IL/KL: Synteettinen bensiini tulee Suomeen, sähköautojen kysyntä romahtanut

jatketaan ajelua e85:llä ja odotellaan.

Ennustus siis että vuonna 2026 synteettinen jo 1,80e/litra.

Tätä sähköfanaatikkojen vaikea hyväksyä mutta kun tuotantomäärät yhä kasvaa, hinta laskee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samoinhan sähköautoille ihan varmasti nousee käyttövoimamaksut, ei tieinfraa ilmaiseksi rakanneta ja ylläpidetä ja yhtä hyvin sähköautot käyttää niitä.

Auton painon mukaan pitäisi käyttöveroja maksaman, käyttövoimasta viis, koska painavampi auto luonnollisesti kuluttaa tiestöä enemmän. Sähkön ja bensan hinnassahan on myös jo veroa matkassa. Jos lisää halutaan verottaa niin katsastuksessahan katsotaan mittarilukema jonka perusteella ns tietulli järkevin tehdä. Täytyisi vissiin hakeutua verokarhulle hommiin..

Km-vero perustuen auton omamassaan olisi hyvä. Veron suurus voisi riippua myös alueesta, esim kalliimpi mitä paremmat julkiset alueella tarjolla.

Tämä olisi hyvä vero, se joka kuluttaa tietä (eli painava auto) maksaa. Samoin mitä paremmat julkiset alueella, sitä suurempi vero.

Tuolla perusteella nastarenkaille pitäisi laittaa tonnin haittavero. Ne ovat ylivoimaisesti suurin teiden kuluttaja.

Vierailija kirjoitti:

Ennustus siis että vuonna 2026 synteettinen jo 1,80e/litra.

Tätä sähköfanaatikkojen vaikea hyväksyä mutta kun tuotantomäärät yhä kasvaa, hinta laskee.

No katsotaan vuonna 2026 miltä näyttää. Mutta ei etukäteen kannata laittaa liikaa painoa jonkun firman markkinointipuheisiin.

Vierailija kirjoitti:

Ennustus siis että vuonna 2026 synteettinen jo 1,80e/litra.

Tätä sähköfanaatikkojen vaikea hyväksyä mutta kun tuotantomäärät yhä kasvaa, hinta laskee.

Ihan samoin on ennustettu että sähköautojen hinnat laskevat ja kantamat kasvavat. Joten ei se sähköauton paremmuus ole mihinkään katoamassa.  

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuus jakaantuu, synteettisillä käyviin pm-autoihin, pieniin sähköautoihin ja perinteisiin fossiilisiin pm-autoihin.  

Sähköautot eivät tule ottamaan koko markkinoita. Koska se on monellakin tavalla mahdotonta.

Isot sähköautot, jättiakuilla, kuten Tesla, tulevat suhteessa vähenemään markkinoilta. Tulee aivan varmasti joku paino- tai akku-rajoite. Maailma ei kestä sitä mineraalien louhimista ja akkujätettä.

Vierailija kirjoitti:

Ennustus siis että vuonna 2026 synteettinen jo 1,80e/litra.

Tätä sähköfanaatikkojen vaikea hyväksyä mutta kun tuotantomäärät yhä kasvaa, hinta laskee.

Ei ne tuotantomäärät tosiaan ainakaan laskemaan ole. Ja tuo mahdollinen hinta on siis tuotantokulu, tehtaalta ulos. Mitähän arvelet sen maksavan sitten kun valutat sitä tankkiin?

Mutta oletat ilmeisesti, että sähköautojen tekniikka ei kehity tuossa ajassa lainkaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tesla on luksustuote. Näennäinen luontoystävällinen mutta todellisuudessa ei (akut yms)

Jossain vaiheessa herätään ja kielletään näiden jättimäisten myrkkyakkujen valmistus ja suljetaan hallitusti ne kaivokset ja valtavat liotinaltaat. tuhoamasta maaperää ja vesistöjä.

Maailma ja laitteet ovat täynnä akkuja joten ei niitä kaivoksia mihinkään olla sulkemassa.

Sinun lauseesi sisältää syyn, miksi ei enää myrkkyakkuja lisää.

Nythän ne akut muuttuvatkin, energiatiheys kasvaa 100% kun ampriuksen silicone akut tulevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tesla on luksustuote. Näennäinen luontoystävällinen mutta todellisuudessa ei (akut yms)

Jossain vaiheessa herätään ja kielletään näiden jättimäisten myrkkyakkujen valmistus ja suljetaan hallitusti ne kaivokset ja valtavat liotinaltaat. tuhoamasta maaperää ja vesistöjä.

Maailma ja laitteet ovat täynnä akkuja joten ei niitä kaivoksia mihinkään olla sulkemassa.

Sinun lauseesi sisältää syyn, miksi ei enää myrkkyakkuja lisää.

Ihmiset käyttävät ihan ilman huolta niitä akkuja joita kokevat tärkeiksi mutta ovat kovin huolissaan akuista siellä missä eivät niitä itse koe tarvitsevansa. Sellaista kutsutaan kaksinaismoralismiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennustus siis että vuonna 2026 synteettinen jo 1,80e/litra.

Tätä sähköfanaatikkojen vaikea hyväksyä mutta kun tuotantomäärät yhä kasvaa, hinta laskee.

Ei ne tuotantomäärät tosiaan ainakaan laskemaan ole. Ja tuo mahdollinen hinta on siis tuotantokulu, tehtaalta ulos. Mitähän arvelet sen maksavan sitten kun valutat sitä tankkiin?

Mutta oletat ilmeisesti, että sähköautojen tekniikka ei kehity tuossa ajassa lainkaan?

Tämäkin on haaveilua. Itseasiassa ollaan menossa jopa taaksepäin akkujen tuottamissa ominaisuuksissa.

Kaikki on kokeiltu ja keksitty, sekin, että akun ionina on jo käytetty 100 vuotta maailman keveintä metallia. 

Viimeisimmät keksinnöt, esim. LFP-akut ovat energiatiheydeltään huonompia kuin Litium-akut. Eli teslan akku se vaan lihoo ja on raskas kuin hevonen.

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuus jakaantuu, synteettisillä käyviin pm-autoihin, pieniin sähköautoihin ja perinteisiin fossiilisiin pm-autoihin.  

Sähköautot eivät tule ottamaan koko markkinoita. Koska se on monellakin tavalla mahdotonta.

Eivät tulekaan mutta kyllä sen normaalin jokapäiväisen liikkumisen. Synteettiset ja vety tulevat sitten niihin käyttöihin joihin sähkö huonoiten sopii. Polttomoottori fossiilisilla tulee katoamaan. Se ei vain ole kestävä ratkaisu enää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Tuo 0,25 hyötysuhde oli ilmeisesti siitä Arttu Harkin laskelmasta? Joka on ihan puppua, koska hän laskee siinä kaiken primäärienergian tuontantotehokkuuden huonon fossiilivoimalan tehokkuuden mukaan ja lisää siihen vielä invertterin häviöt, joilla ei ole merkitystä siihen, minkä verran sitä energiaa ladataan autoon.

Ja millainenhan se synteettisen polttoaineen tehokkuus onkaan, kun sitä primäärienergiaa uppoaa sen valmistamiseen paljon enemmän kuin mitä siitä saadaan edes täydellisellä (siis teoreettisella) hyötysuhteella ulos. Puhumattakaan nyt siitä, mitä polttomoottorista oikeasti saa ulos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Tuo 0,25 hyötysuhde oli ilmeisesti siitä Arttu Harkin laskelmasta? Joka on ihan puppua, koska hän laskee siinä kaiken primäärienergian tuontantotehokkuuden huonon fossiilivoimalan tehokkuuden mukaan ja lisää siihen vielä invertterin häviöt, joilla ei ole merkitystä siihen, minkä verran sitä energiaa ladataan

autoon.

Se 0,25 on toimittaja Arttu Harkin esittämä. Mutta taustalla Saksan insinööriliiton laskelmat. 

Ja millainenhan se synteettisen polttoaineen tehokkuus onkaan, kun sitä primäärienergiaa uppoaa sen valmistamiseen paljon enemmän kuin mitä siitä saadaan edes täydellisellä (siis teoreettisella) hyötysuhteella ulos. Puhumattakaan nyt siitä, mitä polttomoottorista oikeasti saa ulos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennustus siis että vuonna 2026 synteettinen jo 1,80e/litra.

Tätä sähköfanaatikkojen vaikea hyväksyä mutta kun tuotantomäärät yhä kasvaa, hinta laskee.

Ei ne tuotantomäärät tosiaan ainakaan laskemaan ole. Ja tuo mahdollinen hinta on siis tuotantokulu, tehtaalta ulos. Mitähän arvelet sen maksavan sitten kun valutat sitä tankkiin?

Mutta oletat ilmeisesti, että sähköautojen tekniikka ei kehity tuossa ajassa lainkaan?

Tämäkin on haaveilua. Itseasiassa ollaan menossa jopa taaksepäin akkujen tuottamissa ominaisuuksissa.

Kaikki on kokeiltu ja keksitty, sekin, että akun ionina on jo käytetty 100 vuotta maailman keveintä metallia. 

Viimeisimmät keksinnöt, esim. LFP-akut ovat energiatiheydeltään huonompia kuin Litium-akut. Eli teslan akku se vaan lihoo ja on raskas kuin hevonen.

Kyllä mutta niiden valmistuksessa tarvitaan paljon vähemmän niitä hankalasti saatavia metaleja. Joten ne ovat ihan kelpo ratkaisu kun myös energiatiheys on ihan riittävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Tuo 0,25 hyötysuhde oli ilmeisesti siitä Arttu Harkin laskelmasta? Joka on ihan puppua, koska hän laskee siinä kaiken primäärienergian tuontantotehokkuuden huonon fossiilivoimalan tehokkuuden mukaan ja lisää siihen vielä invertterin häviöt, joilla ei ole merkitystä siihen, minkä verran sitä energiaa ladataan autoon.

Ja millainenhan se synteettisen polttoaineen tehokkuus onkaan, kun sitä primäärienergiaa uppoaa sen valmistamiseen paljon enemmän kuin mitä siitä saadaan edes täydellisellä (siis teoreettisella) hyötysuhteella ulos. Puhumattakaan nyt siitä, mitä polttomoottorista oikeasti saa ulos.

Se 0,25 on toimittaja Arttu Harkin esittämä. Mutta taustalla Saksan insinööriliiton laskelmat

Vierailija kirjoitti:

Viimeisimmät keksinnöt, esim. LFP-akut ovat energiatiheydeltään huonompia kuin Litium-akut. Eli teslan akku se vaan lihoo ja on raskas kuin hevonen.

Mitähän luulet tuon L:n tarkoittavan LFP-akussa? Ja se nyt ei tosiaan ole se viimeinen keksintö. Nyt on jo natriumakkuja, jotka ovat aika lähellä LFPtä ja niissä on ihan hyvä kehityspotentiaali jäljellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Tuo 0,25 hyötysuhde oli ilmeisesti siitä Arttu Harkin laskelmasta? Joka on ihan puppua, koska hän laskee siinä kaiken primäärienergian tuontantotehokkuuden huonon fossiilivoimalan tehokkuuden mukaan ja lisää siihen vielä invertterin häviöt, joilla ei ole merkitystä siihen, minkä verran sitä energiaa ladataan autoon.

Ja millainenhan se synteettisen polttoaineen tehokkuus onkaan, kun sitä primäärienergiaa uppoaa sen valmistamiseen paljon enemmän kuin mitä siitä saadaan edes täydellisellä (siis teoreettisella) hyötysuhteella ulos. Puhumattakaan nyt siitä, mitä polttomoottorista oikeasti saa ulos.

Se 0,25 on toimittaja Arttu Harkin esittämä. Mutta taustalla Saksan insinööriliiton laskelmat

Laskea voi vaikka mitä mutta onko niillä laskelmilla jotain oikeaa merkitystä onkin ihan eri asia. Noissa laskelmissa kun verrataan täysin vertailukelvottomia asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Tuo 0,25 hyötysuhde oli ilmeisesti siitä Arttu Harkin laskelmasta? Joka on ihan puppua, koska hän laskee siinä kaiken primäärienergian tuontantotehokkuuden huonon fossiilivoimalan tehokkuuden mukaan ja lisää siihen vielä invertterin häviöt, joilla ei ole merkitystä siihen, minkä verran sitä energiaa ladataan autoon.

Ja millainenhan se synteettisen polttoaineen tehokkuus onkaan, kun sitä primäärienergiaa uppoaa sen valmistamiseen paljon enemmän kuin mitä siitä saadaan edes täydellisellä (siis teoreettisella) hyötysuhteella ulos. Puhumattakaan nyt siitä, mitä polttomoottorista oikeasti saa ulos.

Se 0,25 on toimittaja Arttu Harkin esittämä. Mutta taustalla Saksan insinööriliiton laskelmat

Jos siitä ottaakin pois se alkulähteen hyötysuhteen, niin (muistaakseni) sähköautolla ei päästä kuin vähän yli  0,5 kokonaishyötysuhteen. Jossain on laskelma, ei viitsi nyt kaivaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköbensiiniä tuotetaan Porschen pilotissa laitoksessa, jossa prosessiin syötetystä sähköenergiamäärästä polttomoottorissa saadaan lopulta hyödynnettyä vain 13 prosenttia.

Täyssähköautossa vastaava hyötysuhde on huomattavasti suurempi eli lähes 80 prosenttia.

Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25. Mitattuna todellisesta pisteestä, eli energianlähteestä.

Parhaat polttomoottorit pääsevät 0,3...0,4 hyötysuhteeseen ja talvipakkasilla tämän päälle, koska hukkalämpö otetaan talteen sisätilojen lämmitykseen, toisin kuin sähköautossa.

Tuo 0,25 hyötysuhde oli ilmeisesti siitä Arttu Harkin laskelmasta? Joka on ihan puppua, koska hän laskee siinä kaiken primäärienergian tuontantotehokkuuden huonon fossiilivoimalan tehokkuuden mukaan ja lisää siihen vielä invertterin häviöt, joilla ei ole merkitystä siihen, minkä verran sitä energiaa ladataan autoon.

Ja millainenhan se synteettisen polttoaineen tehokkuus onkaan, kun sitä primäärienergiaa uppoaa sen valmistamiseen paljon enemmän kuin mitä siitä saadaan edes täydellisellä (siis teoreettisella) hyötysuhteella ulos. Puhumattakaan nyt siitä, mitä polttomoottorista oikeasti saa ulos.

Se 0,25 on toimittaja Arttu Harkin esittämä. Mutta taustalla Saksan insinööriliiton laskelmat

Jos siitä ottaakin pois se alkulähteen hyötysuhteen, niin (muistaakseni) sähköautolla ei päästä kuin vähän yli  0,5 kokonaishyötysuhteen. Jossain on laskelma, ei viitsi nyt kaivaa...

Mutta edelleen eniten väliä ei ole kokonaishyötysuhteella silloin jos toinen energia tuotetaan puhtaasti ja toinen saastuttavasti. Se saastuttava on yksiselitteisesti huonompi ratkaisu varsinkin kun se on vielä nykyhinnoilla kalliimpikin.