IL/KL: Synteettinen bensiini tulee Suomeen, sähköautojen kysyntä romahtanut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimmät keksinnöt, esim. LFP-akut ovat energiatiheydeltään huonompia kuin Litium-akut. Eli teslan akku se vaan lihoo ja on raskas kuin hevonen.

Mitähän luulet tuon L:n tarkoittavan LFP-akussa? Ja se nyt ei tosiaan ole se viimeinen keksintö. Nyt on jo natriumakkuja, jotka ovat aika lähellä LFPtä ja niissä on ihan hyvä kehityspotentiaali jäljellä.

Joo toki Litiumia käytetään. Akuissa käytetään yleensä lähes 10 eri metallia tai alkuainetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Pääsevät kyllä mutta vain silloin kun niitä kuormitetaan juuri optimaalisella kuormalla ja pyöritetään sillä optimaalisella kierrosluvulla. Jokainen tajuaa että ei se polttomoottori operoi tuolla alueella kuin vain osan ajoajasta. Eli siis koko ajomatkan hyötysuhde on paljon huonompi, varsinkin kaupunkiajossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Pääsevät kyllä mutta vain silloin kun niitä kuormitetaan juuri optimaalisella kuormalla ja pyöritetään sillä optimaalisella kierrosluvulla. Jokainen tajuaa että ei se polttomoottori operoi tuolla alueella kuin vain osan ajoajasta. Eli siis koko ajomatkan hyötysuhde on paljon huonompi, varsinkin kaupunkiajossa.

Näillä optimaallisen vakiokierrosluvun moottoreilla on päästy jo 0,5 hyötysuhteeseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Pääsevät kyllä mutta vain silloin kun niitä kuormitetaan juuri optimaalisella kuormalla ja pyöritetään sillä optimaalisella kierrosluvulla. Jokainen tajuaa että ei se polttomoottori operoi tuolla alueella kuin vain osan ajoajasta. Eli siis koko ajomatkan hyötysuhde on paljon huonompi, varsinkin kaupunkiajossa.

Näillä optimaallisen vakiokierrosluvun moottoreilla on päästy jo 0,5 hyötysuhteeseen. 

Silloin ajomoottorina on sähkömoottori ja akut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Pääsevät kyllä mutta vain silloin kun niitä kuormitetaan juuri optimaalisella kuormalla ja pyöritetään sillä optimaalisella kierrosluvulla. Jokainen tajuaa että ei se polttomoottori operoi tuolla alueella kuin vain osan ajoajasta. Eli siis koko ajomatkan hyötysuhde on paljon huonompi, varsinkin kaupunkiajossa.

Näillä optimaallisen vakiokierrosluvun moottoreilla on päästy jo 0,5 hyötysuhteeseen. 

Se ei kuitenkaan toimi enää normaalilla polttomoottoriratkaisulla vaan siihen tarvitaan ihan uudenlainen hybridivoimalinja. Eikä näilläkään ole käytännössä päästy niin ihmeellisiin polttoaineenkulutuksiin kuin olisi kuvitellut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Pääsevät kyllä mutta vain silloin kun niitä kuormitetaan juuri optimaalisella kuormalla ja pyöritetään sillä optimaalisella kierrosluvulla. Jokainen tajuaa että ei se polttomoottori operoi tuolla alueella kuin vain osan ajoajasta. Eli siis koko ajomatkan hyötysuhde on paljon huonompi, varsinkin kaupunkiajossa.

Näillä optimaallisen vakiokierrosluvun moottoreilla on päästy jo 0,5 hyötysuhteeseen. 

Silloin ajomoottorina on sähkömoottori ja akut.

Kyllä ja siinä taas tulee ihan uusia häviöitä jotka syövät tuon polttomoottorin kasvaneen hyötysuhdehyödyn.

VONKO VÄITTÄÄ TRAFILLE, että käytän vanhassa autossani synteettistä bensaa, eli päästät vähenee jotain 90-99%, eli se 350e vuotuinen autovero muuttuu johonkin 15 euroon?????????

Vierailija kirjoitti:

VONKO VÄITTÄÄ TRAFILLE, että käytän vanhassa autossani synteettistä bensaa, eli päästät vähenee jotain 90-99%, eli se 350e vuotuinen autovero muuttuu johonkin 15 euroon?????????

Voit väittää, anna mennä vaan.

Vierailija kirjoitti:

VONKO VÄITTÄÄ TRAFILLE, että käytän vanhassa autossani synteettistä bensaa, eli päästät vähenee jotain 90-99%, eli se 350e vuotuinen autovero muuttuu johonkin 15 euroon?????????

Vaikka se olisi ilmastoystävällistä, se ei ole bisnesystävällistä. Tiesitkö, että vihreä siirtymä tarkoittaa bisneskasvua? Jopa Ohisalo toi sen esille, vahingossa. Keinoiksi on huijattu joku ilmastonmuutos ja päästökauppa tms.

Suurimmalla osalla ei ole latausmahdollisuutta kotona, jo pelkästään tämä syy miksi synteettisiä polttoaineita tarvitan

Litrassa bensiiniä on energiaa n 9 kWh edestä.

Jos e-polttoaineiden valmistusprosessi saadaan oikein tehokkaaksi, niin litraan menee ehkä n. 18 kWh sähköä, ja sekin on optimistinen arvio, siinähän on monta energiasyöppöä vaihetta.

Vähennetään tuosta sitten vaikka 10 % häviöt sähköauton lataamiseen, niin sillä energiamäärällä sähköauto kulkee 50 - 100 km.

Oikein taloudellinen hybridi voi kulkea litralla bensaa 25 km.

Eli vaikka miten päin tuon kääntää ja laskee optimistisesti, niin kyllä ne e-polttoaineet ovat aika tehottomia. Hyvä puoli on tietysti, että niillä pystyy säilömään energiaa pitkäaikaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Suurimmalla osalla ei ole latausmahdollisuutta kotona, jo pelkästään tämä syy miksi synteettisiä polttoaineita tarvitan

Suurimmalle osalle ihmisistä on kohtuullisen helposti ja halvalla järjestettävissä latausmahdollisuus kotona. Pelkän kadunvarsipysäköinnin varassa on vain hyvin pieni osa autoilijoista. 

Vierailija kirjoitti:

Litrassa bensiiniä on energiaa n 9 kWh edestä.

Jos e-polttoaineiden valmistusprosessi saadaan oikein tehokkaaksi, niin litraan menee ehkä n. 18 kWh sähköä, ja sekin on optimistinen arvio, siinähän on monta energiasyöppöä vaihetta.

Vähennetään tuosta sitten vaikka 10 % häviöt sähköauton lataamiseen, niin sillä energiamäärällä sähköauto kulkee 50 - 100 km.

Oikein taloudellinen hybridi voi kulkea litralla bensaa 25 km.

Eli vaikka miten päin tuon kääntää ja laskee optimistisesti, niin kyllä ne e-polttoaineet ovat aika tehottomia. Hyvä puoli on tietysti, että niillä pystyy säilömään energiaa pitkäaikaisesti.

Niin, se on näissä keskusteluissa aika jännä juttu että patteriautoista puhuttaessa se sähkön riittävyys on monelle ihan hirveä ongelma, mutta sitten kun puhutaan näistä vaihtoehdoista joiden energiantarve on kolminkertainen (vety) tai viisinkertainen (synteettinen polttoaine) niin samaa ongelmaa ei jostain syystä olekaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurimmalla osalla ei ole latausmahdollisuutta kotona, jo pelkästään tämä syy miksi synteettisiä polttoaineita tarvitan

Suurimmalle osalle ihmisistä on kohtuullisen helposti ja halvalla järjestettävissä latausmahdollisuus kotona. Pelkän kadunvarsipysäköinnin varassa on vain hyvin pieni osa autoilijoista. 

Ei se kotilatauskaan mikään välttämättömyys ole jos julkisia ja työpaikkalatausmahdollisuuksia on riittävästi. Tiedän useammankin sähköautoilijan joka jo nyt ajelee pelkästään niiden varassa.

Ja kun saadaan seuraava akkusukupolvi vuosikymmenen vaihteessa alle ja vartissa latailee pikalaturista esim 800km niin ero polttikseen alkaa olla jo niin mitätön että muodostuu kynnyskysymykseksi vain harvalle - varsinkin kun suurin osa saa kylkeen myös kotilataamisen edut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurimmalla osalla ei ole latausmahdollisuutta kotona, jo pelkästään tämä syy miksi synteettisiä polttoaineita tarvitan

Suurimmalle osalle ihmisistä on kohtuullisen helposti ja halvalla järjestettävissä latausmahdollisuus kotona. Pelkän kadunvarsipysäköinnin varassa on vain hyvin pieni osa autoilijoista. 

Ei se kotilatauskaan mikään välttämättömyys ole jos julkisia ja työpaikkalatausmahdollisuuksia on riittävästi. Tiedän useammankin sähköautoilijan joka jo nyt ajelee pelkästään niiden varassa.

Ja kun saadaan seuraava akkusukupolvi vuosikymmenen vaihteessa alle ja vartissa latailee pikalaturista esim 800km niin ero polttikseen alkaa olla jo niin mitätön että muodostuu kynnyskysymykseksi vain harvalle - varsinkin kun suurin osa saa kylkeen myös kotilataamisen edut.

Joko olet herännyt vai yhä unelmoit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Niin varmaan pääsevät jos se pensa sataa tankkiin taivaasta, eikä sitä tarvitse porata eikä jalostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Niin varmaan pääsevät jos se pensa sataa tankkiin taivaasta, eikä sitä tarvitse porata eikä jalostaa.

Eikä kuljettaa missään prosessin vaiheessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Niin varmaan pääsevät jos se pensa sataa tankkiin taivaasta, eikä sitä tarvitse porata eikä jalostaa.

Eikä kuljettaa missään prosessin vaiheessa.

Bensan energiasisältö on niin julmetun suuri, että kuljetuksella on vain vähäinen , epäolleellinen merkitys kokonaishyötysuhteessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Niin varmaan pääsevät jos se pensa sataa tankkiin taivaasta, eikä sitä tarvitse porata eikä jalostaa.

Eikä kuljettaa missään prosessin vaiheessa.

Bensan energiasisältö on niin julmetun suuri, että kuljetuksella on vain vähäinen , epäolleellinen merkitys kokonaishyötysuhteessa.

Sähköautossa enegiaketjussa lataushäviöt saattaa olla jopa 25%. Pelkästään siis pistorasiasta akulle .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Niin varmaan pääsevät jos se pensa sataa tankkiin taivaasta, eikä sitä tarvitse porata eikä jalostaa.

Eikä kuljettaa missään prosessin vaiheessa.

Bensan energiasisältö on niin julmetun suuri, että kuljetuksella on vain vähäinen , epäolleellinen merkitys kokonaishyötysuhteessa.

On muitakin haittoja kun kokonaishyötysuhde. Ei se ole luonnon eikä muunkaan kannalta järkevaa liiketella valtavaa määrä tankkereita ympäri maailman meriä kuin ei olisi pakko.