Lue keskustelun säännöt.
Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?
31.03.2023 |
Pelkkää maksajan roolia tarjotaan. Lapsilisiä uhataan jatkuvasti viedä, jopa työterveydenhuollon poistamista puhutaan. Eikö hyvinvointivaltion tulisi olla koko kansan hyödyksi. Ei voi olla niin, että osa vain orjuutettuna maksaa ja toiset nauttivat.
Kommentit (1321)
Vierailija kirjoitti:
Aivan. Et ole siis syntynyt sairaalassa? Et ole käynyt ilmaista koulua Suomessa? Saanut kouluruokaa? Käynyt neuvolassa? Et ole koskaan käyttänyt mitään lääkäri- tai terveydenhuollon palvelua? Et ole käynyt kirjastossa? Tai hammashoidossa? Et ole kulkenut mitään julkista tietä pitkin? Tuskin olet jalkakäytävälläkään kävellyt? Viemäriin ei mene vesi? Kunnan vesijohtoverkostoa et ole käyttänyt kotona tai koulussa tai töissä? En oleta, että olisit joskus käynyt uimahallissa tai urheilukentällä tai hiihtoladulla, jäähallista tai luistelukentästä puhumattakaan, mutta kai nyt joskus olet pururadalla kävellyt?
Nuo kaikki ovat hyvinvointiyhteiskunnan palveluita kaikille tulotasosta riippumatta. Pää pois pensaasta.
Viemäriin menevästä vedestä kyllä laskutetaan jokaisessa vesilaskussa. Meillä puhutaan pientareista, ei maantienkään varsilla ole jalkakäytäviä. Synnytyssairaala Oulaskankaalla lakkautettiin, joten oululaisten synnytyssairaalaan on nyt 160 km. Omien lasten kohdalla se oli sentään vain 70 km. Lääkärissä kävin viimeksi Tammikuussa, varasin sen erikoislääkäriajan ortopedin Kampin terveystalolta, koska olin silloin siellä työmatkalla, eikä tarvinnut erikseen koukata Ouluun. Sitä edeltänyt PET-TT kuvaus tehtiin Oulussa. Ensimmäinen lähete työterveydessä, jonka jälkeen kävin oman vakuutuksen puitteissa Oululaisella erikoislääkärillä jolta sain lähetteen tuohon kuvaukseen. Seuranta on Terveystalon työterveuslääkärillä.
Noita edellinen terveydenhuollon palvelu oli koronarokotus jonka sain Pihlajalinnalta. Sitä edeltänyt oli myös koronarokotus samalta puljulta, ja sitäkinedeltävä, sitä ennen työterveystarkastus.
Haluatko kuulla kuinka paljon muita yksityisiä lääkäripalveluita olemme käyttäneet?
Jos yhteiskunta ei maksa lähelle palveluja, vaan jonnekin huitsin sanonko minne, silloin minusta yhteiskunta ei tarjoa oikeasti niitä palveluita, kun maksan ne itse. Jos Oulussa on hieno kirjasto, mutta sinne on 160 km, mitä se minua ilahduttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Kun et kykene ottamaan selville, miten verorahat käytetään, niin lienet nettosaaja. Saat niin matalaa palkkaa, että sillä ei kateta edes sinun omia palveluita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Ootko sä jossain päihdetyössä, jos näet työssäsi ainoastaan tuollaisia köyhiä? Kai siinä sitten kokonaiskuva vääristyy ja jos äly ei riitä asioiden laajempaan pohtimiseen ja kyseenlaistamiseen, niin harmi.
Olisi varmaan parempi, että vaihtaisit alaa. Tai heittäytyisit työttömäksi, koska silloinhan elämänlaatusi ilmeisesti paranisi, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä, että meillä on nykyään paljon vähemmän hyvinvointiyhteiskunnan maksajia kuin ennen. Eläkeikäisten määrä on räjähtänyt käsiin ja heidän sote-kulunsa samaten. Samaan aikaan työikäisten määrä on vähentynyt, joten kulut ovat isommat ja maksajia vähemmän -> tämän takia maksajilta eli keskiluokalta yritetään ottaa aiempaa enemmän.
Tuon lisäksi meillä on kotoperäisiä ja muualta tulleita sosiaalipalvelujen käyttäjiä moninkertaiset määrät aiempaan nähtynä, iso osa valtion tuloja tuottavista asioista on myyty ulkomaalaisille sijoitusyhtiöille ( kiitti vaan , kokoomus ja sdp). Meillä on mitätön määrä todella rikkaita, joten heiltä ei kannata nyhtää. Jos on jo sosiaalipalvelujen varassa, ei ole mistä nyhtää. Niiltä, jotka nyt yrittää elämänsä maksaa ja rakentaa, pitää totta kai ulosmitata kaikki työn etu, ettei pummeille vaan tule paha mieli.
Rikkailtahan se lisäverot on otettava. Ihan oikeudenmukaista, koska ovat lobanneet osan kansasta palkkatyön ulkopuolelle, jolloin verotulojen sijasta meillä on työllisyyspalveluihin käytettävä rahahanat auki.
Ei muuta kuin kiristetään keskituloisten ja rikkaiden verotus niin kireälle, että käteen jää sosiaaliturvan verran. Mitään vaikutustahan tuolla veron kiristämisellä ei ole, koska eihän heidän nykyisillä tuloilla ja sosiaaliturvalla ole mitään elintasoeroa.
De rika som har lobbat en del av befolkningen arbetslösa kallas för fackföreningspampar. De lobbade även sina organisationers inkomster skattefria. På vilket sätt vill du gå åt dem?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Teillä on itsellänne ratkaisun avaimet. Liittykää liittoon, äänestäkää liittovaaleissa niitä, jotka oikeasti tekevät jotain, lakkoilkaa. On se nyt perkele, että köyhiä pitää syyttää, vaikka se tietysti oikeiston agendalla onkin; persaukiset nahistelevat keskenään ja eliitti käärii hillot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä, että meillä on nykyään paljon vähemmän hyvinvointiyhteiskunnan maksajia kuin ennen. Eläkeikäisten määrä on räjähtänyt käsiin ja heidän sote-kulunsa samaten. Samaan aikaan työikäisten määrä on vähentynyt, joten kulut ovat isommat ja maksajia vähemmän -> tämän takia maksajilta eli keskiluokalta yritetään ottaa aiempaa enemmän.
Tuon lisäksi meillä on kotoperäisiä ja muualta tulleita sosiaalipalvelujen käyttäjiä moninkertaiset määrät aiempaan nähtynä, iso osa valtion tuloja tuottavista asioista on myyty ulkomaalaisille sijoitusyhtiöille ( kiitti vaan , kokoomus ja sdp). Meillä on mitätön määrä todella rikkaita, joten heiltä ei kannata nyhtää. Jos on jo sosiaalipalvelujen varassa, ei ole mistä nyhtää. Niiltä, jotka nyt yrittää elämänsä maksaa ja rakentaa, pitää totta kai ulosmitata kaikki työn etu, ettei pummeille vaan tule paha mieli.
Rikkailtahan se lisäverot on otettava. Ihan oikeudenmukaista, koska ovat lobanneet osan kansasta palkkatyön ulkopuolelle, jolloin verotulojen sijasta meillä on työllisyyspalveluihin käytettävä rahahanat auki.
Ei muuta kuin kiristetään keskituloisten ja rikkaiden verotus niin kireälle, että käteen jää sosiaaliturvan verran. Mitään vaikutustahan tuolla veron kiristämisellä ei ole, koska eihän heidän nykyisillä tuloilla ja sosiaaliturvalla ole mitään elintasoeroa.
Tuo verojen kiristäminenhän on ihan loistava idea! :D
Joku tuolla aiemmin kysyi, että miten 4000€/kk tienaavan elämä eroaa tuilla elävän elämästä. En oikein tiedä, mitä tuollaisesta pitäisi ajatella.
Mutta joka tapauksessa, jos tämä 4000 tienaava haluaa saman elintason kuin esim. minulla on, niin hänen tulisi maksaa tuloistaan veroja 75.5 %. Nettotuloni ovat 965 €/kk (ja olen yksinasuva).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka ja hyvätuloiset hyötyvät jatkuvasti hyvinvointivaltiosta. He ja heidän lapsensa elävät turvallista elämää turvallisessa valtiossa. Huonompiosaisten ei tarvitse ryöstää paremmin toimeentulevia pysyäkseen elossa.
Elossa pysyäkseen voi esim.mennä töihin.Jos jaksaa muka muita ryöstää niin jaksaa töitäkin tehdä.
Minua ei oteta töihin, joten en oikein voi väkisinkään mennä. Työnantajat eivät innostu tällaisesta selkävaivaisesta melkein kuusikymppisestä, eivät edes ne, joilla on etätyötä tarjolla.
Vaikken pysty kävelemään kovin pitkään, voin ehkä lyhyin intervallein köpötellen hankkiutua istuskelemaan jonnekin syrjäisen oikopolun varteen ja käydä siellä jonkun itseäni pienemmän (niitä on yli puolet kansasta) kimppuun. Yllättämällä ehkä saisin kolkatuksi vähän isommankin.
Minulla ei ole sukua tai kavereita, joten olisin ihan oman käden varassa. Mitähän sinä keksisit tällaisessa tilanteessa? Neuvopa nyt.
Poliisi ottaa tuollaisen rikollisen heti kerrasta talteen. Ei muuta kuin kovat rangaistukset sitten päälle. Faktisesti sylettää tuollaiset, jotka kehtaavat ennemmin suunnitella rikoksia kuin olla hyödyllinen osa tätä yhteiskuntaa.
Miten minä olisin hyödyllinen osa tätä yhteiskuntaa, kun minua ei oteta töihin, vaikka olen kuinka anellut?
En minä muuten ole vielä kovin pitkälle suunnitellut noita rikoksia. Mitä neuvoksi, jotten joutuisikaan suunnittelemaan?
Mitenkäs sitä ameriikassa köyhät hoidetaan?
Kerropa meille. Ja kerro, miten samaan siirryttäisiin täällä Suomessa.
Otetaan käyttöön termi priorisointi. Puretaan hoitojonot urakalla, jonka jälkeen ryhdytään antamaan hoitoaikoja hoitotakuun määrittelemissä aikarajoissa.
Okei, mutta mitä tehtäisiin ihmisille, joilla ei ole rahaa ruokaan ja asuntoon?
Mitä heille pitäisi tehdä? Miksi?
Minusta ongelma on, että ihmiset päättävät toistensa puolesta ihan peruskysymyksiä. Jokaisella on oikeus päättää itse miten hoitaa itsensä.
Mitäkö pitäisi tehdä? Lue nyt edes nuo tässä yläpuolella olevat kirjoitukset, niin olet edes vähän kärryillä puheenaiheesta.
No aivan hyvin olen perillä mitä täällä keskustellaan.
Miksi meidän pitäisi toisten puolesta päättää miten syödä tai asua? Nehän on ihan jokaisen aikuisen itse päätettäviä asioita.
Selvä, et siis ollenkaan ymmärrä, mistä on puhe. Tai sitten olet vain trollaamassa. Ihan sama, juttele itseksesi.
Otsikko on:
Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?Sinä kysyit:
Okei, mutta mitä tehtäisiin ihmisille, joilla ei ole rahaa ruokaan ja asuntoon?Minä kysyin:
Mitä heille pitäisi tehdä? Miksi?Aihe ketjussa ei ole kuinka järjestämme jollekin ruokaa, koska he jotka ovat otsikonmukaisesti hyväosaisia ei ainakaan minusta kuulu joukkoon joilla ei ole rahaa ruokaan ja asuntoon.
Minäkö olen trolli, kun en ymmärrä miksi meidän pitäisi tämän aiheen ketjussa miettiä kuinka ruokitaan meitä keskituloisia ja hyväosaisia ja kuinka heille järjestetään asunto?!
Jos et ole trolli, olet varmaan autismin kirjolla. Tai harvinaisen yksinkertainen muuten vain. Joka tapauksessa lopeta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Ei tässä ketjussa ole pakko jatkaa. Voit avata toisen ketjun, jos haluat järjestää ihmisille ruokaa ja asunnon. Minusta parempi, kun sellaiselle on oma ketju, eikä kaikkia asioita aleta ratkomaan aivan muusta asiasta keskusteltaessa.
Minua ei ole autistiksi tai yksinkertaiseksi kutsuttu, mutta turha tänne on väittää muutakaan. En ole aikeissa lähettää linkkejä someeni, tutkintotodistuksiini tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Kirjoitat virheellistä tietoa. Jos työsi puolesta näkisit, niin myös tietäisit, että aina työssäkäyvä saa enemmän kuin "vapaamatkustajat". Työssäkäyvät saavat täsmälleen samoihin menoihin tukea kuin vapaamatkustajat, jonka lisäksi heidän työssäkäyntikulut huomioidaan ja osa tuloista jätetään laskelmassa tulona huomioimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Teillä on itsellänne ratkaisun avaimet. Liittykää liittoon, äänestäkää liittovaaleissa niitä, jotka oikeasti tekevät jotain, lakkoilkaa. On se nyt perkele, että köyhiä pitää syyttää, vaikka se tietysti oikeiston agendalla onkin; persaukiset nahistelevat keskenään ja eliitti käärii hillot.
Det slog dig sedan inte att just facken är orsaken och den enda orsaken till Finlands + 509.000 arbetslösa? Facken har prissatt arbetet. Som världens sista Sovjetstat är Finland det enda landet med allmänbindande kollektivavtal, Nordens jumbo och med en försörjningsbalans som närmast stavar; katastrof.
Gå alla för all del med i era destruktiva klubbar så tar pinan en kortare stund. Sedan kommer IMF.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Ootko sä jossain päihdetyössä, jos näet työssäsi ainoastaan tuollaisia köyhiä? Kai siinä sitten kokonaiskuva vääristyy ja jos äly ei riitä asioiden laajempaan pohtimiseen ja kyseenlaistamiseen, niin harmi.
Olisi varmaan parempi, että vaihtaisit alaa. Tai heittäytyisit työttömäksi, koska silloinhan elämänlaatusi ilmeisesti paranisi, eikö?
En pelkästää päihdetyössä, vaan yleisesti sosiaalitukia tarvitsevien ihmisten parissa. Ja valitettavasti se menee monesti kuten kuvailin. Ja niillä, joilla sitä päihdeongelmaa ei ehkä ole, niin sitten tehdään lapsia liuta, joiden avulla elellään ihan mukavasti kun nostetaan kaikki mahdolliset tuet, jos ollaan vielä lastensuojelun asiakkaina. Näin se vaan menee..
Työttömänä tosiaan voisi hetken ollakin, makaisi kotona vaan ja yhteiskunta kustantaisi koko elämän. Houkuttelevaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Kirjoitat virheellistä tietoa. Jos työsi puolesta näkisit, niin myös tietäisit, että aina työssäkäyvä saa enemmän kuin "vapaamatkustajat". Työssäkäyvät saavat täsmälleen samoihin menoihin tukea kuin vapaamatkustajat, jonka lisäksi heidän työssäkäyntikulut huomioidaan ja osa tuloista jätetään laskelmassa tulona huomioimatta.
Mitä työssäkäyvä saa enemmän? Pääseekö aikanaan hienompaan sairaalaan vai saako paremman vanhainkodin? Ei jos ei maksa itse.
Sen sijaan ei saa oikeusapuakaan, jos sähkölaitos laskuttaa väärin ja siitä joutuu riitelemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Kirjoitat virheellistä tietoa. Jos työsi puolesta näkisit, niin myös tietäisit, että aina työssäkäyvä saa enemmän kuin "vapaamatkustajat". Työssäkäyvät saavat täsmälleen samoihin menoihin tukea kuin vapaamatkustajat, jonka lisäksi heidän työssäkäyntikulut huomioidaan ja osa tuloista jätetään laskelmassa tulona huomioimatta.
Jännä homma, että näin kuitenkaan ole. Maksan itse lasten päivähoitomaksut, kalliit harrastukset, kalliit sähkölaskut ja ruuan. Kotona loisijoille maksetaan tämä kaikki, täytyyhän lasten harrastuksia tukea jne. Lopputulemana minulle jää palkasta vähemmän käteen kuin näille vapaamatkustajille toimeentulotuesta ja muista tuista.
Jokainen Suomessa pystyy kouluttautumaan ja tehdä ns luokkahyppyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisän voisi hyvin poistaa, jos eläminen on siitä satasesta kiinni, kannattaa varmaan lisääntymistä miettiä pari kertaa ja varakkaammat ei sitä tarvitse. Veronmaksajat toki säästäisivät vuodessa ison summan.
Lapsilisän leikkaus kohdistuisi nimenomaan keskiluokkaan, joka ei voi siirtää leikkauksen vaikutusta toimeentulotukeen. Lapsilisä on tulonsiirto lapsettomilta lapsiperheille.
Miten järjetön tuokin tukiainen "lapsilisä" on! Ensin kerätään verot kansalaisilta, jotta saadaan niillä verorahoilla palkattua kansalaisia jakamaan se kerätty vero niille takaisin 😂. Poistoon lapsilisä ja mieluummin verotuksessa otetaan huomioon ne lapset.
Mun vanhemmat ovat hyvä esimerkki tukikeinottelijoista. Kumpikaan ei ole koskaan tehnyt päivääkään töitä. Nykyään juovat kaikki rahansa, ja hakevat ruuat leipäjonoista. Varaa on kuitenkin pitää esimerkiksi autoa ja kahtakin isoa venettä. Kykenevät myös silloin tällöin matkustelemaan. Pimeästi tekevät jotain hommia myös mitä saavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka ja hyvätuloiset hyötyvät jatkuvasti hyvinvointivaltiosta. He ja heidän lapsensa elävät turvallista elämää turvallisessa valtiossa. Huonompiosaisten ei tarvitse ryöstää paremmin toimeentulevia pysyäkseen elossa.
Elossa pysyäkseen voi esim.mennä töihin.Jos jaksaa muka muita ryöstää niin jaksaa töitäkin tehdä.
Minua ei oteta töihin, joten en oikein voi väkisinkään mennä. Työnantajat eivät innostu tällaisesta selkävaivaisesta melkein kuusikymppisestä, eivät edes ne, joilla on etätyötä tarjolla.
Vaikken pysty kävelemään kovin pitkään, voin ehkä lyhyin intervallein köpötellen hankkiutua istuskelemaan jonnekin syrjäisen oikopolun varteen ja käydä siellä jonkun itseäni pienemmän (niitä on yli puolet kansasta) kimppuun. Yllättämällä ehkä saisin kolkatuksi vähän isommankin.
Minulla ei ole sukua tai kavereita, joten olisin ihan oman käden varassa. Mitähän sinä keksisit tällaisessa tilanteessa? Neuvopa nyt.
Poliisi ottaa tuollaisen rikollisen heti kerrasta talteen. Ei muuta kuin kovat rangaistukset sitten päälle. Faktisesti sylettää tuollaiset, jotka kehtaavat ennemmin suunnitella rikoksia kuin olla hyödyllinen osa tätä yhteiskuntaa.
Miten minä olisin hyödyllinen osa tätä yhteiskuntaa, kun minua ei oteta töihin, vaikka olen kuinka anellut?
En minä muuten ole vielä kovin pitkälle suunnitellut noita rikoksia. Mitä neuvoksi, jotten joutuisikaan suunnittelemaan?
Mitenkäs sitä ameriikassa köyhät hoidetaan?
Kerropa meille. Ja kerro, miten samaan siirryttäisiin täällä Suomessa.
Otetaan käyttöön termi priorisointi. Puretaan hoitojonot urakalla, jonka jälkeen ryhdytään antamaan hoitoaikoja hoitotakuun määrittelemissä aikarajoissa.
Okei, mutta mitä tehtäisiin ihmisille, joilla ei ole rahaa ruokaan ja asuntoon?
Mitä heille pitäisi tehdä? Miksi?
Minusta ongelma on, että ihmiset päättävät toistensa puolesta ihan peruskysymyksiä. Jokaisella on oikeus päättää itse miten hoitaa itsensä.
Mitäkö pitäisi tehdä? Lue nyt edes nuo tässä yläpuolella olevat kirjoitukset, niin olet edes vähän kärryillä puheenaiheesta.
No aivan hyvin olen perillä mitä täällä keskustellaan.
Miksi meidän pitäisi toisten puolesta päättää miten syödä tai asua? Nehän on ihan jokaisen aikuisen itse päätettäviä asioita.
Selvä, et siis ollenkaan ymmärrä, mistä on puhe. Tai sitten olet vain trollaamassa. Ihan sama, juttele itseksesi.
Otsikko on:
Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?Sinä kysyit:
Okei, mutta mitä tehtäisiin ihmisille, joilla ei ole rahaa ruokaan ja asuntoon?Minä kysyin:
Mitä heille pitäisi tehdä? Miksi?Aihe ketjussa ei ole kuinka järjestämme jollekin ruokaa, koska he jotka ovat otsikonmukaisesti hyväosaisia ei ainakaan minusta kuulu joukkoon joilla ei ole rahaa ruokaan ja asuntoon.
Minäkö olen trolli, kun en ymmärrä miksi meidän pitäisi tämän aiheen ketjussa miettiä kuinka ruokitaan meitä keskituloisia ja hyväosaisia ja kuinka heille järjestetään asunto?!
Jos et ole trolli, olet varmaan autismin kirjolla. Tai harvinaisen yksinkertainen muuten vain. Joka tapauksessa lopeta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Ei tässä ketjussa ole pakko jatkaa. Voit avata toisen ketjun, jos haluat järjestää ihmisille ruokaa ja asunnon. Minusta parempi, kun sellaiselle on oma ketju, eikä kaikkia asioita aleta ratkomaan aivan muusta asiasta keskusteltaessa.
Minua ei ole autistiksi tai yksinkertaiseksi kutsuttu, mutta turha tänne on väittää muutakaan. En ole aikeissa lähettää linkkejä someeni, tutkintotodistuksiini tms.
Sinä olet ajelehtinut keskustelun oksanhaaraan, jossa ei ole puhe alkuperäisestä aiheesta. Tässä sitä paitsi on ainakin kolme kirjoittajaa, joita sinä pidät yhtenä ja samana henkilönä.
Ehket ole yksinkertainen, mutta nimettömien keskustelupalstojen käytäntö on sinulta hakusessa.
t. Tuo melkein kuusikymppinen, joka ei vieläkään ole saanut yhtään suoraa vastausta kysymyksiinsä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisän voisi hyvin poistaa, jos eläminen on siitä satasesta kiinni, kannattaa varmaan lisääntymistä miettiä pari kertaa ja varakkaammat ei sitä tarvitse. Veronmaksajat toki säästäisivät vuodessa ison summan.
Lapsilisän leikkaus kohdistuisi nimenomaan keskiluokkaan, joka ei voi siirtää leikkauksen vaikutusta toimeentulotukeen. Lapsilisä on tulonsiirto lapsettomilta lapsiperheille.
Miten järjetön tuokin tukiainen "lapsilisä" on! Ensin kerätään verot kansalaisilta, jotta saadaan niillä verorahoilla palkattua kansalaisia jakamaan se kerätty vero niille takaisin 😂. Poistoon lapsilisä ja mieluummin verotuksessa otetaan huomioon ne lapset.
Lapsilisä on yksi kaikkein tärkeimpiä yhteiskunnan kustantamia apuja. Verovähennyksenä prosenttina se tulisi voimakkaimmin isotuloisille. Nyt se on jokaiselle sama.
Lapset nimenomaan tarvitsevat yhteiskuntaa varmistamaan, että heillä menee jokaisessa perheessä edes jotenkin. Myös varakkaina pidetyissä perheissä voi toinen jäädä ilman tuloja tai kaikki muu mennä vaan yrityksen mennessä konkurssiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Kirjoitat virheellistä tietoa. Jos työsi puolesta näkisit, niin myös tietäisit, että aina työssäkäyvä saa enemmän kuin "vapaamatkustajat". Työssäkäyvät saavat täsmälleen samoihin menoihin tukea kuin vapaamatkustajat, jonka lisäksi heidän työssäkäyntikulut huomioidaan ja osa tuloista jätetään laskelmassa tulona huomioimatta.
Mitä työssäkäyvä saa enemmän? Pääseekö aikanaan hienompaan sairaalaan vai saako paremman vanhainkodin? Ei jos ei maksa itse.
Sen sijaan ei saa oikeusapuakaan, jos sähkölaitos laskuttaa väärin ja siitä joutuu riitelemään.
Niistä vanhainkodeistakin on alkanut kuulua heittoa, että päästäkseen sinne keskituloisen tulisi myydä kotinsa ja maksaa omaisuudellaan hoitomaksujaan samaan aikaan kun viereisessä huoneessa elellään täysin muiden kustannuksella, kuten on eletty se elämä siihen astikin. Reilua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa puhutaan usein kateudesta ja varsinkin että pienituloiset kadehtivat hyvätuloisia. Tätä keskustelua selanneena en kuitenkaan muista tällaista kateutta täällä nähneeni. Sen sijaan paljon on viestejä joissa tuntuu olevan vihaa ja myös kateutta tuilla eläviä kohtaan. Onko teidän työ aivan kamalaa vai miksi on niin kauheaa että jotkut ovat työttömiä ja työkyvyttömiä ja saavat yhteiskunnalta reilu 500e/kk + asumiskulut (mahdollisesti vielä vähemmän jos asumiskulut ovat korkeat mutta eivät nosta toimeentulotukea).
Useimmat joutuvat tekemään työtään niin totaalisen takapuoli ruvella ja kaikkensa antaen, että ei vaan heru enää lämpöä ja empatiaa kotona makaaville, jotka vievät leijonanosan meidän tienaamista rahoista.
Tämå. Työni puolesta näen, kuinka yhteiskunta kustantaa sähkölaskut, vuokran, uudet hampaat jne. kaiken näille vapaamatkustajille. Työkykyisenä ihmiswy makaavat kotona, välillä käyvät tukityöllistettynä lyhyitä jaksoja, sieltäkin tulee lintsattua koska alkaa janottaa ja sitten kännätään. Ja apua siihen päihdeongelman ei haeta. Rahat menee päihteisiin ja ruoka haetaan leipäjonosta.
Ja sitä rahaa heillä on enemmän käytettävänä kuin minulla työssäkäyvällä, jona en saa ensimmäistäkään tukea lukuunottamatta lapsilisää. Kaikki maksan omasta pussista, tili tuli, tili meni.
Kirjoitat virheellistä tietoa. Jos työsi puolesta näkisit, niin myös tietäisit, että aina työssäkäyvä saa enemmän kuin "vapaamatkustajat". Työssäkäyvät saavat täsmälleen samoihin menoihin tukea kuin vapaamatkustajat, jonka lisäksi heidän työssäkäyntikulut huomioidaan ja osa tuloista jätetään laskelmassa tulona huomioimatta.
Jännä homma, että näin kuitenkaan ole. Maksan itse lasten päivähoitomaksut, kalliit harrastukset, kalliit sähkölaskut ja ruuan. Kotona loisijoille maksetaan tämä kaikki, täytyyhän lasten harrastuksia tukea jne. Lopputulemana minulle jää palkasta vähemmän käteen kuin näille vapaamatkustajille toimeentulotuesta ja muista tuista.
Kerropas täsmälliset tulosi ja menosi, niin katsotaan, että puhutko palturia.
quote=Vierailija]
Rikkailtahan se lisäverot on otettava. Ihan oikeudenmukaista, koska ovat lobanneet osan kansasta palkkatyön ulkopuolelle, jolloin verotulojen sijasta meillä on työllisyyspalveluihin käytettävä rahahanat auki.
Ei muuta kuin kiristetään keskituloisten ja rikkaiden verotus niin kireälle, että käteen jää sosiaaliturvan verran. Mitään vaikutustahan tuolla veron kiristämisellä ei ole, koska eihän heidän nykyisillä tuloilla ja sosiaaliturvalla ole mitään elintasoeroa.
Ei kukaan ole väittänyt, ettei ole elintasoeroa. Ero ei toki oli iso, mutta varmasti eroa on. Ja pitääkin olla, saisi olla enemmänkin.