Hesarin juttu käyttöhuonekokeilusta

Kun isoisä oli kaupungin kovin juoppo ja isä mielenterveysongelmainen juoppo myös ja poika kuitenkin käytti kannabista, niin se on sitten tosi suuri juttu. Jos joisi viinaa kuten perheessä yleisesti on tehty 60 vuotta ja siihen sitten kuolisi, asia ei kiinnostaisi ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kun puhumme huumekuolemista, jokaisen tilaston ja numeron takana on yksi ihminen. Voimmeko me ehkäistä tämän yhden ihmisen kuoleman? Meidän on tehtävä se eikä vain mietittävä, että näihin ei kannata panostaa."

Miksi narkkarin elämää pitäisi pyrkiä jatkamaan vuosikausia yhteiskunnan holhouksella? Mitä se muka hyödyttää ketään? Ne vaan kuluttaa ja kuluttaa yhteiskunnan varoja kaikenmaailman tukien ja sote- palveluiden kautta. Miksi sitä pitäisi pyrkiä pitkittämään? Mikä arvo tällaisella elämällä muka on yhteiskunnalle? Ei mikään, suoraan sanottuna. Sorry, mut niin se vaan on.

sinua ei selvästi ole kukaan rakastanut, etkä itsekään kykene ketään rakastamaan.

moni narkomaani tulee väkivaltaisten narsistien perheistä, ja he pakenevat lapsuudessa koetun väkivallan aiheuttamia traumoja päihteisiin ja sinä toivot heille kuolemaa?

No niinpä taas joo... narsistikorttiin aina hyvä vedota, koskaan ei ole muka vikaa siellä peilikuvassa. Ja sääliä vaan pitäisi ja paijata päätä ja antaa lisää kamaa, että saavat jatkaa sitä pakenemistaan siellä huumehourupöpilässään luoden vain pelkoa ja ongelmia ympärilleen.

Hei kaffebulli.

Kyllä se on ihan faktaa, että narsistit ovat kaikki väkivaltaisia ja pahoinpitelevät lapsiaankin. Kuten kaikkia läheisiään. Väkivallatonta narsistia ei ole olemassakaan, ja jokainen narsisti syyttää lastensa ja läheistensä päihde- ja mielenterveysongelmista kaikkea muuta paitsi itseään. Sitä siis joka näkyy siellä peilikuvassa.

Tää ei ole mikään narsistiketju, joten lopeta se pakkomielteestäsi jankkaaminen. Turha vedota huumeiden käytössä mihinkään narsismiin tai väkivaltaan, kun niitä narkkareita tulee ihan hyvistä kunnon perheistäkin!

Usein ne ulkokultaisten ja väkivaltaisten narsistien "hyvät" perheet on niitä pahimpia.

Jankutijankutijankuti....

Eikö muuta enää irtoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nauru valtiolle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nauru valtiolle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Tämä huumeriippuvuus on aika marginaalinen sairaus ja silti pitäisi laittaa kymmeniä miljoonia hoitoon? Meillä on ilman omaa syytään sairastuneita, esim. Sydänsairaita lapsia, eivätkä hekään saa rahan puutteen vuoksi kaikkea mahdollista hoitoa. Vanhuksista puhumattakaan.

Miksi narkit ovat kaikkein tärkeimpiä ihmisiä yhteiskunnassa? Että heille pitää laittaa verorahoja kymmeniä miljoonia?

Ai etta "narkit" ovat kaikkein tärkeimpiä ihmisiä yhteiskunnassa, kun mietitään sellaista bare minimum haittojen ehkäisykeinoa kuin käyttöhuoneet. Teidän mielestä kaikki mikä ei ole "nistit kuolkoon ojaan" on huumeidenkäyttäjien paapomista. Kamoon.

" Minun mielestäni ei tarvitse antaa huoneita, kannattaa vaan valistaa ihmisiä. Tolkun ihminen ei ala piikittää itseään. Annetaanko niissä huoneissa myös aineet? "

Valistus ei toimi niin kauan kun siinä valehdellaan. Ja ei käyttöhuoneissa ei anneta aineita.

Miten siinä valistuksessa siis nykyään valehdellaan. Avaa vähän väitettäsi.

Alienation from nature and the loss of experience of being part of the living creation is the greatest tragedy of our materialistic era. It is the causative reason for ecological devastation and climate change. Therefore I attribute absolute highest importance to consciousness change. I regard psychedelics as catalyzers for this. They are tools which are guiding our perception toward other deeper areas of our human existence, so that we again become aware of our spiritual essence.

Psychedelic experiences in a safe setting can help our consciousness open up to this sensation of connection and of being one with the nature. LSD and related substances are not drugs in the usual sense, but are part of the sacred substances, which have been used for thousands of years in ritual settings.

The classic psychedelics like LSD, Psilocybin, and Mescaline are characterized by the fact that they are neither toxic nor addictive. It is my great concern to separate psychedelics from the ongoing debates about drugs, and to highlight the potential inherent to these substances for self-awareness, as an adjunct in therapy, and for fundamental research into the human mind.

It is my wish that a modern Eleusis will emerge, in which seeking humans can learn to have transcendent experiences with sacred substances in a safe setting. I am convinced that these soul-opening, mind-revealing substances will find their appropriate place in our society and our culture.

ALBERT HOFMANN, APRIL 19, 2007

https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Hofmann

Vmp

Kyllä TOTUUS ottaakin sinulla koville. Montako kertaa olet käyttänyt sieniä, LSD:tä tai meskaliinia? Oletko edes kokeillut pilveä ikinä?

Miksi olisin? Sano yksikin JÄRKEVÄ syy, miksi olisin.

Jos juot kahvia, niin kahvi aiheuttaa voimakkaamman riippuvuuden kuin kannabis, ja jos joskus olet maistanut alkoholia, niin mieto kannabispäihtymys on verrattavissa muutamaan viinilasilliseen.

Älä viitsi. Olen nähnyt pilveä pössytelleen tyypin useammankin kerran. Ja se miten niitten silmät seisoo päässä ja ne on muutenkin ihan tööt, ei ole mitenkään verrattavissa kahviin tai muutamaan viinilasilliseen. Ne on ihan omissa maailmoissaan.

Kuulostaa kovempien aineiden käytöltä. Minä tiedän ihan kokemuksesta ettei käyttöä kovin helposti huomaa. Entinen tyttiskin myönsi ettei läheskään aina huomaa olenko poltellut. Häneltä ei ollut edes tarvetta salata käyttöä. Tiesi alusta asti että poltan toisinaan.

Ei ollut, ihan vaan pilveä. Ethän sinä sitä itse huomaakaan. Ja toiselta samanlaiselta se jää myös huomaamatta, koska se on teille niin normaali olotila.

Niin kyselin aiemmin, että meinaatko ihan tosissasi, että joku uskoisi nuo sairaat valheesi?

Tuo on selvää riippuvaisen puhetta. Kaikki sinulle epämieluisa ja sellainen, joka ei sovi omaan sinun itse luomaasi todellisuuteen, leimataan valheeksi.

Montako kertaa olet polttanut hatsit? Jäitkö riippuvaiseksi? Olitko ihan "tööt"? Oletko koskaan juonut alkoholihuumetta? Jäitkö riippvaiseksi? Olitko "tööt"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nauru valtiolle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nauru valtiolle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Tämä huumeriippuvuus on aika marginaalinen sairaus ja silti pitäisi laittaa kymmeniä miljoonia hoitoon? Meillä on ilman omaa syytään sairastuneita, esim. Sydänsairaita lapsia, eivätkä hekään saa rahan puutteen vuoksi kaikkea mahdollista hoitoa. Vanhuksista puhumattakaan.

Miksi narkit ovat kaikkein tärkeimpiä ihmisiä yhteiskunnassa? Että heille pitää laittaa verorahoja kymmeniä miljoonia?

Ai etta "narkit" ovat kaikkein tärkeimpiä ihmisiä yhteiskunnassa, kun mietitään sellaista bare minimum haittojen ehkäisykeinoa kuin käyttöhuoneet. Teidän mielestä kaikki mikä ei ole "nistit kuolkoon ojaan" on huumeidenkäyttäjien paapomista. Kamoon.

" Minun mielestäni ei tarvitse antaa huoneita, kannattaa vaan valistaa ihmisiä. Tolkun ihminen ei ala piikittää itseään. Annetaanko niissä huoneissa myös aineet? "

Valistus ei toimi niin kauan kun siinä valehdellaan. Ja ei käyttöhuoneissa ei anneta aineita.

Miten siinä valistuksessa siis nykyään valehdellaan. Avaa vähän väitettäsi.

Alienation from nature and the loss of experience of being part of the living creation is the greatest tragedy of our materialistic era. It is the causative reason for ecological devastation and climate change. Therefore I attribute absolute highest importance to consciousness change. I regard psychedelics as catalyzers for this. They are tools which are guiding our perception toward other deeper areas of our human existence, so that we again become aware of our spiritual essence.

Psychedelic experiences in a safe setting can help our consciousness open up to this sensation of connection and of being one with the nature. LSD and related substances are not drugs in the usual sense, but are part of the sacred substances, which have been used for thousands of years in ritual settings.

The classic psychedelics like LSD, Psilocybin, and Mescaline are characterized by the fact that they are neither toxic nor addictive. It is my great concern to separate psychedelics from the ongoing debates about drugs, and to highlight the potential inherent to these substances for self-awareness, as an adjunct in therapy, and for fundamental research into the human mind.

It is my wish that a modern Eleusis will emerge, in which seeking humans can learn to have transcendent experiences with sacred substances in a safe setting. I am convinced that these soul-opening, mind-revealing substances will find their appropriate place in our society and our culture.

ALBERT HOFMANN, APRIL 19, 2007

https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Hofmann

Vmp

Kyllä TOTUUS ottaakin sinulla koville. Montako kertaa olet käyttänyt sieniä, LSD:tä tai meskaliinia? Oletko edes kokeillut pilveä ikinä?

Miksi olisin? Sano yksikin JÄRKEVÄ syy, miksi olisin.

Jos juot kahvia, niin kahvi aiheuttaa voimakkaamman riippuvuuden kuin kannabis, ja jos joskus olet maistanut alkoholia, niin mieto kannabispäihtymys on verrattavissa muutamaan viinilasilliseen.

Älä viitsi. Olen nähnyt pilveä pössytelleen tyypin useammankin kerran. Ja se miten niitten silmät seisoo päässä ja ne on muutenkin ihan tööt, ei ole mitenkään verrattavissa kahviin tai muutamaan viinilasilliseen. Ne on ihan omissa maailmoissaan.

Kuulostaa kovempien aineiden käytöltä. Minä tiedän ihan kokemuksesta ettei käyttöä kovin helposti huomaa. Entinen tyttiskin myönsi ettei läheskään aina huomaa olenko poltellut. Häneltä ei ollut edes tarvetta salata käyttöä. Tiesi alusta asti että poltan toisinaan.

Ei ollut, ihan vaan pilveä. Ethän sinä sitä itse huomaakaan. Ja toiselta samanlaiselta se jää myös huomaamatta, koska se on teille niin normaali olotila.

Niin kyselin aiemmin, että meinaatko ihan tosissasi, että joku uskoisi nuo sairaat valheesi?

Tuo on selvää riippuvaisen puhetta. Kaikki sinulle epämieluisa ja sellainen, joka ei sovi omaan sinun itse luomaasi todellisuuteen, leimataan valheeksi.

Ei ole kannabiksen käyttäjien vika, että kannabis on hyvin vähähaittainen päihde ja monipuolisin lääkekasvikin, jolla on paljon erilaista lääkekäyttöä.

Miksi et lainkaan "valista" kovista huumeista?

Black Sabbath kehotti kokeilemaan yrttiä jo vuonna 1972. Hyvä niin.

Käyttöhuoneet laitetaan slummeihin jonne huumeidenkäyttäjät keskittyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kun puhumme huumekuolemista, jokaisen tilaston ja numeron takana on yksi ihminen. Voimmeko me ehkäistä tämän yhden ihmisen kuoleman? Meidän on tehtävä se eikä vain mietittävä, että näihin ei kannata panostaa."

Miksi narkkarin elämää pitäisi pyrkiä jatkamaan vuosikausia yhteiskunnan holhouksella? Mitä se muka hyödyttää ketään? Ne vaan kuluttaa ja kuluttaa yhteiskunnan varoja kaikenmaailman tukien ja sote- palveluiden kautta. Miksi sitä pitäisi pyrkiä pitkittämään? Mikä arvo tällaisella elämällä muka on yhteiskunnalle? Ei mikään, suoraan sanottuna. Sorry, mut niin se vaan on.

sinua ei selvästi ole kukaan rakastanut, etkä itsekään kykene ketään rakastamaan.

moni narkomaani tulee väkivaltaisten narsistien perheistä, ja he pakenevat lapsuudessa koetun väkivallan aiheuttamia traumoja päihteisiin ja sinä toivot heille kuolemaa?

No niinpä taas joo... narsistikorttiin aina hyvä vedota, koskaan ei ole muka vikaa siellä peilikuvassa. Ja sääliä vaan pitäisi ja paijata päätä ja antaa lisää kamaa, että saavat jatkaa sitä pakenemistaan siellä huumehourupöpilässään luoden vain pelkoa ja ongelmia ympärilleen.

Hei kaffebulli.

Kyllä se on ihan faktaa, että narsistit ovat kaikki väkivaltaisia ja pahoinpitelevät lapsiaankin. Kuten kaikkia läheisiään. Väkivallatonta narsistia ei ole olemassakaan, ja jokainen narsisti syyttää lastensa ja läheistensä päihde- ja mielenterveysongelmista kaikkea muuta paitsi itseään. Sitä siis joka näkyy siellä peilikuvassa.

Tää ei ole mikään narsistiketju, joten lopeta se pakkomielteestäsi jankkaaminen. Turha vedota huumeiden käytössä mihinkään narsismiin tai väkivaltaan, kun niitä narkkareita tulee ihan hyvistä kunnon perheistäkin!

Paljon enemmän tulee kuitenkin väkivaltaisten narsistien perheistä, mutta eihän narsisti itsessään mitään vikaa näe.

Moni haluaa lähtökohtaisestikin käyttää kaikkia päihteitä mitä käsiinsä vain saa. Siihen asiaan ei vaikuta mikään mielipiteesi kannabiksesta tai sen käyttäjistä. 

Miksi narkkeja pitäisi pelastaa kuolemalta? Ei niistä ole kuin haittaa, riesaa ja kuluja yhteiskunnan normaaleille jäsenille.

Vierailija kirjoitti:

Käyttöhuoneet laitetaan slummeihin jonne huumeidenkäyttäjät keskittyy.

Suomi on selvästi kehittynyt. 80-luvulla ei ollut slummejakaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi narkkeja pitäisi pelastaa kuolemalta? Ei niistä ole kuin haittaa, riesaa ja kuluja yhteiskunnan normaaleille jäsenille.

Koetko olevasi "normaali"? Millä perusteilla?

Käyttöhuoneissa voitaisiin narkomaaneille antaa yliannos tai ampua luoti kalloon. Molemmissa tapauksissa tulos on huumeiden käyttäjien ja yhteiskunnan kannalta hyvä. Narkomaani elukat on hävitettävä maan päältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nauru valtiolle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nauru valtiolle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Tämä huumeriippuvuus on aika marginaalinen sairaus ja silti pitäisi laittaa kymmeniä miljoonia hoitoon? Meillä on ilman omaa syytään sairastuneita, esim. Sydänsairaita lapsia, eivätkä hekään saa rahan puutteen vuoksi kaikkea mahdollista hoitoa. Vanhuksista puhumattakaan.

Miksi narkit ovat kaikkein tärkeimpiä ihmisiä yhteiskunnassa? Että heille pitää laittaa verorahoja kymmeniä miljoonia?

Ai etta "narkit" ovat kaikkein tärkeimpiä ihmisiä yhteiskunnassa, kun mietitään sellaista bare minimum haittojen ehkäisykeinoa kuin käyttöhuoneet. Teidän mielestä kaikki mikä ei ole "nistit kuolkoon ojaan" on huumeidenkäyttäjien paapomista. Kamoon.

" Minun mielestäni ei tarvitse antaa huoneita, kannattaa vaan valistaa ihmisiä. Tolkun ihminen ei ala piikittää itseään. Annetaanko niissä huoneissa myös aineet? "

Valistus ei toimi niin kauan kun siinä valehdellaan. Ja ei käyttöhuoneissa ei anneta aineita.

Miten siinä valistuksessa siis nykyään valehdellaan. Avaa vähän väitettäsi.

Alienation from nature and the loss of experience of being part of the living creation is the greatest tragedy of our materialistic era. It is the causative reason for ecological devastation and climate change. Therefore I attribute absolute highest importance to consciousness change. I regard psychedelics as catalyzers for this. They are tools which are guiding our perception toward other deeper areas of our human existence, so that we again become aware of our spiritual essence.

Psychedelic experiences in a safe setting can help our consciousness open up to this sensation of connection and of being one with the nature. LSD and related substances are not drugs in the usual sense, but are part of the sacred substances, which have been used for thousands of years in ritual settings.

The classic psychedelics like LSD, Psilocybin, and Mescaline are characterized by the fact that they are neither toxic nor addictive. It is my great concern to separate psychedelics from the ongoing debates about drugs, and to highlight the potential inherent to these substances for self-awareness, as an adjunct in therapy, and for fundamental research into the human mind.

It is my wish that a modern Eleusis will emerge, in which seeking humans can learn to have transcendent experiences with sacred substances in a safe setting. I am convinced that these soul-opening, mind-revealing substances will find their appropriate place in our society and our culture.

ALBERT HOFMANN, APRIL 19, 2007

https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Hofmann

Vmp

Kyllä TOTUUS ottaakin sinulla koville. Montako kertaa olet käyttänyt sieniä, LSD:tä tai meskaliinia? Oletko edes kokeillut pilveä ikinä?

Miksi olisin? Sano yksikin JÄRKEVÄ syy, miksi olisin.

Jos juot kahvia, niin kahvi aiheuttaa voimakkaamman riippuvuuden kuin kannabis, ja jos joskus olet maistanut alkoholia, niin mieto kannabispäihtymys on verrattavissa muutamaan viinilasilliseen.

Älä viitsi. Olen nähnyt pilveä pössytelleen tyypin useammankin kerran. Ja se miten niitten silmät seisoo päässä ja ne on muutenkin ihan tööt, ei ole mitenkään verrattavissa kahviin tai muutamaan viinilasilliseen. Ne on ihan omissa maailmoissaan.

Kahvi aiheuttaa voimakkaamman riippuvuuden kuin kannabis. Muilta osin asiaa ei vertailtu. Jos kannabis väkisinkin päihdyttäisi voimakkaasti, eikä päihtyneenä voisi tehdä mitään muuta kuin maata sohvalla, en sitä edes käyttäisi.

Vierailija kirjoitti:

Käyttöhuoneet laitetaan slummeihin jonne huumeidenkäyttäjät keskittyy.

Jos niitä käyttöhuoneita tulee niin eiköhän niitä laiteta sinne missä on käyttäjiä. Turha panikoida vielä niistä käyttöhuoneista. Suomen poliitikoilta asian päättäminen vie helposti 5-10 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi narkkeja pitäisi pelastaa kuolemalta? Ei niistä ole kuin haittaa, riesaa ja kuluja yhteiskunnan normaaleille jäsenille.

Koetko olevasi "normaali"? Millä perusteilla?

Eipä narkomaanit ole yhteiskunnan kannalta mitään muuta kuin rahanmenoa ja harmia kaikille osapuolille. Narkomaanit ovat jätettä joka on vain siivottava pois. Lässyttäminen ei tätä asiaa muuksi muuta.

Vierailija kirjoitti:

Käyttöhuoneissa voitaisiin narkomaaneille antaa yliannos tai ampua luoti kalloon. Molemmissa tapauksissa tulos on huumeiden käyttäjien ja yhteiskunnan kannalta hyvä. Narkomaani elukat on hävitettävä maan päältä.

Tuollaiseen paikkaan ei tulisi yhtään käyttäjää.

Vierailija kirjoitti:

Siis luuleeko joku että ne narkit käyvät näissä helkkarin huoneissa? Joku älypää kirjoitti että voidaan valita piikittääkö narkki leikkipuistossa vai huoneessa.

Kuule se narkki piikittää tasan just siellä missä sattuu olemaan, ei se mene metrolla 6 kilometriä mihinkään huoneeseen kamojensa kanssa tai kävele edes 1 kilometriä.

Lisäksi kuka helvekko tonne haluaisi mennä töihin. Ei kukaan.

Ainoa houkutus voisi käyttöhuoneella olla jos sieltä saisi ostaa huumeita, ruokaa ilmaiseksi, käydä suihkussa yms. hotellipalveluita.

On aivan väärä linja lähteä tukemaan huumeiden käyttöä vaan kova linja on oltava käytön suosimisen suhteen.

Korvaushoidon vielä ymmärrän ja että ei tuomita käytöstä mutta siihen sen pitää jäädä.

Narkomaani ei ole normaali ihminen vaan eläin jolla ei ole muuta mielessä kuin huume, rikokset yms.

Vierailija kirjoitti:

Käyttöhuoneissa voitaisiin narkomaaneille antaa yliannos tai ampua luoti kalloon. Molemmissa tapauksissa tulos on huumeiden käyttäjien ja yhteiskunnan kannalta hyvä. Narkomaani elukat on hävitettävä maan päältä.

Sinähän voit tehdä vaikka ovihyökkäyksen sellaiseen käyttöhuoneeseen?

Näytät kunnolla kaikille kuinka sekaisin ja väkivaltainen "huumeiden" vastustaja voi olla.

Vierailija kirjoitti:

Korvaushoidon vielä ymmärrän ja että ei tuomita käytöstä mutta siihen sen pitää jäädä.

Kuinka nopeasti korvaushoitoon pitäisi päästä? Eli montako vuotta pitää ensin rikastuttaa ammattirikollisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi narkkeja pitäisi pelastaa kuolemalta? Ei niistä ole kuin haittaa, riesaa ja kuluja yhteiskunnan normaaleille jäsenille.

Koetko olevasi "normaali"? Millä perusteilla?

Eipä narkomaanit ole yhteiskunnan kannalta mitään muuta kuin rahanmenoa ja harmia kaikille osapuolille. Narkomaanit ovat jätettä joka on vain siivottava pois. Lässyttäminen ei tätä asiaa muuksi muuta.

En yhtään ihmettele, että lapsellesi tuli mielenterveys- ja päihdeongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Miten muuten heitä voisi auttaa?

Narkomaaneja ei voi auttaa mitenkään. Yhteiskunnan haittoja voi vähentää korvaushoidolla ja neulojen vaihdolla. Ainoa ratkaisu on tehdä huumeiden saatavuus niin vaikeaksi että narkomaniaepidemia loppuu. Huumemyönteinen ilmapiiri ei ainakaan auta tässä asiassa.