Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Isä jätti toistuvasti 4-vuotiaan yksin uima-altaaseen ja meni saunaan
29.03.2023 |
Tässä se taas nähdään kumpi on tärkeämpi lapsen elämässä . Tietenkin äiti.
Isä jätti 4-vuotiaan uimataidottoman lapsensa kolmella eri uimahallikäynnillä yksin altaaseen uimavalvojien puhutteluista huolimatta.
-vuotias lapsi jäi jokaisella kerralla noin 10 minuutin ajaksi ilman huoltajansa valvontaa. Lapsella ei ollut kellukkeita tai muita apuvälineitä.
Lastenallas on syvimmillään metrin, ja siitä noin kahden metrin päässä on syvä aikuistenallas.
KUN lapsi oli yksin lastenaltaassa, mies kävi saunomassa ja uimassa syvässä altaassa.
Sama uimavalvoja oli työvuorossa jokaisella käyntikerralla ja oli jokaisella kerralla puhuttanut miestä. Miehelle oli yritetty selittää, ettei uimataidotonta lasta voi jättää yksin altaaseen.
Kommentit (392)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[q
Ja niin valvoja olisi varmasti tehnytkin, jos olisi havainnut että lastenaltaassa leikkinyt lapsi on hukkumassa.
KUKAAN ei ole hukkunut mutta sitä lasta EI SAA jättää YKSIN sinne altaalle, pysyt mukana!
Jos ei huvita vahtia omaa lasta, älä mene sinne uimahalliin, pysy kotona.
Uimavalvojan työhön kuuluu vahtia KAIKKIA uimareita eri puolella uimahallia/ kylpylää. Miten se onnistuu, jos valvoja joutuu pitämään silmät naulittuina yhteen heitteillä olevaan lapseen? Ei mitenkään. Entä jos useampi vanhempi jättää samanaikaisesti lapsensa heitteille?
Millä perusteella silmät pitäisi pitää naulittuina lapseen saati aikuiseen?
Miten mulla ja kaikilta normaaleilta ihmisiltä toimii ihan kaikkien tilassa olevien yhtäaikainen "valvonta", mutta uimavalvojilta se ei mukamas onnistu?
Jos 4- vuotias lapsi on altaalla yksin, uimavalvojan on keskitettävä koko huomionsa tähän ja muiden vahtiminen ei onnistu. Tai jos esim. Toisella puolella hallia vanhuksen uintityyli on epäilyttävää, heitteillä oleva lapsi ei välttämättä samanaikaisesti saa huomiota koko ajan. Jos itse olen uimassa, olen siellä maksaneena asiakkaana, keskityn itseeni ja perheeseeni. En vilkuile muita uimareita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä nähdään, kuinka "turvassa" lapset ovat ilman vanhemman valvontaa: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-viisivuotias-kamppaili-henges…
Ja Pikkukoskellahan sen lapsi hukkui keskellä väkijoukkoa ihan pari vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tykännyt käydä lasten kanssa uimarannalla. En pystynyt rentoutumaan siellä yhtään kun yritin vahtia omien lisäksi kaikkien muidenkin lapset kun vanhemmat vaan someili jossain kaukana ja pienet lapset keskenään vedessä. Huh! Ammatin varjopuolia nämä.
Opettaja
Jännä, ite oon kyllä aina pystynyt uimaan ja istuskelee rannalla ja samalla vilkuilla niin omia kuin muidenkin lapsia, vaikka en olekaan mikään valvoja saati oikeinkasvatuksen johtotähti.
Ja jos joku niistä lapsista joita vilkuilet häviää sillä välin kun vilkuilet muita lapsia, olettaisitko että meni rantaan vai järven pohjaan ja miten toimisit? Vai huomaisitko edes jos yksi tuntematon lapsi puuttuu?
Noh, kerran kun noin kävi, niin ensiksi vilkuilin onko lapsi mennyt rantaan ja kun en häntä siellä nähnyt, hyppäsin veteen ja samalla ilmoitin tuntomerkkeineen myös uimavalvojalle että vedessä saattaa olla kyseinen lapsi hukkumassa.
Kohta se sitten nousikin itse pintaan kun oli ollut sukeltelemassa.
Joskus olen myös nähnyt kun joku mies juoksi veteen vaatteet päällään pelastaen selkeästi hukkumassa olleen lapsen.
Luuri siltä kastui ja lapsella tuli itku, mutta ei siitä tietääkseni käräjille menty saati perhettä rangaistu.
Korvasivat kyllä miehen rikkoutuneen puhelimen kuten hyviin tapoihin kuuluu.
Jos jättää lapsensa toisen vahdittavaksi, siitä täytyy aina sopia. Vaikkapa näin "katsotko muutaman minuutin meidän pikkupenttiä ja voin tottakai katsoa ristoliisaasi myös hetken jos sellaista tarvitset".
Tyhmiä aikuisia on olemassa. Miehiä ja naisia. Isejä ja äitejä.
Olettavat että lapsi on fiksu ja tottelevainen ja tarpeeksi vanha, joten hänet voi jättää yksin muiden ihmisten seuraan kuvitellen että muut sitten puuttuvat lapsen toimintaan jos tarve on.
On niin helppoa tuomita toisen käytös. Kuorossa öyhöttää kun joku teki väärin.
Kohta on taas kesä ja uimarannat täynnä ihmisiä.
Monet pienet lapset leikkivät ja uivat keskenään sillä aikaa kun aikuinen tekee jotain muuta kuin on sen lapsen kanssa.
Esim. Makaa viltillä ja välillä huutelee lapselle ohjeita jos sitäkään.
Jonkun lapsi hukkuu eikä mitään opita. Mesotaan vaan kuinka p a s k a äiti/isä lapsella on, eikä välitetä tarkastella/muuttaa niitä omia toimintatapoja.
Näitä isejä ja äitejä riittää jotka jättävät lapsensa heitteille, eikä siihen välttämättä edes huomattaessa puututa ollenkaan.
Tuohon tapaukseen onneksi puututtiin. Useampaankin kertaan jolloin herää epäilys siitä onko vanhempi kehitysvammainen, päihteiden vaikutuksen alainen vai oliko heitteillejättö jopa tarkoituksellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HI**O!
Mitä tässä on sensuroitu? Hillo? Hitto? Hippo? Tämä ei jätä rauhaan. Help.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tykännyt käydä lasten kanssa uimarannalla. En pystynyt rentoutumaan siellä yhtään kun yritin vahtia omien lisäksi kaikkien muidenkin lapset kun vanhemmat vaan someili jossain kaukana ja pienet lapset keskenään vedessä. Huh! Ammatin varjopuolia nämä.
Opettaja
Jännä, ite oon kyllä aina pystynyt uimaan ja istuskelee rannalla ja samalla vilkuilla niin omia kuin muidenkin lapsia, vaikka en olekaan mikään valvoja saati oikeinkasvatuksen johtotähti.
Itsekin uimarannalla istuskelleena olen myös omien lasten (3) touhujen seurailun ohessa seurannut muitakin lapsia. Mutta kyllä siinä on täys työ pitää lukua omien lasten pinnalla vilkkuvista päistä, ei millään voi olla varma siitä etteikö kahdestakymmenestä muusta lapsesta joku katoa aaltoihin.
Kyllä se on oma lasten vanhempi, jonka tehtävä on valvoa heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nelivuotiaat ovat nopealiikkeisiä, uteliaita, seurauksia ajattelemattomia, hiljaisia touhujia. Vastuutonta jättää vartioimatta. Muistuu mieleen tapaus , jossa isä vei mökillä ruoka-astioita sisälle pikaisesti ja sillävälin pihalla leikkimään jäänyt lapsi oli hukkunut. Traagisia tapahtumia.
Nelivuotiaat ei ole nopealiikkeisiä, uteliaita, seurauksia ymmärtämättömiä, hiljaisia touhuajia.
Teoreettisella tasolla puhuttaessa voi sanoa nelivuotiaista myöskin näin.
Hukkuiko lapsi matalaan veteen missä lapsen jalat ylsi pohjaan?
No, oma uimataidoton poikani (vajaat 4v) liukastui lastenaltaassa, upposi vede niin alle ja kiskaisi vettä henkensä. Vettä poikaa napaan asti. Hätääntyneenä ei päässyt ylös vaan pyöri veden alla. Onneksi olin vieressä valppaana ja kiskaisin pojan kuiville. Ei sitä uppoamista muut altaalla olleet aikuiset noteeranneet. Myöhemmän yskimisen ja itkun kyllä. Tiedä häntä olisiko poika selvinnyt itse ylös tai isoveli tai joku muu huomannut. Mutta olisi tuossa voinut huonosti käydä.
Aika nopsaan tuollainen tapahtuu. Eikä sitä muut omiin lapsiinsa keskittyneet aikuiset välttämättä huomaa.
t. yks iskä
Ei päässyt ylös ja pyöri veden alla, wtf?
Eikö uimavalvojakaan huomannut tuota teidän vaaratilannetta?
Vierailija kirjoitti:
Jos jättää lapsensa toisen vahdittavaksi, siitä täytyy aina sopia. Vaikkapa näin "katsotko muutaman minuutin meidän pikkupenttiä ja voin tottakai katsoa ristoliisaasi myös hetken jos sellaista tarvitset".
Kyllä. Mutta en omaa lastani jättäisi edes sovittuna tuntemattomien hoiviin, enkä myöskään ottaisi tuntemattomasta valvontavastuuta kuin hätätapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää on just tätä, että kun isä tekee ikiomalla tyylillään ollaan heti haukkumassa ja haastamassa oikeuteen. Lisää tukea ja ymmärrystä miehille vanhemmuudessa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Sä jätät oman lapsesi muitten vahdittavaksi ja menet vaikka pubiin tunniksi kun se lapsi siellä iloisesti polskii!
Menin minne vain, niin mitenkä se lapsi on tässä tilanteessa ollut vaarassa?
Nii, oliko sulla toinen vanhempi siinä vahtimassa! Uimavalvoja EI OLE lapsenvahti, se kuuluu sun hommiin siellä altaalla!
Uimavalvojan on lain mukaan pelastettava kaikki hukkuvat ikään saati muihin seikkoihin katsomatta.
Ja niinhän se varmasti olisi tässäkin tapauksessa tehnyt, jos olisi havainnut että kyseinen lapsi on hukkumassa.
Lain mukaan sille uimavalvojalle ei saa ehdoin tahdoin järjestää töitä, minkä vuoksi lain mukaan ei uimataidotonta tai edes uimataitoista nelivuotiasta saa jättää yksin veden ääreen. Asiassa ei ole mitään epäselvää ja sössöttäminen jostain vaaran teoreettisesta määritelmästä on sekä tyhmää että ajanhukkaa. Laki on aivan riittävä ja selkeä ohjenuora tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä nähdään, kuinka "turvassa" lapset ovat ilman vanhemman valvontaa: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-viisivuotias-kamppaili-henges…
Ja Pikkukoskellahan sen lapsi hukkui keskellä väkijoukkoa ihan pari vuotta sitten.
Noissahan olisi molemmissa tapauksissa lapset selvinny jos kaikki valvoisi niin lapsia kuin aikuisiakin hukkumiselta, ei se kuitenkaan kovin kummoisia älynlahjoja saati vaivaa vaadi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nelivuotiaat ovat nopealiikkeisiä, uteliaita, seurauksia ajattelemattomia, hiljaisia touhujia. Vastuutonta jättää vartioimatta. Muistuu mieleen tapaus , jossa isä vei mökillä ruoka-astioita sisälle pikaisesti ja sillävälin pihalla leikkimään jäänyt lapsi oli hukkunut. Traagisia tapahtumia.
Nelivuotiaat ei ole nopealiikkeisiä, uteliaita, seurauksia ymmärtämättömiä, hiljaisia touhuajia.
Teoreettisella tasolla puhuttaessa voi sanoa nelivuotiaista myöskin näin.
Hukkuiko lapsi matalaan veteen missä lapsen jalat ylsi pohjaan?
No, oma uimataidoton poikani (vajaat 4v) liukastui lastenaltaassa, upposi vede niin alle ja kiskaisi vettä henkensä. Vettä poikaa napaan asti. Hätääntyneenä ei päässyt ylös vaan pyöri veden alla. Onneksi olin vieressä valppaana ja kiskaisin pojan kuiville. Ei sitä uppoamista muut altaalla olleet aikuiset noteeranneet. Myöhemmän yskimisen ja itkun kyllä. Tiedä häntä olisiko poika selvinnyt itse ylös tai isoveli tai joku muu huomannut. Mutta olisi tuossa voinut huonosti käydä.
Aika nopsaan tuollainen tapahtuu. Eikä sitä muut omiin lapsiinsa keskittyneet aikuiset välttämättä huomaa.
t. yks iskä
Ei päässyt ylös ja pyöri veden alla, wtf?
Eikö uimavalvojakaan huomannut tuota teidän vaaratilannetta?
Oletko ikinä katsonut mitä lastenaltaassa tapahtuu? Siellä pyörii koko ajan lapsia veden alla leikkiessään. Ei valvojakaan huomaa yhtä nopeasti kuin oma vanhempi jos altaassa on useampia lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos jättää lapsensa toisen vahdittavaksi, siitä täytyy aina sopia. Vaikkapa näin "katsotko muutaman minuutin meidän pikkupenttiä ja voin tottakai katsoa ristoliisaasi myös hetken jos sellaista tarvitset".
Uimavalvojan nimitys vaihdettava uimisen sopimusvalvojaksi tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä nähdään, kuinka "turvassa" lapset ovat ilman vanhemman valvontaa: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-viisivuotias-kamppaili-henges…
Ja Pikkukoskellahan sen lapsi hukkui keskellä väkijoukkoa ihan pari vuotta sitten.
Noissahan olisi molemmissa tapauksissa lapset selvinny jos kaikki valvoisi niin lapsia kuin aikuisiakin hukkumiselta, ei se kuitenkaan kovin kummoisia älynlahjoja saati vaivaa vaadi.
Niin, mutta jostain syystä maailma siellä olevat ihmiset eivät ole täydellisiä joten et voi elää kuten olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Sä jätät oman lapsesi muitten vahdittavaksi ja menet vaikka pubiin tunniksi kun se lapsi siellä iloisesti polskii!
Menin minne vain, niin mitenkä se lapsi on tässä tilanteessa ollut vaarassa?
Nii, oliko sulla toinen vanhempi siinä vahtimassa! Uimavalvoja EI OLE lapsenvahti, se kuuluu sun hommiin siellä altaalla!
Uimavalvojan on lain mukaan pelastettava kaikki hukkuvat ikään saati muihin seikkoihin katsomatta.
Ja niinhän se varmasti olisi tässäkin tapauksessa tehnyt, jos olisi havainnut että kyseinen lapsi on hukkumassa.
Lain mukaan sille uimavalvojalle ei saa ehdoin tahdoin järjestää töitä, minkä vuoksi lain mukaan ei uimataidotonta tai edes uimataitoista nelivuotiasta saa jättää yksin veden ääreen. Asiassa ei ole mitään epäselvää ja sössöttäminen jostain vaaran teoreettisesta määritelmästä on sekä tyhmää että ajanhukkaa. Laki on aivan riittävä ja selkeä ohjenuora tapauksessa.
Eihän tässä ole uimavalvojalle järjestetty mitään erillistä työtä, ihan siinä saman normaalin valvonnan ohessa on oletettu kykenevän valvomaan ettei lapsi huku lastenaltaan matalassa päädyssä leikkiessään.
Tällaiset itsekkäät paskaläjät mukaanlukien heidän puolustajansa eivät vähäisillä älynlahjoillaan ymmärrä, että mikäli kaikki olisivat yhtä itsekkäitä ja vähä-älyisiä kuin he, niin olisi valvojalla ja aikuisilla uimareilla kova homma valvoa kaikkia uimataidottomia ipanoita, jotka jätetään yksin altaaseen.
Ei kukaan ole kuningas, joka saa itsekkäästi jättää valvontavastuun muille. Tottakai kaikki katsoo vähän kaikkien perään, mutta kukaan ei jätä ipanaansa yksin muiden vastuulle ja poistu itse paikalta. Koska jos kaikki tekisivät niin, niin kuka sitten valvoisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nelivuotiaat ovat nopealiikkeisiä, uteliaita, seurauksia ajattelemattomia, hiljaisia touhujia. Vastuutonta jättää vartioimatta. Muistuu mieleen tapaus , jossa isä vei mökillä ruoka-astioita sisälle pikaisesti ja sillävälin pihalla leikkimään jäänyt lapsi oli hukkunut. Traagisia tapahtumia.
Nelivuotiaat ei ole nopealiikkeisiä, uteliaita, seurauksia ymmärtämättömiä, hiljaisia touhuajia.
Teoreettisella tasolla puhuttaessa voi sanoa nelivuotiaista myöskin näin.
Hukkuiko lapsi matalaan veteen missä lapsen jalat ylsi pohjaan?
No, oma uimataidoton poikani (vajaat 4v) liukastui lastenaltaassa, upposi vede niin alle ja kiskaisi vettä henkensä. Vettä poikaa napaan asti. Hätääntyneenä ei päässyt ylös vaan pyöri veden alla. Onneksi olin vieressä valppaana ja kiskaisin pojan kuiville. Ei sitä uppoamista muut altaalla olleet aikuiset noteeranneet. Myöhemmän yskimisen ja itkun kyllä. Tiedä häntä olisiko poika selvinnyt itse ylös tai isoveli tai joku muu huomannut. Mutta olisi tuossa voinut huonosti käydä.
Aika nopsaan tuollainen tapahtuu. Eikä sitä muut omiin lapsiinsa keskittyneet aikuiset välttämättä huomaa.
t. yks iskä
Ei päässyt ylös ja pyöri veden alla, wtf?
Eikö uimavalvojakaan huomannut tuota teidän vaaratilannetta?
Oletko ikinä katsonut mitä lastenaltaassa tapahtuu? Siellä pyörii koko ajan lapsia veden alla leikkiessään. Ei valvojakaan huomaa yhtä nopeasti kuin oma vanhempi jos altaassa on useampia lapsia.
Ei niillä uimavalvojilla sitten tee yhtikäs mitään, jokainen valvokoot itse itseään ja omia lapsiaan kun on uimavalvojaa nopeampikin havaitsemaan oman saati oman lapsensa vaarantumisen.
Tässä ketjussa on todella paljon vajaaälyisiä, ällistyttävää tyhmyyttä näiden puolustelijoiden kommentit.
Alue: Aihe vapaa
No, oma uimataidoton poikani (vajaat 4v) liukastui lastenaltaassa, upposi vede niin alle ja kiskaisi vettä henkensä. Vettä poikaa napaan asti. Hätääntyneenä ei päässyt ylös vaan pyöri veden alla. Onneksi olin vieressä valppaana ja kiskaisin pojan kuiville. Ei sitä uppoamista muut altaalla olleet aikuiset noteeranneet. Myöhemmän yskimisen ja itkun kyllä. Tiedä häntä olisiko poika selvinnyt itse ylös tai isoveli tai joku muu huomannut. Mutta olisi tuossa voinut huonosti käydä.
Aika nopsaan tuollainen tapahtuu. Eikä sitä muut omiin lapsiinsa keskittyneet aikuiset välttämättä huomaa.
t. yks iskä