinen.
No, kyllä tuon fyysikot käsittävät vallan hyvin ja kokeellisesti tuon ilmiön on todettu pitävän paikkansa.
Teoreettisten fyysikkojen määrä maailman populaatiosta on ei oikeastaan kukaan, vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Induktiivinen logiikka antaa meille todellisen vastauksen.
Jos emme tiedä, että onko avaruudessa muuta älyllistä elämää ihmisen lisäksi, meidän on ajateltava, että älyllinen elämä on tasajakaunut universiumissa, sillä tasajakauma kuvastaa parhaiten tietämättömyyden tilaa.
Näin ollen, Linnunradalla lienee ihmisen kaltaisia olioita ylipopuloitumiseen asti.
Emme ole yksin.
Pelkkä logiikka ilman tähtitieteen tuntemusta antaa väärän kuvan asiasta.
Tasajakauma voi kuvata täydellistä tietämättömyyttä, mutta emme ole näissä asioissa täydellisen tietämättömiä.
Voimme rajata pois sellaiset paikat, joissa tietomme mukaan todennäköisesti on elämälle vihamieliset olosuhteet.
Tällaisia ovat mm. tähtijoukot, joissa tähtien säteily on liian voimakasta, epävakaat tähdet, liian lähellä epävakaita tähtiä sijaitsevat tähdet...
Liian kylmien tähtienkään ympärillä tuskin on kehittynyttä elämää, planeetta joutuisi kiertämään niin lähellä tähteä, että siitä tulisi muita ongelmia.
Auringonkaltaisten tähtien ympärillä viisi olla maankaltaisia planeettoja, joilla viisi olla älykästä elämää, mikäli kosmiset katastrofit eivät olevosuneet kohdalle liian usein.
Monta kertaa jos ja mikäli...
Ei. Kyllä niillä muillakin planeetoilla hallitsija-woket lässyttää pehmoisia, orjajoukko raataa ja maksaa lystin ja paikalliset persut öyhöttää bensan hinnasta ja haitta siitä-sun tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että valonnopeudessa aika ei kulu? En käsitä.
Ei sitä käsitä oikeastaan kukaan muukaan, ja koko asetelma on lähinnä hyvin teoreettinen.
No, kyllä tuon fyysikot käsittävät vallan hyvin ja kokeellisesti tuon ilmiön on todettu pitävän paikkansa.
Teoreettisten fyysikkojen määrä maailman populaatiosta on ei oikeastaan kukaan, vai mitä?
Luulen, että tuon hahmottamiseen riittävät vaikka maisteritason opinnot.
Moni matematiikan opettaja on lukenut pääaineenaan fysiikkaa tai tähtitiedettä.
Eli hieman enemmän kuin "ei juuri kukaan" 🙂
Vierailija kirjoitti:
Anglismit helvettiin. Universumi = maailmankaikkeus.
On kylläkin latinasta tuo sana.
Tiedämme että elämä on mahdollista, eli sen olemassaolossa on kyse vain todennäköisyyksistä. Tiedämme myös, että maailmankaikkeus on käsittämättömän suuri ja sisältää loputtomasti tähtiä ja niitä kiertäviä planeettoja. Maailmankaikkeus on niin suuri, että sen voi käytännössä kuvitella jopa äärettömänä. Eli todennäköisyys x kerrottuna (lähes) äärettömällä = elämää täytyy olla muuallakin.
Itse veikkaisin, maailmankaikkeuden koko huomioiden, että elämää löytyy miljardeilta planeetoilta. Kiinnostavampi kysymys on, löytyykö sitä niin läheltä että kohtaamme muilla planeetoilla kehittynyttä elämää. Toivon että ei löydy, koska en usko että he tyrkyttäisivät meille jotain kehittynyttä teknologiaa. Pikemminkin he näkisivät meidät samalla tavalla kuin me näemme eläimet. Eli joko hyödykkeinä tai vain alempiarvoisina.