HS: Osingot on ymmärretty täysin väärin

Vierailija kirjoitti:

Professoreilla ja muilla pitkälle lukeneilla on taipumus selittää ilmiöitä teorioilla. Osinko-asian ohella on lääkäreitä jotka kiistävät magnesiumin välittömän ja ylipäätään lääkitsevän vaikutuksen suonenvetoihin. Ei tarvi arpoa uskonko omia kokemuksiani vai professorin tieteellistä näkökulmaa.

En ole tavannut yhtään lääkäriä, joka kieltäisi lumevaikutuksen olemassaolon. Oletko sinä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä on väliä saako sen saman rahan arvonnousuna vai osinkoina? Myyntivoitostahan joutuu kuitenkin maksamaan saman veron joka tapauksessa.

Maallikkona kuvittelen, että osinko on oikeata rahaa ja sillä voi tehdä mitä haluaa ja arvonnousu on mikkihiirirahaa, jolla ei voi ostaa edes nakkipakettia (eikä siitä mene kyllä veroakaan, vaikka olisi kuinka hulppea arvonnousu)

Osakkeenomistaja voi toki myydä myös niitä osakkeitaan aivan milloin haluaa, eli ihan yhtä reaalista arvoa sillä osakkeellakin on.

Onko sitten kannattavampaa saada osinkoa tilille kun yritys sitä päättää jakaa vai myydä pari osakettaan vuoden mittaan silloin kun niiden arvo huitelee kaikkein korkeimmalla?

En aspekt som fattas ur diskussionen är inflationen. Får man en dividend, betalas skatten, varefter återstoden kan återplaceras. Investeringarna hämtar årligen in nytt kapital som inflationen till någon del äter upp.

Om man inte får dividender, baserar sig hela investeringen på en värdestegring. Hur hög bör värdestegringen totalt ha varit under 10 år om inflationen är måttliga 5 % per år och man ens vill ha samma reella peng tillbaka som man för 10 sedan investerade?

Onhan se näinkin, mutta laskevilla kursseilla osakkeiden ostaminen ja omistaminen taas ei sekään välttämättä ole paras idea.

Veikkaan, että artikkelissa viitataan siihen, että osakkeista ei aina tule osinkoja, jos esimerkiksi yrityksen tuloksessa ei ole ollut mitään mistä jakaa niitä. Aika itsestäänselvää, mutta ei se silti kaikille sijoitusjunaan lähtijöille sitä ole. Lisäksi osingot eivät ole niinkään sidoksisissa osakkeen arvoon, vaan riippuvat enemmänkin yrityksen taloudellisesta menestyksestä. Osakkeen arvosta voi päätellä pääasiassa sen, kuinka haluttu yrityksen osake on osakemarkkinoilla ja jotkut sijoittajat hyödyntävät sitten tätä arvon heilahtelua tehdäkseen voittoa, mikä taas lisää arvon heilahtelua ennestään, mutta osinkoihin arvon heilahtelu ei vaikuta. Älä siis odota onsinkoja turhaan, jos sijoittamasi yritys ei ole tehnyt tulosta.

Taitaa tulla seuraava Nobel  sitten suomeen, kun tämä nero mullistaa taloustieteen uusilla oivalluksillaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä on väliä saako sen saman rahan arvonnousuna vai osinkoina? Myyntivoitostahan joutuu kuitenkin maksamaan saman veron joka tapauksessa.

Maallikkona kuvittelen, että osinko on oikeata rahaa ja sillä voi tehdä mitä haluaa ja arvonnousu on mikkihiirirahaa, jolla ei voi ostaa edes nakkipakettia (eikä siitä mene kyllä veroakaan, vaikka olisi kuinka hulppea arvonnousu)

Osakkeenomistaja voi toki myydä myös niitä osakkeitaan aivan milloin haluaa, eli ihan yhtä reaalista arvoa sillä osakkeellakin on.

Onko sitten kannattavampaa saada osinkoa tilille kun yritys sitä päättää jakaa vai myydä pari osakettaan vuoden mittaan silloin kun niiden arvo huitelee kaikkein korkeimmalla?

En aspekt som fattas ur diskussionen är inflationen. Får man en dividend, betalas skatten, varefter återstoden kan återplaceras. Investeringarna hämtar årligen in nytt kapital som inflationen till någon del äter upp.

Om man inte får dividender, baserar sig hela investeringen på en värdestegring. Hur hög bör värdestegringen totalt ha varit under 10 år om inflationen är måttliga 5 % per år och man ens vill ha samma reella peng tillbaka som man för 10 sedan investerade?

Onhan se näinkin, mutta laskevilla kursseilla osakkeiden ostaminen ja omistaminen taas ei sekään välttämättä ole paras idea.

Jämförelsen berör köp/innehav av aktier som ger årlig avkastning mot sådana som inte gör det.

Betalar ett bolag 6-7 % dividend per år och inflationen är 5 %, håller investeringen sitt realvärde.

Betalar ett bolag ingen dividend, bör aktievärdet stiga med 90 % för att realvärdet skall vara kvar.

Under de senaste 10 åren har H:fors börsen stigit med 64 %. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En lukenut juttuja, mutta onhan se hullua että pitkäjänteiset sijoittajat tahtoo joka vuosi kovia osinkoja, joilla sitten ostaa lisää osakkeita. Osingoista täytyy maksaa veroja, joten parempi olisi jos osinkoja ei maksettaisi vaan osakkeiden saisi nousta rauhassa.

Pahimpia on ne riemuidiootit, jotka kiirehtii ostamaan osakkeita ennen osingon irtoamista siksi, että saisi muhkeat osingot tililleen. Fiksumpi odottaisi, että osingot irtoaa ja kurssi laskee osingon arvon verran, jolloin välttyisi maksamasta osinkoveroa...

Vem som helst kan väl räkna ut aktiepriset - dividenden + dividendskatten och sedan avgöra om det är köpläge eller inte, fast en dag förrän dividenddagen.

Ei ole olemassa ilmaisia lounaita.

Vierailija kirjoitti:

Lainan antaja haluaa palkkion vaivastaan. En hyvää hyvyyttäni ole antanu summia firmojen käyttöön. Haluan palkkion eli osingon jatkossakin. On väärin, et valtio sitä verottaa. Olen jo maksanu veron palkkarahoista, joilla hankin osakkeet. Moninkertaisesti verotetaan, se on väärin.

Du köper i regel dina aktier av någon annan än direkt av bolaget vars aktie det är. Pengarna har redan gått till bolaget tidigare och dina köp inverkar inte på bolagets tillgång av kapital. Kapitalet har bolaget redan fått vid aktieemissionen.

Staten beskattar inte kapitalet som du har kvar av din lön, endast avkastningen som du får på den.

Vaikka olen muutaman vuoden aikana saanut lähes kymppitonnin edestä osinkoja, on salkkuni edelleen hädin tuskin "omillaan". Aika plus miinus nolla meiningiltä vaikuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka olen muutaman vuoden aikana saanut lähes kymppitonnin edestä osinkoja, on salkkuni edelleen hädin tuskin "omillaan". Aika plus miinus nolla meiningiltä vaikuttaa.

Räknar du "omillaan" mot inköpspriset eller mot realvärdet där inflationen är inbegripen? Om det är det senare, kan du vara nöjd, då alla som har pengarna på banken förlorar lika mycket av sitt kapital som inflationen är.

Pitäkää mielessä kaikenmaailman osinko, osake intoilijat että tämän takia teistä nyhdetään kaikki irti ja työtä tehostetaan eikä uusia oteta vanhojen tilalle kun pitää saada taottua voittoa osakkaille. Niimpä niin, itseltänne syötte päätä pois. Kun muut joutuvat teidän toiminnastanne johtuvan tehostuksen uhriksi eivät he voi käyttää teidän palveluitanne tuotteita joka tarkoittaa teille pian työttömyyttä...

Vierailija kirjoitti:

Pitäkää mielessä kaikenmaailman osinko, osake intoilijat että tämän takia teistä nyhdetään kaikki irti ja työtä tehostetaan eikä uusia oteta vanhojen tilalle kun pitää saada taottua voittoa osakkaille. Niimpä niin, itseltänne syötte päätä pois. Kun muut joutuvat teidän toiminnastanne johtuvan tehostuksen uhriksi eivät he voi käyttää teidän palveluitanne tuotteita joka tarkoittaa teille pian työttömyyttä...

Alkaa olemaan nykyajan normi, että on pakko omistaa yhtiöiden osakkeita jonka asiakkaana on, että saisi edes jotain takaisin röyhkeiden hintojen jälkeen.

Aina on noita viisaita asiantuntioita jotka laukovat suuria viisauksia.

Osingot ovat silloin jees, kun yritys tehnyt tulosta, eikä näköpiirissä ole mitään tuottavaa kasvu sijoitusta tarjolla, niin annetaan ylimääräiset rahat osittain omistajille tai ostetaan omia osakkeita takaisin ja laitetaan silppuriin.

Jou, kasvuyrityksissä raha suolletaan kasvuun ja jäö tulevaisuudessa nähtäväksi menikö perseelleen vai tuliko arvon nousu tai ostiko joku sen pois pörssistä halvalla ja piensijoittaja sai turpaansa...

Sen minkä osingoilla tienaa, menettää osakkeen arvossa. Ainakin indexeihin jne nähden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäkää mielessä kaikenmaailman osinko, osake intoilijat että tämän takia teistä nyhdetään kaikki irti ja työtä tehostetaan eikä uusia oteta vanhojen tilalle kun pitää saada taottua voittoa osakkaille. Niimpä niin, itseltänne syötte päätä pois. Kun muut joutuvat teidän toiminnastanne johtuvan tehostuksen uhriksi eivät he voi käyttää teidän palveluitanne tuotteita joka tarkoittaa teille pian työttömyyttä...

Alkaa olemaan nykyajan normi, että on pakko omistaa yhtiöiden osakkeita jonka asiakkaana on, että saisi edes jotain takaisin röyhkeiden hintojen jälkeen.

Omistan sen firman osakkeita jonka töissä olen. Sillä tavalla voin iloita sekä palkankorotuksista että siitä jos palkkoja ei nosteta, koska mitä enemmän firma riistää työntekijöitään, sitä isommat osingot tililleni tulee. :)

Vierailija kirjoitti:

Sen minkä osingoilla tienaa, menettää osakkeen arvossa. Ainakin indexeihin jne nähden.

Eli siinä ei ole mitään mieltä kun saat firmalta osingot, kurssi laskee osingon verran ja sitten monet sijoittaa sen osingon takaisin siihen firmaan. Tämän johdosta kurssi nousee ehkä entiselle tasolleen. Missä voitto?

Tässäkin ketjussa näkee millaisia lokkeja rikkaat kokoomuslaiset ovat, suurin hätä on saada juonittua asiat niin ettei vaan tarvitsisi maksaa yhtään veroja :/

On olemassa Blue Chip -yhtiöitä, eli joilla on vakiintunut asema.

https://www.fool.com/investing/stock-market/types-of-stocks/blue-chip-s…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäkää mielessä kaikenmaailman osinko, osake intoilijat että tämän takia teistä nyhdetään kaikki irti ja työtä tehostetaan eikä uusia oteta vanhojen tilalle kun pitää saada taottua voittoa osakkaille. Niimpä niin, itseltänne syötte päätä pois. Kun muut joutuvat teidän toiminnastanne johtuvan tehostuksen uhriksi eivät he voi käyttää teidän palveluitanne tuotteita joka tarkoittaa teille pian työttömyyttä...

Alkaa olemaan nykyajan normi, että on pakko omistaa yhtiöiden osakkeita jonka asiakkaana on, että saisi edes jotain takaisin röyhkeiden hintojen jälkeen.

Omistan sen firman osakkeita jonka töissä olen. Sillä tavalla voin iloita sekä palkankorotuksista että siitä jos palkkoja ei nosteta, koska mitä enemmän firma riistää työntekijöitään, sitä isommat osingot tililleni tulee. :)

Ja jos firmalla alkaa mennä huonosti, saatat saada kenkää ja osakekurssi romahtaa samaan aikaan. Tuplavahinko.

Vierailija kirjoitti:

Sen minkä osingoilla tienaa, menettää osakkeen arvossa. Ainakin indexeihin jne nähden.

Joo mutta se on kuitenkin varmaa tuloa. kurssinousu taas ei etenkään nyt ole mitenkään varmaa, vaikka olet muuten ihan oikeassa, mutta  yrityksen arvo ja tulevaisuuden näkymät ei yksin määritä sen kurssin kehitystä, vaan myös muut talouden trendit. Korkojen noustessa rahaa virtaa osakkeista sinne. Jossain tasapainotetuissa isoissa rahastoissa sitä rahaa saatetaan sitten ottaa kaikista osakkeista samassa suhteessa, jolloin sen hyvänkin osakkeen arvo laskee. Näin itse luulen, että se menee, mutta voin hyvinkin olla väärässä.