Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni nämä työttömien ilmaistyöt on kirous. Työmarkkinatuella teetetyistä töistä pitäisi päästä eroon.

Tiedän monia korkeastikoulutettuja tyyppejä jotka tekevät kokopäiväisesti alansa hommia työmarkkinatuella ja viereinen kaveri tienaa 4x siitä mitä tämä piruparka saa työmarkkinatukea, vaikka työpanos on sama. Tämä on sananmukaisesti orjatyötä.

Pomo puhuu juhlapuheissa medialle kuinka hän hyväähyvyyttään työllistää työttömiä raukkoja että nämä saisivat työkokemusta ja rutiinia elämiseensä ja kuinka tämä vaatii tietenkin firmalta suuria uhrauksia kun pitää opettaa ja opastaa näitä ihmisiä.

Todellisuudessa pomo oli pikkujouluissa "avautunut" että hän korvaisi koko sakin näillä ilmaisilla työttömillä jos se vain lakiteknisesti olisi mahdollista.

Ehkä kokoomus suurimpana puolueena korjaa tämän räikeän virheen.

Tällainen työmarkkinatuella teetetty työ on tietenkin yrityksille kannattavaa mutta pitää muistaa, että yhteiskunnalle tärkeintä olisi se VERONMAKSAJA eli palkkatyötä tekevä kansalainen.

On myös ollut juttua, kun työttömillä on työkokeilun varjolla perustettu kahvilatoimintaa ja kiintöistönhuolto yrityksiä. Tästä sitten suivaantuivat alueen yksityiset kiinteistönhuoltofirmat ja kahvilanpitäjät, että se vääristää kilpailua.

Tietenkin yrittäjät suivaantuu, kun alueelle tulee kilpaileva pulju, joka kykenee tarjoamaan samoja palveluita mutta halvemmalla ja nopeammin, koska heillä on resursseinaan iso palkattomien työttömien armeija verrattuna tavalliseen yrittäjään jolla on varaa palkata ehkä kaksi tyyppiä.

Näinhän asia on. Nykyään erittäin moni työnantaja kierrättää jatkuvasti työharjottelijoita koska heille ei tarvitse maksaa palkkaa. Harjottelijoiden "palkka" maksetaan suoraan verovaroista. Jokainen ymmärtää, että tämä hyödyttää yritystä rahallisesti parhaimmillaan kymmeniä tuhansia euroja vuodessa, riippuen alasta ja harjoittelijoilla teetetystä ilmaistyöstä. Näiltä työnantajilta ei koskaan löydy palkkatyötä, mutta ilmaistöitä kylläkin. Tekemätöntä työtä siis tuntuisia riittävän ympäri Suomen, mutta palkkaa siitä ei haluta maksaa. Mieluummin vingutaan jopa lehtiä myöten, että "tuet vastikkeellisiksi".

Eiköhän suurin osa työttömistä teekin yleishyödyllisiä töitä esim. hoida lähipiirin lapsia tai vanhuksia. Tuosta ei ole sentään vielä keksitty työttömiä sakottaa, niin kuin vapaaehtoistöistä, jotka ovat siis kiellettyjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on työmarkkinatuella ja 9 euroa/työpäivä kulukorvauksella hyllyttämässä tavaroita kaupoissa. Löytyy kelan sivuilta nimellä työkokeilu.

Mikä on täysin väärin. Ovat orjatyössä ilmaiseksi. No onneksi itselläni ei ole riskiä joutua orjatöihin koska teen osa-aikatyötä mistä työnantaja maksaa mulle tes mukaisen palkan. Saan myös tukia toki.

Tämä kammottava systeemi on johtanut siihen, että työnantajat eivät ollenkaan enää palkkaa ihmisiä työhön. On niin kätevää saada tätä (laillista) halpatyövoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei hyväpalkkaiset voisi vapaapäivinään tehdä noin vai miksi se on eri asia?

Koska hyväpalkkaiset saavat palkkaa tekemästään työstä, kun taas työttömille maksetaan työttömyyskorvausta - niin, mistä hyvästä?

Mistä hyvästä? No siitä hyvästä että sinä voit kulkea vaikka kävellen töihin etkä tule ammutuksi tai ryöstetyksi. Tai voit jättää kotisi työpäivän ajaksi valvomatta ja koti on koskematon kun töistä tulet kotiin. Lapsesi voi mennä yksin kouluun ilman pelkoa siitä että joku kaappaa. Lyhyemmin sanottuna yhteiskuntarauhan vuoksi. On myös erinäisten lakien vastaista jättää ihmiset kitumaan ja kuolemaan nälkään ja sairauksiin. Uskomatonta että et ymmärrä tekojen seurauksia.

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Vaihdetaan sosiaalietuuden nimeksi palkka

ja miksi tehdä muksuja tähän yhteiskuntaan jossa on tarkoitus vain tehdä palkatonta työtä, ei ole työvoima pulaa on pula töistä joista saa oikeaa palkkaa, suomessa valta osa firmoista on paskoja jotka vain maksavinaan palkkaa...

Raha. Ja hyötysuhde pieni.

Jos työtön henkilö laitetaan esim. vanhuksen hoitoon tai lumi töihin, hän tarvitsee työhön perehdyttämisen, vakuutukset, tauko- ja sos.tilat, jokun pitäisi huolehtia matkakuluista ja työvaatteista, tapaturma- ja vastuuvakuutus, jos työtön aiheuttasi vahingon ja joku vastuu vakuutus maksaa helposti kymmeniätuhansia euroja.

Ja miksi vanhuksen hoitajaksi kelpaisi kuka tahansa esim. dementtia vanhukselle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se myös pienentäisi tulevaisuuden mielenterveyskuluja, koska ihmiselle on hyväksi tehdä jotain ja kokea olevansa hyödyksi. Uskokaa pois. Ap

Päinvastoin se aiheuttaa masennusta ja vitutusta että laitetaan tekemään jotain ilmaishommia. Siis sen työttömyyden ja pienituloisuuden aiheuttaman vitutuksen lisäksi.

Mitä ilmaishommia se on jos satasia maksetaan tilille? Ei se raha ole ilmaista kenellekään.

Jos ei innosta tehdä jotain vastikkeellista silloin, kun saa rahaa, saa yhtä hyvin minusta olla ilman rahaa. Miksi ihmeessä verovaroista pitäisi maksaa mitään jos joku kieltäytyy antamaan vastiketta rahalle jonka hän kkenisi antamaan?

Minusta kaikki työttömyyskorvaukset voisi palauttaa pelkästään työttömyyskassojen maksettavaksi. Silloin ammattiliitotkaan ei nostaisi haloota, kun yhteiskunnassa velvoitetaan jotain vastiketta rahalle.

Ihan turhaan murehditaan, että joku masentuu, kun joutuu vaikka kuorimaan armeijalle perunaa, että saa toimeentuloa. Ihan turhaan murehditaan, että se on jonkun ammatti josta kuuluu maksaa kunnon palkkaa. Sehän voidaan katsoa, että tuntimäärä tuelle on sen perunankuorijan liittojen mukainen taksa. Jos ei huvita kuoria, silloin jää ilman toimeentuloa. Jos tuntimäärä tulee täyteen ja on vielä kuorittavaa, työnjohtajankin mielestä kaveri kuori hyvin, silloinhan voi palkata täysipäiväiseksi perunankuorijaksi.

Vierailija kirjoitti:

Miksi näihin keskusteluihin vedetään aina vammaistuet, työkyvyttömyys yms mukaan? Kukaan ei ole niitä poistamassa, kritiikki koskee vain ja ainoastaan ihmisiä jotka pystyvät käymään töissä mutta ovat mieluummin kotona. Kiitos heidän, meidän koko yhteiskunta murenee ja lopulta hajoaa.

Mureneeko todella? Tunnut olettavan, että enemmistö työttömistä lusmuaa kotona omasta halustaan, mutta mikään tutkimustieto ei kyllä puolla tällaista näkemystä. Ongelma on, että suurin osa työllisistä haluaa töitä mutta ei onnistu sellaista saamaan, ja ikävä kyllä Suomessa työvoimapula on monesti sellaisilla aloilla, joille ei voi kävellä kuka hyvänsä. AI-teknologian kehittyessä ongelma tulee vain suurenemaan ja silloin karsinta alkaa käymään myös korkeakoulutetuissa, joita päätyy työttömäksi yhä enemmän. Mikään työttömien paheksunta ei tähän ongelmaan auta, pitäisi miettiä miten voimme järjestää yhteiskunnan niin, että järkevää palkattua (!) tekemistä riittää mahdollisimman monelle.

Vierailija kirjoitti:

60 luvulla tarjottiin kolme työpaikkaa ja jos ei työ maistunut ei saanut apua kassalta. 

Ihan samaa se oli vielä 2000-luvun puolellakin. Kolme tarjottua työtä ja pitkä karenssi, jos ei ota vastaan.

Minulle tarjottiin v. 2001 työpaikka työmarkkinatuella 27 km päästä kotoa. Olin ammattikorkeakoulusta valmistunut ja jäänyt työttömäksi. Kun tuli työhönosoitus työmarkkinatuella ensimmäinen ongelma oli, miten pääsen edes haastatteluun. Sieltä pikkupaikkakunnalta kulki bussi isompaan kaupunkiin parikin kertaa aamuisin, mutta toiseen suuntaan vasta klo 14 ja klo 16. Kai se oletus oli, että kaikki sieltä käy isommassa kaupungissa eikä toisin päin. Työkkäristä minulle sanottiin, että osta auto. Millä rahalla? Mies kävi töissä pääasiassa iltavartijana klo 14-22. Hän maksoi vuokrat ja lähestulkoon myös ruuat, minun työmarkkinatuki oli niin pieni. Millä sen auton takaisin maksaa, jos työllistettynä on puoli vuotta puoli-ilmaiseksi jossain perähikiällä. Vaikka kerroin vaikeuksista, ei oikein otettu tosissaan. Karenssilla vaan uhattiin ja se myös määrättiin.

En muista, kuinka monta viikkoa olin rahatta, mutta sain sitten kirjastosta työllistettynä töitä. Se vasta oli hommaa. Asiakaspalveluun en päässyt, kun en ollut oikea virkailija. Päällystin kirjoja kontaktimuovilla ja vein palautettuja kirjoja hyllyyn. Työtahti oli lievästi ilmaistuna verkkainen. Saattoi olla keskellä päivää tunti, jolloin koko tunnin ainoat hommat oli tyyliin viiden kirjan palautus hyllyyn. Aamuisin oli eniten hommaa, kun oli illan aikana palautettu paljon kirjoja. Keskellä päivää niitä ei juuri ollut, lähinnä joku eläkeläinen toi kirjan tai pari ja haki samalla uudet lainaan. Sain myös yhden suullisen huomautuksen, koska olin pyyhkinyt pölyjä hyllyistä. Olin käynyt siivouskomerossa hakemassa jotain käsipyyhepaperia ja nähnyt pölynpyyhintätarvikkeita. Omatoimisesti aloin pyyhkiä pölyjä. Ei olisi saanut, koska siivoustyö ei kuulunut minulle. Toin kyllä oman huomioni esiin, että työtä ei ole tarpeeksi 6 tunnin työpäiviksi ja se turhautti. Sain sitten hommaksi hylly kerrallaan käydä läpi kaikki kirjat ja katsoa, että sivut ja kannet on kunnossa. Se oli uskomattoman tyhmä homma, koska joka kerta kun palautettu kirja viedään hyllyyn, se tarkastetaan. Minä luulen, että kiusallaan laittoivat tekemään työtä, jolla ei ollut mitään tarkoitusta. Mieluummin olisin vaikka vessoja siivonnut. Eipä tullut ikävä siihen työpaikkaan, ja onneksi sainkin oman alan koulutusta vastaavan työpaikan pian sen jälkeen toiselta paikkakunnalta, jonne muutettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se kansalaispalkka olisi kaikkein kätevin ja edullisin vrt nykyinen Kela.

Kaikki saisivat tietyn summan kuussa, jolla saa halvoilta asuinalueilla vuokrattua pienen asunnon ja perusruoan. Lapsiperheet saisivat vähän enemmän kertautuen per lapsi, jotta lapset saisivat myös nämä edut + vaatteet ja ainakin edullisen harrastuksen.

Tämän päälle jokainen saisi vapaasti tehdä niin paljon töitä kuin huvittaa.

Aika nopeasti alkaisi varmaan kehittyä keikkatyön markkinat tuossa mallissa. Huonoihinkin työpaikkoihin voisi hyvin löytyä keikkailijoita, vaikka kukaan ei siellä jaksaisi olla 40 h viikossa.

Onhan niitä maita, missä noita on kokeiltu, ja missä se on käytössä.

Kannatan 1) perustuloa kaikille niille, jotka eivät käy töissä tai pystyvät tekemään vain hyvin vähän töitä, 2) sen lisäksi osallistumistuloa niille, jotka osallistuvat aktiivisesti yleishyödylliseen järjestötyöhön tai yhteiskunnalliseen toimintaan tai tekevät muuten jotain hyödyllistä vapaaehtoistyötä ja 3) negatiivista perustuloa niille, jotka käyvät töissä ja saavat hyvää palkkaa, koska he hyötyvät enemmän verovähennyksenä tehtävästä negatiivisesta perustulosta kuin rahana maksettavasta tulosta. 

Vierailija kirjoitti:

TyöttömyysKORVAUS on KORVAUSTA siitä että valtio on häpeällisesti epäonnistunut järjestämään työtä. Vain muutamat tyypit oikeasti välttelevät työntekoa. Suurin osa haluaa käydä töissä ja saada palkkaa millä itsensä elättää.

Suomi on ajanut pääosan tuotannosta ulkomaille ja tuhoamalla kansan ostovoiman, ei ole kysyntää palveluillekaan. Kaikki ei voi olla koneinssejä ja lääkäreitä.

Ei valtion tehtävä ole järjestää töitä. Se on yksilön tai yrityksen homma.

Ei työttömyyskorvauksen vaan toimeentulotuen saamisen ehdoksi!

Ilman muuta!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Vaihdetaan sosiaalietuuden nimeksi palkka

Mikäs siinä, tosin pitää ottaa huomioon, että se tulisi valtiolle huomattavasti kalliimmaksi kuin nykyinen systeemi. Palkasta kun tulee kaikennäköisiä sivutuloja ja eläkettäkin pitäisi työllistetylle maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei hyväpalkkaiset voisi vapaapäivinään tehdä noin vai miksi se on eri asia?

Siksi se on eri asia, koska me hyväpalkkaiset emme saa mitään vastikkeetonta korvausta valtiolta. Me teemme työtä, josta saamme vastineeksi palkkaa. Aloittajan kanssa ihan yhtä mieltä, että vastikkeettomista korvauksista pitäisi luopua. Työnhaku, jos velvoitetaan oikein neljä hakemusta kuukaudessa tekemään, ei todellakaan ole mitään kokopäivätyötä. Sen lisäksi voisi aivan mainiosti velvoittaa työttömät tekemään näitä vanhusten ulkoilutus, puistojen siivous ym hommia vastineeksi korvauksesta, jota heille maksetaan. Joku vielä valitti, ettei siitä makseta mitään kulukorvausta että näitä hommia joutuu tekemään. Katsokaas kun se kulukorvaus on sitä työttömyyskorvausta. Ihan niin kuin palkansaajat maksavat ne työmatkakulunsa ja ruokakulunsa ihan itse siitä omasta korvauksestaan, palkasta.[

/quote] Voi vaihtaa osia.  Karessi voi tulla.

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

ja fyrkka kyllä kuitenkin kelpaa mutta ei duuni. No nyt tulee asiaan korjaus - hyväksyt tai itket ja hyväksyt

-Viera- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei hyväpalkkaiset voisi vapaapäivinään tehdä noin vai miksi se on eri asia?

Siksi se on eri asia, koska me hyväpalkkaiset emme saa mitään vastikkeetonta korvausta valtiolta. Me teemme työtä, josta saamme vastineeksi palkkaa. Aloittajan kanssa ihan yhtä mieltä, että vastikkeettomista korvauksista pitäisi luopua. Työnhaku, jos velvoitetaan oikein neljä hakemusta kuukaudessa tekemään, ei todellakaan ole mitään kokopäivätyötä. Sen lisäksi voisi aivan mainiosti velvoittaa työttömät tekemään näitä vanhusten ulkoilutus, puistojen siivous ym hommia vastineeksi korvauksesta, jota heille maksetaan. Joku vielä valitti, ettei siitä makseta mitään kulukorvausta että näitä hommia joutuu tekemään. Katsokaas kun se kulukorvaus on sitä työttömyyskorvausta. Ihan niin kuin palkansaajat maksavat ne työmatkakulunsa ja ruokakulunsa ihan itse siitä omasta korvauksestaan, palkasta.[

/quote] Voi vaihtaa osia.  Karessi voi tulla.

Luuletko että kadevasuri jaksaa tuota lukea tai edes ymmärtää

Vierailija kirjoitti:

Raha. Ja hyötysuhde pieni.

Jos työtön henkilö laitetaan esim. vanhuksen hoitoon tai lumi töihin, hän tarvitsee työhön perehdyttämisen, vakuutukset, tauko- ja sos.tilat, jokun pitäisi huolehtia matkakuluista ja työvaatteista, tapaturma- ja vastuuvakuutus, jos työtön aiheuttasi vahingon ja joku vastuu vakuutus maksaa helposti kymmeniätuhansia euroja.

Ja miksi vanhuksen hoitajaksi kelpaisi kuka tahansa esim. dementtia vanhukselle?

Iän kaiken työllistettyjä on ollut vanhusten huollossa töissä! Lähes joka yksikössä. Työ on pyykinpesua, vanhusten ulkoiluttamista, ikkunanpesua, terassin ja ulkokalusteiden pyyhintää, astioiden tiskaamista. Jos on hygieniapassi, saa jakaa ruokaakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Vaihdetaan sosiaalietuuden nimeksi palkka

Kuka sen "palkan" maksaisi?

Jo nyt työnantajat saavat ilman palkanmaksuvelvoitetta työttömiä töihin, samoin harjoittelijoita, jopa alan ammattilaisia 60-80% palkkatuella, mutta silti halukkuutta työnantajilta ei löydy.

Ja miksi löytyisi, sillä työnantajat tekevät liiketoimintaa ja voittoa, eikä niiden vastuulla voi olla yhteiskunnalliset velvoitteet, kuten työttömyyskorvaus, koska myös yritykset msksavat veroa.

Vierailija kirjoitti:

Mistä hyvästä? No siitä hyvästä että sinä voit kulkea vaikka kävellen töihin etkä tule ammutuksi tai ryöstetyksi. Tai voit jättää kotisi työpäivän ajaksi valvomatta ja koti on koskematon kun töistä tulet kotiin. Lapsesi voi mennä yksin kouluun ilman pelkoa siitä että joku kaappaa. Lyhyemmin sanottuna yhteiskuntarauhan vuoksi. On myös erinäisten lakien vastaista jättää ihmiset kitumaan ja kuolemaan nälkään ja sairauksiin. Uskomatonta että et ymmärrä tekojen seurauksia.

Anteeksi, mutta ymmärränköhän nyt ihan oikein? Työttömälle pitää siis maksaa siksi, että hän ei ala tappamaan ja ryöstelemään? Erikoisia työttömiä sinä tunnet.