Onko akvaarioharrastus eettisesti oikein?

Ei ole oikein. Kaloja on jopa pyydystetty luonnosta akvaarioon niin paljon että jotkut lajit ovat uhanalaistuneet. Tai toisaalta lajeja kasvatetaan myyntiin hormoneilla Aasiassa kalankasvattamoissa.

Se kala ei tiedä tuontaivaallista muista vaihtoehdoista kuin sinun akvaariosi.

Koettakaa nyt hyvät ihmiset olla kehittämättä tyhjästä itsellenne ongelmia.

Itse ahdistun akvaariota katsellessani. Ees taas ees taas uiskentelee tylsistynyt kala jonka elämä on sidottu lasiboksiin.

Vierailija kirjoitti:

Se kala ei tiedä tuontaivaallista muista vaihtoehdoista kuin sinun akvaariosi.

Koettakaa nyt hyvät ihmiset olla kehittämättä tyhjästä itsellenne ongelmia.

Ongelma on juurikin se kalojen kasvattaminen tai pyydystäminen maailmanlaajuisen harrastuksen tarpeisiin, ei niinkään kalan elämä kotiakvaariossa. Paitsi että niin usein kiinnostus loppuu, ja kalat kituvat lyhyen loppuelämänsä kusisessa levälaatikossa.

Ja ihmetellään, kun on mielenterveysongelmia niin valtavasti nykyään, ettei hoitojonoja saada ikinä puretuksi. No on kai, jos murheet on tätä luokkaa! Ap tai kukaan muukaan ei vaan pysty elämään täysin eettisesti kuluttamatta maapalloa ja vaikuttamatta ekosysteemiin. Tietysti asioita voi vältellä ja verrata, mikä on parempi vaihtoehto, mutta rajansa kaikella. Kuulostat siis hyvältä akvaarionpitäjältä, hanki vain rauhassa ja anna edes muutamalle kalalle hyvät olot.

Tätä voisi verrata lehmien oloihin, jotka tuntuvat kismittävän monia. Jos maidontuotanto lopetetaan etiikan takia, ei lehmiä edes olisi. Niitä ei monikaan pitäisi vain lemmikkinä, vaan laji lopettaisi olemassaolonsa jossain vaiheessa. Ihan sama juttu näillä akvaariokaloilla. Jos niitä ei pidettäisi lemmikkeinä, eivät ne olisi koskaan syntyneetkään.

Vierailija kirjoitti:

Se kala ei tiedä tuontaivaallista muista vaihtoehdoista kuin sinun akvaariosi.

Koettakaa nyt hyvät ihmiset olla kehittämättä tyhjästä itsellenne ongelmia.

Ei sen tarvitsekaan tietää, luontaiset tarpeet ovat silti olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Ja ihmetellään, kun on mielenterveysongelmia niin valtavasti nykyään, ettei hoitojonoja saada ikinä puretuksi. No on kai, jos murheet on tätä luokkaa! Ap tai kukaan muukaan ei vaan pysty elämään täysin eettisesti kuluttamatta maapalloa ja vaikuttamatta ekosysteemiin. Tietysti asioita voi vältellä ja verrata, mikä on parempi vaihtoehto, mutta rajansa kaikella. Kuulostat siis hyvältä akvaarionpitäjältä, hanki vain rauhassa ja anna edes muutamalle kalalle hyvät olot.

Tätä voisi verrata lehmien oloihin, jotka tuntuvat kismittävän monia. Jos maidontuotanto lopetetaan etiikan takia, ei lehmiä edes olisi. Niitä ei monikaan pitäisi vain lemmikkinä, vaan laji lopettaisi olemassaolonsa jossain vaiheessa. Ihan sama juttu näillä akvaariokaloilla. Jos niitä ei pidettäisi lemmikkeinä, eivät ne olisi koskaan syntyneetkään.

Millä logiikalla se on parempi että on olemassa ja kärsii kuin että ei ole olemassa ollenkaan?

Vierailija kirjoitti:

Ja ihmetellään, kun on mielenterveysongelmia niin valtavasti nykyään, ettei hoitojonoja saada ikinä puretuksi. No on kai, jos murheet on tätä luokkaa! Ap tai kukaan muukaan ei vaan pysty elämään täysin eettisesti kuluttamatta maapalloa ja vaikuttamatta ekosysteemiin. Tietysti asioita voi vältellä ja verrata, mikä on parempi vaihtoehto, mutta rajansa kaikella. Kuulostat siis hyvältä akvaarionpitäjältä, hanki vain rauhassa ja anna edes muutamalle kalalle hyvät olot.

Tätä voisi verrata lehmien oloihin, jotka tuntuvat kismittävän monia. Jos maidontuotanto lopetetaan etiikan takia, ei lehmiä edes olisi. Niitä ei monikaan pitäisi vain lemmikkinä, vaan laji lopettaisi olemassaolonsa jossain vaiheessa. Ihan sama juttu näillä akvaariokaloilla. Jos niitä ei pidettäisi lemmikkeinä, eivät ne olisi koskaan syntyneetkään.

Minulla ja varsinkin maailmalla on paljon pahempiakin ongelmia, anteeksi etten luetellut niitä ensin. En vain pidä kaikista niistä keskustelua niin mielenkiintoisena kuin tätä, vastaukset useisiin muihin ongelmiin, ainakin omiini on mielestäni selviä, tämä taas on ehkä vähän mielipide kysymys, josta olisi mielenkiintoinen kuulla kantoja puolesta/vastaan ja perusteluja.

Kiitos kun uskot minuun akvaarion pitäjänä.

Vertaaminen lehmiin vähän ontuu, koska niitä pidetään yleensä niistä saatavan hyödyn takia, saadaan maitoa/lihaa. Akvaariokalat taas ovat vain ihmisen huvitusta varten. Akvaariokalat voisi kyllä verrata vaikka kissaan tai koiraan. Nekin on kesytetty ihmisen mieliksi, eivät ne olisi luontaisesti meidän "ystäviä", ainakaan niiden villit versiot vuosikausia sitten olisi olleet. Mielestäni niillä silti on usein nyt parempi jopa olla meidän kanssamme, kuin luonnossa olisi. Tätäkään ei voi kyllä koiralta kysymällä varmistaa, ja tuskin se sitä tietäisikään.

-ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ihmetellään, kun on mielenterveysongelmia niin valtavasti nykyään, ettei hoitojonoja saada ikinä puretuksi. No on kai, jos murheet on tätä luokkaa! Ap tai kukaan muukaan ei vaan pysty elämään täysin eettisesti kuluttamatta maapalloa ja vaikuttamatta ekosysteemiin. Tietysti asioita voi vältellä ja verrata, mikä on parempi vaihtoehto, mutta rajansa kaikella. Kuulostat siis hyvältä akvaarionpitäjältä, hanki vain rauhassa ja anna edes muutamalle kalalle hyvät olot.

Tätä voisi verrata lehmien oloihin, jotka tuntuvat kismittävän monia. Jos maidontuotanto lopetetaan etiikan takia, ei lehmiä edes olisi. Niitä ei monikaan pitäisi vain lemmikkinä, vaan laji lopettaisi olemassaolonsa jossain vaiheessa. Ihan sama juttu näillä akvaariokaloilla. Jos niitä ei pidettäisi lemmikkeinä, eivät ne olisi koskaan syntyneetkään.

Minulla ja varsinkin maailmalla on paljon pahempiakin ongelmia, anteeksi etten luetellut niitä ensin. En vain pidä kaikista niistä keskustelua niin mielenkiintoisena kuin tätä, vastaukset useisiin muihin ongelmiin, ainakin omiini on mielestäni selviä, tämä taas on ehkä vähän mielipide kysymys, josta olisi mielenkiintoinen kuulla kantoja puolesta/vastaan ja perusteluja.

Kiitos kun uskot minuun akvaarion pitäjänä.

Vertaaminen lehmiin vähän ontuu, koska niitä pidetään yleensä niistä saatavan hyödyn takia, saadaan maitoa/lihaa. Akvaariokalat taas ovat vain ihmisen huvitusta varten. Akvaariokalat voisi kyllä verrata vaikka kissaan tai koiraan. Nekin on kesytetty ihmisen mieliksi, eivät ne olisi luontaisesti meidän "ystäviä", ainakaan niiden villit versiot vuosikausia sitten olisi olleet. Mielestäni niillä silti on usein nyt parempi jopa olla meidän kanssamme, kuin luonnossa olisi. Tätäkään ei voi kyllä koiralta kysymällä varmistaa, ja tuskin se sitä tietäisikään.

-ap

Itseasiassa nimenomaan kissa ja koira on vapaaehtoisesti aikanaan hakeutuneet elämään ihmisen seuralaisena. Siitä on tämä meemikin:

https://imgflip.com/i/2s99vy

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se kala ei tiedä tuontaivaallista muista vaihtoehdoista kuin sinun akvaariosi.

Koettakaa nyt hyvät ihmiset olla kehittämättä tyhjästä itsellenne ongelmia.

Ei sen tarvitsekaan tietää, luontaiset tarpeet ovat silti olemassa.

Kuten sellaiset tarpeet että piraija ei söisi suuhunsa.

Sama kun lintua pitäisit häkissä. Mieti itse haluaisitko elää elämäsi häkissä tai lasikopissa. Aivot narikasta, ne on käyttöä varten.

Vierailija kirjoitti:

Itse ahdistun akvaariota katsellessani. Ees taas ees taas uiskentelee tylsistynyt kala jonka elämä on sidottu lasiboksiin.

Toisaalta sen ei tarvitse pelätä saalistajia ja ravintoa saa säännöllisesti. Akvaariohin myydään jopa antibiootteja ja loislääkityksiä. Väitän heittämällä, että elämä on huomattavasti parempaa kuin luonnossa.

Mulla oli 250l akvaario usean vuoden ajan. Sitten sain jotenkin naarmutettua ja pelkäsin että posahtaa. Annoin kalat naapurille, hänellä oli tyhjiä akvaarioita.

Jäin miettimään samoja asioita kuin sinä, enkä enää hankkinut uutta akvaariota.

Naarmuuntunut oli hieno, teetatetty. Tutun tutun kautta ostin, kun muutti jonnekki kauas pois. Olihan siitä lapsille iloa ja itelle myös.

Mutta, en aloittanut enää. Olisihan se somaa mutta...tahtoisin tietenkin isomman mutta vuokrakämppä jne.

Olen siis ilman.

Sohvaperunoissa se kilpikonnaparka akvaariossa... Tuli huono mieli.

Yksi todella merkittävä ongelma akvaarioihin ja erityisesti meriakvaarioihin liittyen on syanidikalastus. Siinä koralliriutoille kaadetaan syanidia, jolloin kalat nousevat maha pystyssä pintaan ja ne kerätään siitä haavilla tankkeihin. Suurin osa kaloista kuolee tietenkin ja ne heitetään takaisin mereen, mutta osa virkoaa ja ne myydään akvaarioliikkeisiin. 

Akvaarion tulee olla aika suuri, että sinne mahtuu kaikenlaisia kivoja pieniä juttuja kuten merenpohjaankin. Kasvit luo näyttävyyttä ja taustapaperi tietysti. Sinne muutama kala uiskentelemaan, en katso siinä olevan kovin paljon eläinrääkkäystä, tuskinpa yhtään. Itsellä oli suuri akvaario ja siellä eräs monni kyykytti muita pikkukaloja. No, sen kiusaajan poistin sitten ja sopu löytyi. Kiva niiden elämää on katsella ja kaunishan akvaario on, pieni merimaailma.

Riutta-akvaarioharrastaja täällä. Itse ymmärrän, että jotain ongelmia voi olla, mutta en pidä niin epäeettisenä, ettenkö voisi harrastaa.

Toki, jos ostat jotain suoraan luonnosta haettuja harvinaisia kaloja tai koralleja, niin kyllä, se on epäeettistä, mutta ne on lähinnä rikkaiden pröystäilijöiden juttu muutenkin, sellaiset maksaakin ihan tolkuttomasti. Jos kala tai koralli tai akvaariokasvi on kasvatettu nimenomaan akvaariokäyttöön varta vasten, eikä ole siis pois luonnonpopulaatiosta, ja ei ole kyseessä uhanalainen laji, niin en näe tätä eettiseksi ongelmaksi.

Se kalan näkökulma sitten onkin vaikeampi, koska emme tosiaan voi kysyä kaloilta, mitä ne tykkää akvaariossa asumisesta, eikä ne osaa oikein elehtiäkään sillä tavalla, että ihminen luonnostaan ymmärtäisi jos ne on vaikka pitkästyneitä. Toisaalta varsinkin koralliriutoilla monet kalat luonnossakin pyörii ihan sen yhden riutan kohdan, jopa yksittäisen korallin tai kasvin ympärillä, koska siellä on turva. Klassisena esimerkkinä vuokkokala ja merivuokko. Jos kala siis luonnossakin viihtyy siinä "oman" merivuokon lähellä lähinnä, voisi kuvitella ettei se kärsi akvaariossakaan siitä, ettei pysty uimaan pitkiä matkoja. Voisi yleensäkin ajatella, että lajit jotka luonnossa ei liiku pitkiä matkoja, sopisivat akvaarioon parhaiten ja kärsivät siitä vähiten. Toinen asia on tietysti se, onko kaloilla edes neurologista kapasiteettia kokea esim. pitkästymistä, "henkistä" ahdistusta tms, vai onko niiden kokema stressi vain suoremmista uhista kuten nälkä, huono vesi, saalistajat johtuvaa. Tuskin ne ainakaan osaavat miettiä älyllisesti, että on väärin että minua pidetään täällä lasikuutiossa vankina. 

Meriakvaariot jäljittelee oikean koralliriutan ekosysteemiä, sitä paitsi ne kalat on melko paikkauskollisia ja pyörisivät avarassa luonnossakin hyvin rajatulla alueella. Vaeltavat lajit sitten asia erikseen (hait ja valaat)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ahdistun akvaariota katsellessani. Ees taas ees taas uiskentelee tylsistynyt kala jonka elämä on sidottu lasiboksiin.

Toisaalta sen ei tarvitse pelätä saalistajia ja ravintoa saa säännöllisesti. Akvaariohin myydään jopa antibiootteja ja loislääkityksiä. Väitän heittämällä, että elämä on huomattavasti parempaa kuin luonnossa.

Hmm. Kyllä monelle eläinlajille elämä vankeudessa on selvästi kärsimystä aiheuttavaa, vaikka olisikin turvaa, ruokaa ja hoitoa luonnossa uhkaaviin sairauksiin ja loukkaantumisiin. Tuskinpa ne tarhaminkitkään häkkielämää valitsisivat, jos saisivat valita, vaikka ovatkin turvassa ja ruokittuja turkistarhan kopissa. Ei ihminenkään viihdy vankilassa, vaikka siellä on turvassa ja ruokaa ja terveydenhuollon saa. Eri asia sitten, mikä on juuri kalojen kyky osata kaivata vapautta ja lajinomaisia toimia, ja tuntea kärsimystä jos lajinomaista käytöstä ei pääse toteuttamaan.

Vierailija kirjoitti:

Meriakvaariot jäljittelee oikean koralliriutan ekosysteemiä, sitä paitsi ne kalat on melko paikkauskollisia ja pyörisivät avarassa luonnossakin hyvin rajatulla alueella. Vaeltavat lajit sitten asia erikseen (hait ja valaat)

Näissäkin enemmän se ongelma mistä niitä kaloja tuotetaan sinne akvaarioihin. Vain harva meriveden lajeista lisääntyy akvaario-olosuhteissa ja pyydystävät ei tosiaan etiikasta välitä. Samoin korallit merivesiakvaarioihin riivitään riutoista.