Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kolumni: Miksei kukaan vaadi ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?

Vierailija
17.04.2023 |

https://yle.fi/a/74-20026802

Eipä kolumnisti paljon sääliä tuntenut keskiluokkaa kohtaan joka taistelee hintojen ja korkojen nousun kanssa.

Kommentit (1109)

Vierailija
1001/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö kukaan halua pohdiskella Lehtisaaren rikkaiden ihmisten perillisen vajoamista päihteisiin ja sotkeentumista ihmisen tappamiseen? Ilmeisesti raha ei tuo onnea -sanonta on aivan liian arka tälle keskiluokkaiselle kansalle!

Vierailija
1002/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on tottunut tiettyyn elintasoon, johon kuuluu ulkona syöminen, ulkomaanmatkat, merkkivaatteet, kalliit harrastukset, Ok-talo ja kaksi autoa niin kyllä se kirvelee kun joutuukin niistä luopumaan/vähentämään.

Kysymys kuuluukin: miksi pitäisi pystyä luopumaan kun on tehnyt töitä niiden eteen?

Vain jotta te loiset saisitte ilmaiseksi kaiken haluamanne?

Tämä, kun se ei kansan oikeustajuun mahdu, että kovalla työllä hankitusta elintasosta joutuisi luopumaan vain, koska joku lattajalka ei viitsi tehdä elämisensä eteen yhtikäs mitään, mutta katsoo, että keskiluokan elintaso kuuluu hänellekin.

Niin mistä sinun nyt keskiluokkaan kuuluvana pitää luopua? Jos olet virittänyt taloutesi liian tiukaksi, niin ei siinä muu auta kuin mietti, mistä voit luopua.

Ilmeisesti tuon kirjoittajan mielestä yhteiskunnan tulisi rahoittaa hänen ok-talonsa ja kaksi autoaan plus ulkona syömiset, matkat ja harrastukset. Ihan jo siitä syystä, että yhteiskunta maksaa asumistukea köyhän rupuiseen yksiöön Kontulassa.

Kyllä vitsin murjaisit. Helpottiko?

No kuule ei helpottanut. Kituutan matalapalkkatyössä ja terveyskin menee ja pelkään todella paljon sitä, että joudun vielä jossain vaiheessa hakemaan tukia, joita en siis tällä hetkellä saa enkä haluakaan saada. Sitten kun olen vanha niin joudun varmaan kadulle koska en tule saamaan paljon mitään eläkettä.

Ei todellakaan käy kateeksi tuilla eläjien asema ja ihan todella täältäkin voisi saada sen kuvan, että siihen kontulalaiseen rupuyksiöön maksettu asumistuki on hirveä vääryys koska keskiluokkainen joutuu jättämään pari ulkomaanmatkaa väliin kun eläminen kallistuu.

Keskiluokkalainen elää omilla rahoilla elämisen kallistumisesta huolimatta,tämä yksiössä asuva muiden rahoilla.Siinä on se ero.

No vaihtaisitko sinä osia hänen kanssaan? Minä en vaihtaisi, vaikka oma elintasoni matalapalkkaduunarina ei juuri eroa hänen elintasostaan ja keskiluokan elintaso on minulle vain kaukainen uni. Toisten varassa eläminen ei ole kivaa eikä huoletonta. Se on inhottavaa ja nöyryyttävää ja turvatonta. En ikinä, ikinä haluaisi joutua siihen. Harva muukaan haluaa.

En ymmärrä, kuinka ihmiset, joilla on elämisen kallistumisesta huolimatta hyvätasoinen omistusasunto, kivoja harrastuksia ja matkoja, varaa panostaa omaan ulkonäköön, varaa käydä yksityislääkärillä julkiselle jonottamisen sijaan, varaa laittaa rahaa säästöön odottamattomia menoja varten jne., voivat tuntea jotain katkeruutta siitä, että joku saa yhteiskunnan tukia juuri ja juuri välttämättömään elämiseen vailla toivoakaan mistään huvituksista ja virkistyksestä. En vain ymmärrä sitä.

Ei keskiluokalla ole tuohon varaa. Keskiluokka ei todellakaan käy koko aikaa harrastuksissa ja matkoilla, sekä panosta ulkonäköön ja käy yksityislääkärillä tarpeen vaatiessa. Sekoitat nyt keskiluokan hyvätuloisiin.

Todellakin on varaa. Nykyisen keskiluokan elintaso on huikea, paljon korkeampi kuin vaikka minun keskiluokkaisessa lapsuudessani. Toki nykyinen keskiluokka myös ottaa hyvin huolettomasti velkaa, sillä tavalla, että minun lapsuudessani niin ei oltaisi uskallettu tehdä ja osittain tällä velkarahalla kustannetaan nykyisen keskiluokan rikkaita jäljittelevä elämä, mutta kuitenkin.

Ihmiset, ja nimenomaan keskiluokka eivätkä vain rikkaat, esimerkiksi juuri matkustelevat nykyään ihan hillittömästi. Ennen tehtiin yksi lomamatka vuodessa, nyt lähdetään tuosta vain vaikka viikonlopun viettoon ulkomaille ja pandemia toikin mukanaan hirveän itkun ja porun kun nonstop-matkustelulle tuli hetkeksi stop.

Toki on niitä juuri ja juuri kahden tonnin tuloihin yltäviä, jotka ovat uskoneet väitteet siitä, että he ovat muka keskiluokkaa, eikä heillä nyt olekaan tuollaiseen elintasoon mahdollisuutta, mutta nyt puhutaan oikeasti keskiluokkaisista ihmisistä. Heidän elintasonsa on erittäin korkea.

Tämä taitaa olla pienen piirin puuhaa, eivät minun tuntemani keskituloiset elä lähellekään noin. Omat tuttuni ovat pääkaupunkiseudulta, joten etäisyys kansainväliselle lentokentällekin on lyhyt.

Minun tuttuni ja itsekin matkustellaan paljon. Käydään ravintoloissa ja tapahtumissa. Joku viikonloppu Suomessa toisessa kaupungissa ei tunnu miltään. Tämä on hyvin tavallista.

Eli olette itsekkäitä ettekä ajattele ilmastonmuutosta lainkaan. Espanjassa loppuu vesi 2 kuukauden aikana. Kevään lämpötila jo 40 ja talvella satanut liian vähän ja kuiva maa.

Tuleeko Espanjaan vettä, jos nuo lopettavat matkustelun ja siirtyvät kiikkustuoliin kiikkumaan?

Menkööt Espanjaan, mutta pysykööt sitten siellä. Ei niitä tänne kaivata. Edes siihen keinutuoliin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1003/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni keskiluokkaa haukkuva ei myöskään taida tajuta sitä, että jos keskiluokka ei kuluta rahaa ei välttämättömiin palveluihin, niin työttömyys todennäköisesti lisääntyy.

Jos kukaan ei käy kampaamoissa, ravintoloissa yms. Mistä ne näiden paikkojen pakolliset kulut maksetaan?! Ei mistään ja paikkojen on pakko pistää lappu luukulle.

Keskiluokka olisi voinut miettiä tuota ennen kuin otti ne tolkuttomat asuntolainat matalien korkojen/nollakorkojen aikana. Älä vaan sano, että keskiluokka oli niin typerryttävän tyhmää, ettei ymmärtänyt korkojen aina nousevan jossain vaiheessa???

Varsinkin kun puhuttiin HISTORIALLISEN matalista koroista. Se tarkoittaa suomeksi, että kyseessä on poikkeus verrattuna kaikkeen aiempaan. Poikkeus tarkoittaa, että ei ole yleistä. Yleinen tarkoittaa, että toteutuu usein. Vastakohta tarkoittaa, että ei toteudu usein. Ehkä ei vaan osata käsiteanalyysia?

Vierailija
1004/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä taulukkoa kun katsoo, en ihmettele miksi jenkkeihin halutaan muuttaa. Siellä ei kylläkään kannata sairastua.

https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/palkansaaja…

Tervemenoa vaan. Moni sieltä on sitten kuitenkin takaisin tullut.

Jos lähetettynä työntekijänä on jonkun aikaa siellä työskennellyt, niin pakko sieltä on jossakin vaiheessa tulla pois, jos viisumi menee umpeen, eikä uutta saa.

Vierailija
1005/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen erittäin huolissani siitä, millaista kieltä tässäkin keskustelussa käytetään köyhistä. Puhutaan loisista, tukieläteistä, "lauma teikäläisiä" jne. Keskiluokkaiset tavalliset ihmiset puhuvat näin heikompiosaisista.

Aina silloin kun yhteiskunnassa on ihan konkreettisesti alettu tuhoamaan jotakin ihmisryhmää, on tämä ryhmä ensin pyritty dehumanisoimaan kielenkäytössä ja tämä ryhmä on myös esitetty syyllisenä lähes kaikkiin yhteiskunnan ongelmiin. Että jos näitä ei olisi, niin meillä olisi kaikki hyvin.

Mihin tämä kehitys vielä johtaa? Miettikää ihan oikeasti vähän.

Vierailija
1006/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä tukien kadehtijat voisivat itse heittäytyä tukien varaan, näin työhaluiset työttömät saisivat heidän paikkansa työelämässä.

Eivät he sitä oikeasti halua. He menettäisivät kaiken, kivat talot, autot, matkat. Tietysti kaikki tuo olisi ensin menetettävä, ennen kuin he saisivat viimesijaista tukea eli toimeentulotukea. Eivät he halua asua kuppaisessa lähiössä vuokralla, he haluaisivat, että köyhiltä vietäisiin kaikki ja annettaisiin heille. Eivätkä he osaa ajatella, että millaisia seurauksia tuolla olisi. Minkälaisen kuvan se heistä antaa ihmisinä, onkin sitten vallan toinen juttu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1007/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni keskiluokkaa haukkuva ei myöskään taida tajuta sitä, että jos keskiluokka ei kuluta rahaa ei välttämättömiin palveluihin, niin työttömyys todennäköisesti lisääntyy.

Jos kukaan ei käy kampaamoissa, ravintoloissa yms. Mistä ne näiden paikkojen pakolliset kulut maksetaan?! Ei mistään ja paikkojen on pakko pistää lappu luukulle.

Keskiluokka olisi voinut miettiä tuota ennen kuin otti ne tolkuttomat asuntolainat matalien korkojen/nollakorkojen aikana. Älä vaan sano, että keskiluokka oli niin typerryttävän tyhmää, ettei ymmärtänyt korkojen aina nousevan jossain vaiheessa???

Varsinkin kun puhuttiin HISTORIALLISEN matalista koroista. Se tarkoittaa suomeksi, että kyseessä on poikkeus verrattuna kaikkeen aiempaan. Poikkeus tarkoittaa, että ei ole yleistä. Yleinen tarkoittaa, että toteutuu usein. Vastakohta tarkoittaa, että ei toteudu usein. Ehkä ei vaan osata käsiteanalyysia?

Kaikki se koulutus ja kuitenkaan ei mitään osata eikä ymmärretä! Jaa jaa, ei se äly kaikissa päissä pysy. Voi voi. 😢

Vierailija
1008/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen erittäin huolissani siitä, millaista kieltä tässäkin keskustelussa käytetään köyhistä. Puhutaan loisista, tukieläteistä, "lauma teikäläisiä" jne. Keskiluokkaiset tavalliset ihmiset puhuvat näin heikompiosaisista.

Aina silloin kun yhteiskunnassa on ihan konkreettisesti alettu tuhoamaan jotakin ihmisryhmää, on tämä ryhmä ensin pyritty dehumanisoimaan kielenkäytössä ja tämä ryhmä on myös esitetty syyllisenä lähes kaikkiin yhteiskunnan ongelmiin. Että jos näitä ei olisi, niin meillä olisi kaikki hyvin.

Mihin tämä kehitys vielä johtaa? Miettikää ihan oikeasti vähän.

2030-luku on varmasti kuin 1930-luku. Sen lopetti sitten vuosi 1939. Historialla on tapana toistaa itseään. Voi olla ettei tarvitse odottaa noinkaan kauan, ehkä mennään paremminkin vuoteen 1918 ja vielä ihan lähiaikoina.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1009/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä kirjoitus Siltamäeltä. Ajattelemisen aihetta monelle meistä.

Vierailija
1010/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni keskiluokkaa haukkuva ei myöskään taida tajuta sitä, että jos keskiluokka ei kuluta rahaa ei välttämättömiin palveluihin, niin työttömyys todennäköisesti lisääntyy.

Jos kukaan ei käy kampaamoissa, ravintoloissa yms. Mistä ne näiden paikkojen pakolliset kulut maksetaan?! Ei mistään ja paikkojen on pakko pistää lappu luukulle.

Keskiluokka olisi voinut miettiä tuota ennen kuin otti ne tolkuttomat asuntolainat matalien korkojen/nollakorkojen aikana. Älä vaan sano, että keskiluokka oli niin typerryttävän tyhmää, ettei ymmärtänyt korkojen aina nousevan jossain vaiheessa???

Mieti kuinka tyhmä keskivertoihminen on. Ja mieti sen jälkeen sitä, että puolet ihmisistä on vielä tyhmempiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1011/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni keskiluokkaa haukkuva ei myöskään taida tajuta sitä, että jos keskiluokka ei kuluta rahaa ei välttämättömiin palveluihin, niin työttömyys todennäköisesti lisääntyy.

Jos kukaan ei käy kampaamoissa, ravintoloissa yms. Mistä ne näiden paikkojen pakolliset kulut maksetaan?! Ei mistään ja paikkojen on pakko pistää lappu luukulle.

Keskiluokka olisi voinut miettiä tuota ennen kuin otti ne tolkuttomat asuntolainat matalien korkojen/nollakorkojen aikana. Älä vaan sano, että keskiluokka oli niin typerryttävän tyhmää, ettei ymmärtänyt korkojen aina nousevan jossain vaiheessa???

Mieti kuinka tyhmä keskivertoihminen on. Ja mieti sen jälkeen sitä, että puolet ihmisistä on vielä tyhmempiä.

Ja sitä nimitetään keskiluokaksi.

Vierailija
1012/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hattu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enpä tiedä. Mulla ei ole mitään noista pl pari ulkomaanmatkaa /tai kotimaan, vuodessa.

palkka tasan 4800 eur, miehellä muutaman satasen enemmän. Yksi lapsi ja rivari. Velkaa vain vähän. Velaton kesämökki. Ja silti melkein kaikki menee mikä tulee!

Mulla ja puolisolla molempien nettopalkka pari tonnia. Silti rahaa jää säästöön satasia kuukaudessa, vaikka käydään ulkomailla ja syödään ravintoloissa. Miten hitossa joku edes saa törsättyä tuollaisen rahamäärän, saati kehtaa vielä valittaa että "kaikki menee mikä tulee"? Voi hyvän tähren tätä kärsivää keskiluokkaa :D

Ihan riippuu missä asuu ja onko lapsia.

Me ollaan kanssa keskituloisia ja keskimäärin nettona tulee n.3700-4000€/kk.

Pk seudulla asunnot joihin mahtuu vanhemmat + 3 lasta maksavat sen 400 000€ ylöspäin (ellei asuntoa halua mistään m**hanm*uttaja lähiöstä). Eli vuokralla pakko asua, työsuhde asunto, mutta vuokraan menee silti 1200€ kk, muut laskut 200-300€kk (vakuutukset, sähkö, vesi, netti, puhelinliittymät yms yms), ruoka 700-1000€ (2 teiniä, jotka syö paljon). Teinit kasvaa joten vaatteisiin pakko varata 100-200€/kk. Päivähoito 300€/kk Harrastukset 300-500€/kk (lasten urheiluharrastukset). Auto 300-500€/kk (tarvin työssäni + muut kulkemiset + sis.vakuutuksen) hygienia/parturi/terveys yms 150-200€/kk.

Ei meillä jää kuin muutama satanen säästöön tällä hetkellä kuukaudessa. Riittää, että autoon tulee huolto, kännykkä hajoaa tms normaalista poikkeavaa niin joudutaan kaivamaan säästöistä.

Et jos verrataan pienituloiseen/työttömään niin suuri osa mistä me joudumme maksamaan erikseen niin he saavat ilmaiseksi (vuokra/osa harrastuksista/päivähoito). Ei tunnu sinänsä reilulta.

Vasta oli Hesarissa juttu yksinhuoltajasta joka tekee 50% työaikaa, eikä hänen kannata tehdä täyttä työaikaa koska hänelle jäisi käteen alle 100€/kk.

Meillä on kyllä aivan liian isot tuet Suomessa.

Meillä on aivan liian isot palkat Suomessa. Pienempipalkkaiset eivät jaksaisi märistä turhista vaan keskittyisivät elämiseen.[/quote

No huh huh taas.. Säästyy 'vaan" muutama satanen vaikka törsää noin paljon.

Tätä just tarkoitan. Yhna mulla ei ole varaa siihen autoon eikö tod. voisi käyttää lapsen harrastukseen 300-500 e kuussa!

Kehtaat vielä valittaa että pienituloinen saa jotain ilmaiseksi!

Kyllä on kunnon kermap... Suomalaiset keskituloiset perheet.

Anteeksi nyt, mutta kyllä minä erotessani tiedostin, että se vaikuttaa negatiivisesti taloudelliseen toimeentulooni, vaikken ole edes yyyyhhooooo.

Miten nämä voi tulla aina vaan aikuisille ihmisille yllätyksenä?

No ei tullut yllätyksenä, mutta mitä ihmettä ruikutat että jää vaan muutama satanen säästöön? Itseäni ottaa päähän lukea kun keskituloinen pariskunta valittaa, että kaikki rahat menee yhyy. Miten helkutissa saa edes tuhlattua niin paljon, et menee kahden ihmisen palkka melkein kokonaan??

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1013/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen erittäin huolissani siitä, millaista kieltä tässäkin keskustelussa käytetään köyhistä. Puhutaan loisista, tukieläteistä, "lauma teikäläisiä" jne. Keskiluokkaiset tavalliset ihmiset puhuvat näin heikompiosaisista.

Aina silloin kun yhteiskunnassa on ihan konkreettisesti alettu tuhoamaan jotakin ihmisryhmää, on tämä ryhmä ensin pyritty dehumanisoimaan kielenkäytössä ja tämä ryhmä on myös esitetty syyllisenä lähes kaikkiin yhteiskunnan ongelmiin. Että jos näitä ei olisi, niin meillä olisi kaikki hyvin.

Mihin tämä kehitys vielä johtaa? Miettikää ihan oikeasti vähän.

Jos mistään muusta ihmisryhmästä käytettäisiin tuollaista kieltä tällä palstalla, niin kommentit poistuisivat välittömästi. No, kukas Sanoman omistaakaan, sitä voidaan pohtia.

Vierailija
1014/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen erittäin huolissani siitä, millaista kieltä tässäkin keskustelussa käytetään köyhistä. Puhutaan loisista, tukieläteistä, "lauma teikäläisiä" jne. Keskiluokkaiset tavalliset ihmiset puhuvat näin heikompiosaisista.

Aina silloin kun yhteiskunnassa on ihan konkreettisesti alettu tuhoamaan jotakin ihmisryhmää, on tämä ryhmä ensin pyritty dehumanisoimaan kielenkäytössä ja tämä ryhmä on myös esitetty syyllisenä lähes kaikkiin yhteiskunnan ongelmiin. Että jos näitä ei olisi, niin meillä olisi kaikki hyvin.

Mihin tämä kehitys vielä johtaa? Miettikää ihan oikeasti vähän.

Jos mistään muusta ihmisryhmästä käytettäisiin tuollaista kieltä tällä palstalla, niin kommentit poistuisivat välittömästi. No, kukas Sanoman omistaakaan, sitä voidaan pohtia.

EK koko Suomen omistaa. 🙄

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1015/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No töttöröö vaan vasemmistolle tietoisku.

Keskiluokka maksaa tämän hyvinvointivaltion kulut.

Köyhillä ja tuensaajilla ei ole varaa hyvinvointivaltioon

Rikkaita ei ole tarpeeksi kustantamaan hyvinvointivaltiota.

Keskiluokan ongelmat tulevat viiveellää kaikkien ongelmaksi

Keskiluokan ongelmat eivät johdu verotuksesta vaan yli varojen elämisestä. Palkka ei ole laskenut vaan on edelleen ruhtinaallinen köyhän näkökulmasta.

Realipalkka on laskenut, kuten myös köyhien tuet. Menojen sopeuttaminen ei ole aina niin helppoa, jos tulot yllättäen vähenee. Esim. erittäin pienillä tuloilla elävällä ei ole asuntolainaa tai työmatkakuluja. Kämpän voi tiestysti pistää myyntiin, mutta johonkin pitäisi muuttaa ja asunto saada kaupaksi. Kaikenlisäksi isojen muutosten tekeminen askarruttaa, kun ei tiedä kuinka pitkäaikaista tämä on.

No onhan nuo haasteita, tottakai. Mutta eivätkö nämä samat ihmiset vaadi muilta joustavuutta, yritteliäisyyttä, ei jäädä tuleen makaamaan ja kaikki kliseet. Eivät nuo mukavia asioita ole. Epävarmuus on nyt asia, jota myös melko stabiiliin elämään tottunut keskiluokkakin saa harjoitella kestämään. Muiltahan sitä on jo pitkään vaadittu. Kappas, kun onkin nyt itselle niin niin vaikeaa ja stressaavaa. Joustoa tilanteen mukaan nyt vaan, tarvittavat muutokset tulille.

Kivasti niputat keskiluokan kaikeksi jota inhoat. Leikataan asumistuesta puolet pois ja sanotaan että köyhien on parempi pitää suunsa kiinni ja opetella joustavaksi.

En inhoa ketään. Mutta tekopyhyyttä ja yksisilmisyyttä inhoan, sitä on suorastaan hyvin vaikea sietää. Olen itse keskiluokkaa, mutta en ole koskaan käyttänyt sitä muiden väheksymiseen tai itseni nostamiseen. Enkä valita nyt, koska olen palkkatasosta huolimatta varautunut aina pahan päivän varalle. Ei ole mitään "me ja muut", joten muiden ongelmia vähättelevien kannattaa pitää suu soukalla niitä itse kohdatessaan. Turha uhriutua.

Eli olet ollut vaatimassa pienituloisilta juostavuutta, vaikka sinulle ei nyt tämä tilanne aiheuta haittaa? Ei kuulosta loogiselle tai ainakaan empaattiselle 

Vierailija
1016/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hattu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enpä tiedä. Mulla ei ole mitään noista pl pari ulkomaanmatkaa /tai kotimaan, vuodessa.

palkka tasan 4800 eur, miehellä muutaman satasen enemmän. Yksi lapsi ja rivari. Velkaa vain vähän. Velaton kesämökki. Ja silti melkein kaikki menee mikä tulee!

Mulla ja puolisolla molempien nettopalkka pari tonnia. Silti rahaa jää säästöön satasia kuukaudessa, vaikka käydään ulkomailla ja syödään ravintoloissa. Miten hitossa joku edes saa törsättyä tuollaisen rahamäärän, saati kehtaa vielä valittaa että "kaikki menee mikä tulee"? Voi hyvän tähren tätä kärsivää keskiluokkaa :D

Ihan riippuu missä asuu ja onko lapsia.

Me ollaan kanssa keskituloisia ja keskimäärin nettona tulee n.3700-4000€/kk.

Pk seudulla asunnot joihin mahtuu vanhemmat + 3 lasta maksavat sen 400 000€ ylöspäin (ellei asuntoa halua mistään m**hanm*uttaja lähiöstä). Eli vuokralla pakko asua, työsuhde asunto, mutta vuokraan menee silti 1200€ kk, muut laskut 200-300€kk (vakuutukset, sähkö, vesi, netti, puhelinliittymät yms yms), ruoka 700-1000€ (2 teiniä, jotka syö paljon). Teinit kasvaa joten vaatteisiin pakko varata 100-200€/kk. Päivähoito 300€/kk Harrastukset 300-500€/kk (lasten urheiluharrastukset). Auto 300-500€/kk (tarvin työssäni + muut kulkemiset + sis.vakuutuksen) hygienia/parturi/terveys yms 150-200€/kk.

Ei meillä jää kuin muutama satanen säästöön tällä hetkellä kuukaudessa. Riittää, että autoon tulee huolto, kännykkä hajoaa tms normaalista poikkeavaa niin joudutaan kaivamaan säästöistä.

Et jos verrataan pienituloiseen/työttömään niin suuri osa mistä me joudumme maksamaan erikseen niin he saavat ilmaiseksi (vuokra/osa harrastuksista/päivähoito). Ei tunnu sinänsä reilulta.

Vasta oli Hesarissa juttu yksinhuoltajasta joka tekee 50% työaikaa, eikä hänen kannata tehdä täyttä työaikaa koska hänelle jäisi käteen alle 100€/kk.

Meillä on kyllä aivan liian isot tuet Suomessa.

Meillä on aivan liian isot palkat Suomessa. Pienempipalkkaiset eivät jaksaisi märistä turhista vaan keskittyisivät elämiseen.

Kyllä tosiaan näin matalapalkka-alalla raatavana "pikkuisen" sieppaa kun joku viitsii märistä siitä kuinka tuollaisella elintasolla oltaisiin jotenkin köyhempiä jopa kuin tuensaajat.

Jo siinä on aika paljon paremmassa asemassa kuin oikeasti pienituloiset, jos pystyy miettimään haluaako asua niissä tietyissä lähiöissä. Monien meistä kohdalla se on nimittäin niin, että sillä ei ole mitään merkitystä haluaako asua niissä lähiöissä, siellä on pakko asua koska muuhun ei ole varaa.

Ja onpas ikävää jos odottamattomiin menoihin joutuu kaivamaan säästöistä (vaikka semmoisia varten kai aika moni pistääkin rahaa säästöön). Vielä ikävämpää on kuitenkin niillä, joilla ei jää mitään satasia kuussa säästöön. Mistäs sitten kaivetaan?

Ja mitä me pienituloiset saamme ilmaiseksi? Minä en ainakaan saa mitään, en asumista enkä todellakaan mitään harrastuksia. Minä kyllä tykkäisin harrastaa ratsastusta. Mistä voin hakea sitä ilmaiseksi?

palkka 4500 eur, netto 3100, lapsilisä 96 eur.

-lapsen hoitomaksu 70

-lainanhoitomaksu 900 (sisältäen korkomenon 350)

-auton kulut 250

-polttoaine matkakuluvähennyksen jälkeen 120

--> jäljelle jää 1865

saman henkilön ansiosidonnainen 1600 eur netto, asumistuki 760, lapsilisä 96, toimeentulotuki 150

-vuokra 950

-->jäljelle jää 1656

loppusummasta molemmat maksavat ruoan, harrastukset, terveydenhuollon menot, vaatteet, sähköt, vedet puhelimet ynnä muun

Kannattaako henkilön taloudellisesti mennä työhön edes 4500 euron tuloilla? Etenkin kun polttoainekulut nousivat viidellä kympillä kuussa ja korkomenot 200 eurolla kuukaudessa viimeisen vuoden aikana.

Mutta eikä tuo toinen asu omistusasunnossa ja toinen vuokra-asunnossa?

kyllä, ensimmäinen asuu omistusasunnossa, jonka hankki vuonna 2019 kun uskoi palkkakehityksensä seuraavan mahdollista inflaatiota tai koronnousua, kuten aiemmin on aina käynyt (jollain aikaviiveellä). Nyt hänen ansiotasonsa on noussut 4% samaan aikaan kun kustannustaso on noussut hänen kohdallaan 24% (yleinen inflaatiotaso 13%, polttonesteiden ja korkojen vaikutus loput).

Hän ei valitettavasti ole saanut asuntoaan myytyä, koska alueella asuntokauppa on jäissä korkotason nousun vuoksi, sekä koska ensiasunnon ostajan omarahoitusosuutta on nostettu. Siksi hänen on hyvin vaikea vaikuttaa kustannuksiinsa, kuten korot, sekä lämmityskulut.

Sanotaanko näin, että usko ei ole tiedon väärti ja jos arvio on mennyt pieleen niin sitten on mennyt. Toisaalta jollain aikaviivellähän varmaan toteutuu, mutta mitäs tässä välillä?

Omarahoitusosuutta ja muita lainaehtoja kiristettiin jo 2018. 2019 ei ole oltu vissiin kovin hereillä...? Ei voi edes sanoa, ettei olisi voinut tietää.

eli sinä osasit ennustaa jo vuonna 2019, ettei neljän vuoden kuluttua tule 4500 euroa kuukaudessa tienaavalla yksin asuvalla äidillä olemaan varaa enää maksaa rivitalokolmiota varten ottamaansa 105'000 euron lainaa, koska korkotaso on kolminkertaistunut, energian hinta puolitoista-kaksinkertaistunut, sekä yleinen hintataso noussut 13%, samaan aikaan kun palkankorotukset ovat olleet luokkaa 1-1,5% /vuosi?

Tai että asuntoa ei yliopistokaupungissa saa myydyksi em syistä, se olisi pitänyt ymmärtää siksi, että ensiasunnon ostajan omarahoitusosuutta oli nostettu.

Miksi et työskentele jo analyytikkona rahoituslaitoksessa tuolla huimalla ennakointikyvylläsi?

Ja tottahan se on, ettei Suomessa koulutetun työssäkäyvän kuulu asuntoa hankkia, hyvänen aika. Sehän on joltain muulta pois! Joltain joka haluaa väkisin ylläpitää korkeaa vuokratasoa tukiautomaatilla, eikä tahdo mitenkään hyväksyä sitä, että euroopan kovimpiin asumiskustannuksiin väentiheyteen ja ostovoimaan nähden puututtaisi muin keinoin. Sosialismi rules!

Joo, ostin itsekin kämpän vuonna 2019. Ei tee tiukkaa, koska 90-luvun lamasta kuulleena intuitio sanoi, ettei kannata elämää liian tiukalle vetää lainojen suhteen. Huomioin myös asumiskulut muutoksineen (veden hintakin on noussut jatkuvasti). Oli viisas päätös ja yleensäkin suhteutan unelmat realiteetteihin. Lainaneuvotteluissa annoin valmiit puskurilukemat ja ne olisi voinut vaikka tuplatakin (miksi nämä eivät muilla pidä?). Isoja ja tärkeitä asioita, kannattaa itse olla tilanteen päällä. Laskin myös, kuinka paljon halvemmalla voin tämän jatkossa myydä, jos markkinat muuttuvat, seurasin ja seuraan hintakehitystä. HUOM. Ihan mietin näitä valmiiksi silloin. Laskin monet eri vaihtoehdot tarkasti läpi, luonnollisesti. Vähemmän yllättäen, en ole missään tiukassa tilanteessa nyt.

Rahoitusalalla työskentely olisi liian tylsää, kaipaan haasteita. Ei sovi se maailma arvoihini muutenkaan.

Minä asun myös vaatimattomasti vaikka keikutaankin ylimmän desiilin rajalla. So? Joku reppana joutuu joko kirvistelemään alati kipuavan vuokratason kanssa tai tekemään hieman jännittävän sijoituksen, jossa velkapääoma on helposti kolmen vuoden nettotulot, enemmänkin. Kas kun jotkut maksavat ainoana aikuisena kulut yksin. Mulla oli kaikenlaista valinnan luksusta: työpaikkoja lähellä olevan alueen huokea hintataso, silti rauhallinen ympäristö, hyvät koulut, toinen maksaja mukana jne. Meidän asuntomme on puolet suurempi, kymmenen vuotta uudempi ja viidenneksen halvempi kuin esim siskoni ostama asunto pääkaupunkiseudulla. Siis se halvin mikä löytyi, radan äärimmäisessä päässä..

Joskus kävi toisinkin; kaikesta hirmuisesta vastuullisuudesta ja järkevyydestä ja vaatimattomuudesta huolimatta teimme usean kymmenen tuhannen euron tappiot talosta, joka sijaitsi äkillisestä rakennemuutoksesta kärsivällä alueella.

Ai että kun minäkin olin kaikkia muita fiksumpi, siihen saakka.

Mikä on äkillinen rakennemuutos? Jotta osaan varautua, jos olisi jokin mitä en ole osannut huomioida.

Jännittävä sijoitus on mitä kuvasit, jännittävä. Onneksi on tulossa velkakatto, koska sen jännyyden realisoitumista eivät kaikki kestä. Ei sitä voi kukaan oikein paikatakaan kun on vapaasta tahdosta tehty. Sehän on ihan oikea ongelma, ettei pankkien säätelyä toteutettu tehokkaammin, aiemmasta oppien. Kupla pääsi syntymään uudestaan.

Kannattaa seurata julkista keskustelua ja uutisointia, jotta tuntee sellaiset ilmiöt kuten äkillinen rakennemuutos. Sellainen on esim tilanne, jossa paikkakunnan pari suurinta yksityistä työnantajaa laittaa lapun luukulle ilman ennakkovaroitusta. Nythän kysyt tietenkin seuraavaksi eikö fiksu ymmärtäisi jo etukäteen mitä tulee tapahtumaan. No, on sellainen kuin pörssiyhtiöitä sitova lainsäädäntö edellyttää tiedottamaan markkinoita ennen työntekijöitä. Kysyt ehkä miksi hankkia asunto paikkakunnalta, jossa on niin merkittävä yksittäinen työnantaja. Kertoisin, että pääkaupunkiseutu poislukien Suomessa ei taida sitten riskittömiä paikkakuntia tämän suhteen ollakaan.. Mut joo, sinä olet kuullut 90 luvun suurlamasta, minä elin sen. Ehkä siksi mulla ei ole harhakuvitelmia että kaikkeen voi varautua ellei ole aivan daiju.

Vierailija
1017/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on tottunut tiettyyn elintasoon, johon kuuluu ulkona syöminen, ulkomaanmatkat, merkkivaatteet, kalliit harrastukset, Ok-talo ja kaksi autoa niin kyllä se kirvelee kun joutuukin niistä luopumaan/vähentämään.

Kysymys kuuluukin: miksi pitäisi pystyä luopumaan kun on tehnyt töitä niiden eteen?

Vain jotta te loiset saisitte ilmaiseksi kaiken haluamanne?

Tämä, kun se ei kansan oikeustajuun mahdu, että kovalla työllä hankitusta elintasosta joutuisi luopumaan vain, koska joku lattajalka ei viitsi tehdä elämisensä eteen yhtikäs mitään, mutta katsoo, että keskiluokan elintaso kuuluu hänellekin.

Niin mistä sinun nyt keskiluokkaan kuuluvana pitää luopua? Jos olet virittänyt taloutesi liian tiukaksi, niin ei siinä muu auta kuin mietti, mistä voit luopua.

Ilmeisesti tuon kirjoittajan mielestä yhteiskunnan tulisi rahoittaa hänen ok-talonsa ja kaksi autoaan plus ulkona syömiset, matkat ja harrastukset. Ihan jo siitä syystä, että yhteiskunta maksaa asumistukea köyhän rupuiseen yksiöön Kontulassa.

Kyllä vitsin murjaisit. Helpottiko?

No kuule ei helpottanut. Kituutan matalapalkkatyössä ja terveyskin menee ja pelkään todella paljon sitä, että joudun vielä jossain vaiheessa hakemaan tukia, joita en siis tällä hetkellä saa enkä haluakaan saada. Sitten kun olen vanha niin joudun varmaan kadulle koska en tule saamaan paljon mitään eläkettä.

Ei todellakaan käy kateeksi tuilla eläjien asema ja ihan todella täältäkin voisi saada sen kuvan, että siihen kontulalaiseen rupuyksiöön maksettu asumistuki on hirveä vääryys koska keskiluokkainen joutuu jättämään pari ulkomaanmatkaa väliin kun eläminen kallistuu.

Keskiluokkalainen elää omilla rahoilla elämisen kallistumisesta huolimatta,tämä yksiössä asuva muiden rahoilla.Siinä on se ero.

No vaihtaisitko sinä osia hänen kanssaan? Minä en vaihtaisi, vaikka oma elintasoni matalapalkkaduunarina ei juuri eroa hänen elintasostaan ja keskiluokan elintaso on minulle vain kaukainen uni. Toisten varassa eläminen ei ole kivaa eikä huoletonta. Se on inhottavaa ja nöyryyttävää ja turvatonta. En ikinä, ikinä haluaisi joutua siihen. Harva muukaan haluaa.

En ymmärrä, kuinka ihmiset, joilla on elämisen kallistumisesta huolimatta hyvätasoinen omistusasunto, kivoja harrastuksia ja matkoja, varaa panostaa omaan ulkonäköön, varaa käydä yksityislääkärillä julkiselle jonottamisen sijaan, varaa laittaa rahaa säästöön odottamattomia menoja varten jne., voivat tuntea jotain katkeruutta siitä, että joku saa yhteiskunnan tukia juuri ja juuri välttämättömään elämiseen vailla toivoakaan mistään huvituksista ja virkistyksestä. En vain ymmärrä sitä.

Ei keskiluokalla ole tuohon varaa. Keskiluokka ei todellakaan käy koko aikaa harrastuksissa ja matkoilla, sekä panosta ulkonäköön ja käy yksityislääkärillä tarpeen vaatiessa. Sekoitat nyt keskiluokan hyvätuloisiin.

Todellakin on varaa. Nykyisen keskiluokan elintaso on huikea, paljon korkeampi kuin vaikka minun keskiluokkaisessa lapsuudessani. Toki nykyinen keskiluokka myös ottaa hyvin huolettomasti velkaa, sillä tavalla, että minun lapsuudessani niin ei oltaisi uskallettu tehdä ja osittain tällä velkarahalla kustannetaan nykyisen keskiluokan rikkaita jäljittelevä elämä, mutta kuitenkin.

Ihmiset, ja nimenomaan keskiluokka eivätkä vain rikkaat, esimerkiksi juuri matkustelevat nykyään ihan hillittömästi. Ennen tehtiin yksi lomamatka vuodessa, nyt lähdetään tuosta vain vaikka viikonlopun viettoon ulkomaille ja pandemia toikin mukanaan hirveän itkun ja porun kun nonstop-matkustelulle tuli hetkeksi stop.

Toki on niitä juuri ja juuri kahden tonnin tuloihin yltäviä, jotka ovat uskoneet väitteet siitä, että he ovat muka keskiluokkaa, eikä heillä nyt olekaan tuollaiseen elintasoon mahdollisuutta, mutta nyt puhutaan oikeasti keskiluokkaisista ihmisistä. Heidän elintasonsa on erittäin korkea.

Tämä taitaa olla pienen piirin puuhaa, eivät minun tuntemani keskituloiset elä lähellekään noin. Omat tuttuni ovat pääkaupunkiseudulta, joten etäisyys kansainväliselle lentokentällekin on lyhyt.

Minun tuttuni ja itsekin matkustellaan paljon. Käydään ravintoloissa ja tapahtumissa. Joku viikonloppu Suomessa toisessa kaupungissa ei tunnu miltään. Tämä on hyvin tavallista.

Eli olette itsekkäitä ettekä ajattele ilmastonmuutosta lainkaan. Espanjassa loppuu vesi 2 kuukauden aikana. Kevään lämpötila jo 40 ja talvella satanut liian vähän ja kuiva maa.

Tuleeko Espanjaan vettä, jos nuo lopettavat matkustelun ja siirtyvät kiikkustuoliin kiikkumaan?

No, kyllä vettä varmaan paremmin riittäisi.

Vierailija
1018/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luulenpa, että kolumnin kirjoittajalla oli tarkoituksena pikkuisen näpäyttää näitä, jotka ovat aina vaatimassa köyhiä ottamaan niskasta kiinni. Mutta olisi kai pitänyt laittaa tikkukirjaimilla  ja paljon,paljon simppelimmin kommenteista päätellen. 

Vierailija
1019/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hattu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enpä tiedä. Mulla ei ole mitään noista pl pari ulkomaanmatkaa /tai kotimaan, vuodessa.

palkka tasan 4800 eur, miehellä muutaman satasen enemmän. Yksi lapsi ja rivari. Velkaa vain vähän. Velaton kesämökki. Ja silti melkein kaikki menee mikä tulee!

Mulla ja puolisolla molempien nettopalkka pari tonnia. Silti rahaa jää säästöön satasia kuukaudessa, vaikka käydään ulkomailla ja syödään ravintoloissa. Miten hitossa joku edes saa törsättyä tuollaisen rahamäärän, saati kehtaa vielä valittaa että "kaikki menee mikä tulee"? Voi hyvän tähren tätä kärsivää keskiluokkaa :D

Ihan riippuu missä asuu ja onko lapsia.

Me ollaan kanssa keskituloisia ja keskimäärin nettona tulee n.3700-4000€/kk.

Pk seudulla asunnot joihin mahtuu vanhemmat + 3 lasta maksavat sen 400 000€ ylöspäin (ellei asuntoa halua mistään m**hanm*uttaja lähiöstä). Eli vuokralla pakko asua, työsuhde asunto, mutta vuokraan menee silti 1200€ kk, muut laskut 200-300€kk (vakuutukset, sähkö, vesi, netti, puhelinliittymät yms yms), ruoka 700-1000€ (2 teiniä, jotka syö paljon). Teinit kasvaa joten vaatteisiin pakko varata 100-200€/kk. Päivähoito 300€/kk Harrastukset 300-500€/kk (lasten urheiluharrastukset). Auto 300-500€/kk (tarvin työssäni + muut kulkemiset + sis.vakuutuksen) hygienia/parturi/terveys yms 150-200€/kk.

Ei meillä jää kuin muutama satanen säästöön tällä hetkellä kuukaudessa. Riittää, että autoon tulee huolto, kännykkä hajoaa tms normaalista poikkeavaa niin joudutaan kaivamaan säästöistä.

Et jos verrataan pienituloiseen/työttömään niin suuri osa mistä me joudumme maksamaan erikseen niin he saavat ilmaiseksi (vuokra/osa harrastuksista/päivähoito). Ei tunnu sinänsä reilulta.

Vasta oli Hesarissa juttu yksinhuoltajasta joka tekee 50% työaikaa, eikä hänen kannata tehdä täyttä työaikaa koska hänelle jäisi käteen alle 100€/kk.

Meillä on kyllä aivan liian isot tuet Suomessa.

Meillä on aivan liian isot palkat Suomessa. Pienempipalkkaiset eivät jaksaisi märistä turhista vaan keskittyisivät elämiseen.

Kyllä tosiaan näin matalapalkka-alalla raatavana "pikkuisen" sieppaa kun joku viitsii märistä siitä kuinka tuollaisella elintasolla oltaisiin jotenkin köyhempiä jopa kuin tuensaajat.

Jo siinä on aika paljon paremmassa asemassa kuin oikeasti pienituloiset, jos pystyy miettimään haluaako asua niissä tietyissä lähiöissä. Monien meistä kohdalla se on nimittäin niin, että sillä ei ole mitään merkitystä haluaako asua niissä lähiöissä, siellä on pakko asua koska muuhun ei ole varaa.

Ja onpas ikävää jos odottamattomiin menoihin joutuu kaivamaan säästöistä (vaikka semmoisia varten kai aika moni pistääkin rahaa säästöön). Vielä ikävämpää on kuitenkin niillä, joilla ei jää mitään satasia kuussa säästöön. Mistäs sitten kaivetaan?

Ja mitä me pienituloiset saamme ilmaiseksi? Minä en ainakaan saa mitään, en asumista enkä todellakaan mitään harrastuksia. Minä kyllä tykkäisin harrastaa ratsastusta. Mistä voin hakea sitä ilmaiseksi?

palkka 4500 eur, netto 3100, lapsilisä 96 eur.

-lapsen hoitomaksu 70

-lainanhoitomaksu 900 (sisältäen korkomenon 350)

-auton kulut 250

-polttoaine matkakuluvähennyksen jälkeen 120

--> jäljelle jää 1865

saman henkilön ansiosidonnainen 1600 eur netto, asumistuki 760, lapsilisä 96, toimeentulotuki 150

-vuokra 950

-->jäljelle jää 1656

loppusummasta molemmat maksavat ruoan, harrastukset, terveydenhuollon menot, vaatteet, sähköt, vedet puhelimet ynnä muun

Kannattaako henkilön taloudellisesti mennä työhön edes 4500 euron tuloilla? Etenkin kun polttoainekulut nousivat viidellä kympillä kuussa ja korkomenot 200 eurolla kuukaudessa viimeisen vuoden aikana.

Ansiosidonnainen on määräaikainen, hetken sillä voi juhlia. Mutta sitten pitäisi työllistyä taas, jottei putoa peruspäivärahalle. Päättääkö joku muu puolestasi? Voit tehdä kuten parhaaksi näet.

Työhön on kuitenkin mentävä tietyksi ajaksi, jotta työehto täyttyy. Optimaalinen kikkailu varmaan jo kävisi työstä.

palkka 2400 eur /kk, netto 1950, lapsilisä 96 eur

-lainanhoitomaksu 750 (sisältäen korkomenon 250eur)

-auton kulut 200

-polttoaine matkakuluvähennyksen jälkeen 120

--> 976 eur

työmarkkinatuki 914 eur,  asumistuki 640 eur, lapsilisä 96 eur, toimeentulotuki 552 eur

-vuokra 800

--> 1402

kannattaako hänen mennä töihin vai pysyä työmarkkinatuella kotona?

Tuo lasku on pielessä, työmarkkinatuki on 760 netto, kun 2 lasta.

Kelan sivuilla työmarkkinatuki ilmoitetaan bruttona eli siitä menee verot.

Lisäksi ensin lasketaan muut tuet, sitten menot ja katsotaan saako toimeentulotukea, jota saa puuttuvan määrän eli se voi olla 30 euroa 70 tai 500 euroa.

laskin toimeentulotuen täällä:

https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

Kai tajuat, että perusosa on se, mikä täytyy jäädä pakollisten menojen jälkeen. Eli sitä ei saa lainkaan, jos käteen jää yli sen?

Kyllä. Laskuri ottaa huomioon pakkolliset menot, kuten vuokran, veden, sähkön, terveysmenot.. kaikki mihin rahaa kuluu myös työssäkäyvällä

Perusosa on vanhemmalla 632 ja sillä lapsella 383 euroa. Monellako työssäkäyvällä jää em menojen jälkeen tuon verran kulutusvaraa?

Leikitäänpä, että esimerkin henkilö asuu yksin, ei lasta. Jääkö hänellä sähkön, veden, pakollisten vakuutusten, terveysmenojen jälkeen 551 euroa käyttää ruokaan, vaatteisiin ja vaikka viihteeseen? Ehkä, ehkä hänellä jää 552 euroa, itse tienaamaansa rahaa. Toinen saa saman tekemättä

Henkilö voi saada toimeentulotukea, olettaen ettei hänellä ole lainoja maksettavana tai omaisuutta

(kallis auto, mökki, tms.). Henkilönä kylläkin hakisin tuollaisessa tilanteessa paremmin palkattua työtä tai jättäytyisin kokonaan toimeentulotuelle.

Mutta kun työkkäri voi laittaa sinut jonkun ajan päästä työkokeiluun ja jos et mene niin leikkaa 40% toimeentulotuesta.

Jos asut maaseudulla niin tiedoksi, että työtön ei saa kilometrikorvauksia eikä Kela maksa auton kuluja.

Vierailija
1020/1109 |
18.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osa keskiluokkaa on isojen lainojensa ja totutun liian kalliin elintasonsa takia vaarassa romahtaa työväenluokkaan tai sen alle. Se saa keskiluokan hätääntymään ja selittää yhteiskunnan polarisoitumista entisestään sekä sitä, että kulisseista halutaan pitää viimeiseen saakka kiinni. Mihin katosi kyky elää vaatimattomasti? 60- luvulla syntyneenä pystyn elämään niin, että ei ole tarvetta esittää ns. parempaa väkeä kenellekään, eikä tarvetta leveillä sen enempää kulkuneuvoilla kuin etelän matkoillakaan. Toivottavasti tästä ajasta otetaan opikseen ja mietitään mikä on se välttämätön ja tärkeä, mihin tulojen pitää riittää.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän yksi viisi