Isä jätti toistuvasti 4-vuotiaan yksin uima-altaaseen ja meni saunaan

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi leikkii lastenaltaassa kymmenen silmäparin alla= lapsi vaarassa.

Lapsi leikkii lastenaltaassa kymmenen+vanhemman silmäparin alla= lapsi ei ole vaarassa.

Ihan loogista.

No luuletko, että ne muut ihmiset ovat velvollisia vahtimaan sinun kakaraasi? Eivät ole. Sinun kakarasi on sinun ongelmasi.

Niin mä aina olen tosiaan luullut että meillä on velvollisuus tarvittaessa auttaa toisiamme hädässä, mutta nyt tiedän ettei näin olekaan, vaan se onkin jokaisen oma ongelma.

Isä olisi ihan yhtälailla saanut ansaitsemansa rangaistuksen (todennäköisesti kovemmankin) jos hätätilanne olisi syntynyt ja joku olisi auttanut lasta.

Silloin rangaistus olisi paikallaan, nyt kun mitään vaaratilannetta ei ole edes syntynyt, on rangaistus väärin.

Olisi riittänyt aivan hyvin, että isälle ja lapselle olisi annettu porttikielto uimahalliin tehden selväksi hänelle, että uimavalvojat eivät valvo uimataidottomia lapsia vaan ainoastaan uimataitoisia lapsia ja aikuisia.

Tuolla logiikalla kuka tahansa voi hypätä kännissä auton rattiin ja tämä on niin kauan ok, kun mitään vaaratilannetta ei synny.

Edelleen sanon, että et tunne rangaistuslaitoksemme toimintaa. Et edes yleissivistykseen kuuluvalla tasolla.

Edelleen kännissä ajelu on yksiselitteisesti laissa kiellettyä.

Sen sijaan laki ei velvoita valvomaan lasta saati ketään muutakaan jokainen sekunti.

Koululaisen päästäminen kulkemaan itsenäisesti kouluun ja sieltä kotiin on tällä logiikalla millä nyt tätä rankaisemista perustellaan, myöskin heitteillejättö ja vaaratilanne.

Tilastojen valossa vielä paljon suurempikin kuin yksin lastenaltaassa oleminen.

Tässä nyt taas tulee semmoinen vaikutelma, ettei sulla ole kokemusta lapsista. Vertaat koululaista 4-vuotiaaseen.

Huom. Nuortenkin parissa pitää tehdä turvallisuussuunnitemat jokaista leiriä kohden ja vaikka leiriläiset ovat isojakin, on paikalla silti uimavahti tai jopa 2. Mutta tuolloin katotaan myös ettei ole liikaa kerralla uimassa. Noin isot eivät tarvitse ketään kädestä pitäen (ellei ole kehitysvammaa yms) vahtimaan, mutta 4-vuotiaasta on ihan ok hypätä vaikka toisen niskaan. 4-vuotias voi tehdä ihan mitä vaan. 4-vuotias ei ymmärrä että voi loppua voimat kesken uintimatkan. 4-vuotias ei tiedä että hänkin voi kuolla.

Mieti nyt!

Oma poika oppi uimaan vasta jonain 9-10-vuotiaana kun ei ole koskaan erityisemmin uimisesta pitänyt.

Teidän logiikalla häntäkin olisi siis pitänyt valvoa jokainen sekunti, myös lastenaltaan matalassa päädyssä ollessaan saati ammeessa pelleillessään.

Talutan hänet vielä yläasteellakin aina kouluun ja sieltä kotiin, koska riskinä on kuitenkin vaikkapa auton tai putoavan lentokoneen alle jääminen varsinkin jos minä en ole siinä ihan kaikenvaralta sankaroimassa.

Näinhän kaikkien vanhempien tulee toimia lastensa kanssa, muuten ainakin itse soitan poliisille ja samaan aikaan toisella korvalla lasuun.

No mä en koskaan oppinut uimaan ja olen tuo nuorisotyöntekijä,lastensuojelussakin työskennellyt.

Sä vertaat nyt 4-vuotiasta ja 9-vuotiasta keskenään, joiden kehitystaso ei ole sama. 4-vuotias on lähempänä vauvaikäänsä ja on ollut vastikään taaperoikäinen. Sen sijaan 9-vuotias on jo esiteini.

Ja mitä itseasiassa tulee 9-vuotiaaseen, niin vanhempien tulisu harjata hampaatkin aikalailla 8v asti, koska sen ikäinen ei useinkaan osaa harjata niitä kunnolla. 9v ei ole hänkään aikuinen, itsehän tulin tuon ikäisenä hyväksikäytetyksi. Lisäksi lapsen kyky hahmottaa liikennettä on aika huono n. 11-12v ikävuoteen asti, joten jos vanhempi on yhtään epävarma reitin turvallisuudesta tai lapsen keskittymiskyvystä, olisi hyvä saattaa lapsi kouluun. Olen itse joutunut odottamaan ja menemään tien yli yhtäaikaa kun olen huomannut että tuntematon 8v ei selvästikään osannut liikkua liikenteessä riittävän hyvin. Menin yhtäaikaa ja näytin autoille käsimerkkiä että pysähtyvät.

Tiedän yhden perheen jossa 12v kuoli jäätyään alle.

Sulla on ns. tuuri-harha. Eli sulle ei vaan ole sattunut mitään ja kuvittelet että olet siksi oikeassa. Se on aika yleistä. Samaa tekosyytä kuulee esim. päihteidenkäyttäjiltä. Oli sitten kyse siitä, pärjäsikö lapsi yksin tai autolla ajamisesta. Kun mitään ei sattunut, niin voi vaan unohtaa koko jutun?

Pliis pidä lapsistasi huolta ja lue asioista ennen kuin olette perheenä lastensuojelun asiakkaina.

Kyllä mullekin kaikenlaista sattui kun olin pieni, se on osa kasvamista ettei aina kaikki mee niinku strömsössä.

En kuitenkaan projisoi omia kokemuksiani koskemaan muita, kuten sinä ilmiselvästikin teet, siksi vetoatkin johonkin pseudotieteellisiin yleistyksiin jonka mukaan jokaisella lapsella on kussakin iässä tasan saman verran älliä ja kaikki reagoi eri asioihin tietyllä tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai auttaisin lasta jos näkisin olevan hädässä, mutta ei sitä välttämättä huomaa kun keskittyy vain siihen että se oma lapsi on turvassa. Hukkumiset voi tapahtua ääneti.

Johonkin uimavalvojaan luottaminen on täysin idioottimaista, he ei ole siellä vanhempien ylitse huolehtimassa vaan äärimmäisiä hätätilanteita varten, tai vaikka jos joku yksin uiva aikuinen saa yllättävän sairaskohtauksen.

Silloin jos uimavalvoja menee pelastamaan sitä yhtä, hän ei huomaisi hukkuvaa lasta tai lapsia, jos useampi vain jättäisi lapsensa vahtimatta.

Tässä tapauksessa lapsen hukkumisen todennäköisyys oli prosentin kymmenestuhannesosa maksimissaan.

Meneekö vähän liiallisuuksiin rangaista tuommoisesta.

Ihan aiheesta rangaistus tuli. 

Kysehän ei ole vain siitä, että lapsi olisi vaarassa. Jos uimavalvojan huomio menee yksin altaasen jätetyn lapsen vahtimiseen, hän ei välttämättä huomaa toisaalla olevaa vaaratilannetta. Pahimmillaan isän laiminlyönti olisi voinut aiheuttaa paitsi lapsen, myös toisen henkilön hukkumisen.

Voivotteluun ja jossitteluun perustuva rankaiseminen ei ole oikeusvaltioperiaatteen mukaista toimintaa.

Eihän sen uimavalvojan ole tarvinnut tuossa tilanteessa valvoa lasta sen enempää kuin silloinkaan jos se isä istuu siinä altaassa myöskin.

Sitten olisi joutunut vahtimaan erityisesti tätä lasta, jos hänet olisi jätetty syvään kohtaan vedessä.

Ei kukaan vanhempi istu nelivuotiaan vieressä kotonakaan jos pistää vielä sen ikäistä semmoseen ammeeseen mitä nyt lapsia varten myydäänkin, kyllä ihan jokainen tajuaa ettei tuon ikäinen lapsi siihen onnistu hukkumaan mitenkään.

Eihän tuo rangaistus mihinkään voivotteluun tai jossitteluun perustunutkaan, vaan heitteillejättöön ja vaaratilanteen aiheuttamiseen.

Tuohon ammesekoiluun en edes ota kantaa, koska et selvästi tiedä lapsista tai hukkumiskuolemistsa mitään. 

Silloin se heitteillejättö vaaratilanteessa on jotenkin todistettavakin tapahtuneen, muuten rangaistaan nimenomaan voivotteluun ja jossitteluun perustaen.

Montako 4-vuotiasta lasta on hukkunut maksimissaan 30 senttiseen veteen viimeisen sadan vuoden aikana?

Annetaan vaikka vielä vähän löysää, ja saat heittää luvun koko maailmasta, suomessa kun luku on melkoisen varmasti pyöreä nolla.

Moni on hukkunut. Ei välttämättä just siihen 30 cm veteen vaan viereiseen altaaseen tms

Olen itsekin ollut uimassa kun 4-5 lapsi löytyi hukkuneena muutaman metrin päässä minusta. Oli ollut lasten puolella uimassa ja lähtenyt syystä tai toisesta muualle kenenkään huomaamatta.

Silloin ei ollut enää mitään tehtävissä. Lasta ei oltu edes keretty etsimään kun OHIKULKIJA huomasi lapsen ruumiin pinnan alla.

Missä sen lapsen vanhempi oli tuolloin?

Mitä väliä sillä on? Altaallahan oli muita jotka voivat vahtia.

-eri

No onhan sillä kuulemma väliä, ja ainoastaan sillä.

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Jospa se menee vaikka merelle uimaan  niin ei ainakaan uimavalvojia syytetä sitte.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Mä joskus 5-vuotiaana menin kaataa löylyä pesupallolla eikä kukaan kerennyt estämään vaikka siinä lauteilla istui kaksi aikuista, koko peukalosta lähti nahat.

En ole sen jälkeen enää kaatanut löylyä pesupallolla.

Vanhempien ei ole kertaakaan tarvinnut erikseen kieltää minua niin tekemästä.

Miten ihmeessä tyyppi joka on omien sanojensa mukaan joutunut useisiin läheltäpiti-tilanteisiin, ei oo tajunnu alkaa välttämään niiden vaaratilanteiden syntymistä, vaan uudestaan ja uudestaan on vaan menty hönöilee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää nyt enää viitsikö ruokkia trollia. Vedättää teitä ihan 6-0.

Eihän täällä kukaan oikeasti tuohon trolliin usko, saati hänen mielikuvituslapsiinsa. Eikä meistä kukaan muua kuin hän ota tätä keskustelua tosissaan. Meille hänen kiemurtelunsa seuraaminen on ihan puhdasta viihdettä.

Minua ihmetyttää miten sillä on aikaa tähän. Aikaleimojen perusteella se on ollut täällä jo kuusi tuntia jankuttamassa, satuilemassa, kerskumassa ja kiukuttelemassa. Tuossa ajassa olisi ehtinyt pelastaa monta lasta, vanhusta ja kissanpentua.

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Näinpä. Eikä noista vaaratilanteista hiiskuttu kotona, koska siihen aikaan siitä olisi tullut tupenrapinat.

Meillä muuten isä oli sitä mieltä, että turvavöitä ei tarvitse laittaa autossa, jos matka on lyhyt. Tuon vänkkääjäraasun mukaan sekin oli ok, koska (onneksi) mitään turvavöitä vaativaa vaaratilannetta ei koskaan sattunut. Kyllähän nyt vastaantulijat osaavat ajaa varovaisesti, koska toisessa autossa voi olla lapsia ilman turvavöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Mä joskus 5-vuotiaana menin kaataa löylyä pesupallolla eikä kukaan kerennyt estämään vaikka siinä lauteilla istui kaksi aikuista, koko peukalosta lähti nahat.

En ole sen jälkeen enää kaatanut löylyä pesupallolla.

Vanhempien ei ole kertaakaan tarvinnut erikseen kieltää minua niin tekemästä.

Miten ihmeessä tyyppi joka on omien sanojensa mukaan joutunut useisiin läheltäpiti-tilanteisiin, ei oo tajunnu alkaa välttämään niiden vaaratilanteiden syntymistä, vaan uudestaan ja uudestaan on vaan menty hönöilee?

Hassu. Eihän usea vaaratilanne tarkoita sitä, että yksi ja sama vaaratilanne olisi toistunut usein :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Mä joskus 5-vuotiaana menin kaataa löylyä pesupallolla eikä kukaan kerennyt estämään vaikka siinä lauteilla istui kaksi aikuista, koko peukalosta lähti nahat.

En ole sen jälkeen enää kaatanut löylyä pesupallolla.

Vanhempien ei ole kertaakaan tarvinnut erikseen kieltää minua niin tekemästä.

Miten ihmeessä tyyppi joka on omien sanojensa mukaan joutunut useisiin läheltäpiti-tilanteisiin, ei oo tajunnu alkaa välttämään niiden vaaratilanteiden syntymistä, vaan uudestaan ja uudestaan on vaan menty hönöilee?

Ihanko oikeasti lapsen tulisi mielestäsi itse kasvattaa itsensä? Lapsi on käytännössä heitteillä ja sinä haukut lasta hönöksi, kun hän toimii tilanteessa kuten lapsi?

Säälin mahdollista jälkikasvuasi...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi leikkii lastenaltaassa kymmenen silmäparin alla= lapsi vaarassa.

Kii

Lapsi leikkii lastenaltaassa kymmenen+vanhemman silmäparin alla= lapsi ei ole vaarassa.

Ihan loogista.

Sinäkin ilomielin vahtisit yhtä ylimääräistä lasta? Lasta, jonka vanhempi vain häippäsee paikalta? Suomi ei toimi enää niin, miten 50-luvulla. Varmasti kuka tahansa nostaisi niskavilloista hukkuvan ipanan ylös, mutta kuinka reilua on jättää muiden silmien alle omaa pentua?

Saati, että kuka uskaltaisi jättää omat lapsensa jollekin tuntemattomalle uimarille vahdittavaksi :O

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää nyt enää viitsikö ruokkia trollia. Vedättää teitä ihan 6-0.

Eihän täällä kukaan oikeasti tuohon trolliin usko, saati hänen mielikuvituslapsiinsa. Eikä meistä kukaan muua kuin hän ota tätä keskustelua tosissaan. Meille hänen kiemurtelunsa seuraaminen on ihan puhdasta viihdettä.

Minua ihmetyttää miten sillä on aikaa tähän. Aikaleimojen perusteella se on ollut täällä jo kuusi tuntia jankuttamassa, satuilemassa, kerskumassa ja kiukuttelemassa. Tuossa ajassa olisi ehtinyt pelastaa monta lasta, vanhusta ja kissanpentua.

Kuusi tuntia?! Voi apua, hänen elämänsä on vielä surullisempaa kuin osasin edes kuvitella. Aikaa löytyy varmaan sen takia, ettei ole ihmissuhteita, harrastuksia tai oikein muutakaan sisältöä elämässä.

Nyt tuli vähän paha mieli, että olen täällä nauranut noin huonosti voivalle ihmiselle :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Mä joskus 5-vuotiaana menin kaataa löylyä pesupallolla eikä kukaan kerennyt estämään vaikka siinä lauteilla istui kaksi aikuista, koko peukalosta lähti nahat.

En ole sen jälkeen enää kaatanut löylyä pesupallolla.

Vanhempien ei ole kertaakaan tarvinnut erikseen kieltää minua niin tekemästä.

Miten ihmeessä tyyppi joka on omien sanojensa mukaan joutunut useisiin läheltäpiti-tilanteisiin, ei oo tajunnu alkaa välttämään niiden vaaratilanteiden syntymistä, vaan uudestaan ja uudestaan on vaan menty hönöilee?

Ihanko oikeasti lapsen tulisi mielestäsi itse kasvattaa itsensä? Lapsi on käytännössä heitteillä ja sinä haukut lasta hönöksi, kun hän toimii tilanteessa kuten lapsi?

Säälin mahdollista jälkikasvuasi...

Ihanko oikeasti mielestäsi kenenkään ei tule koskaan oppia mitään asiaa ns. kantapään kautta, eli ajattelemaan itse ja arvioimaan itse eri toimintojensa riskejä ja hyötyjä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MIES valitti tuomiosta hovioikeuteen. Valitusta hän perusteli sillä, että ei ollut jättänyt lasta yksin altaaseen vaan altaassa oli ollut muitakin ihmisiä.

Miehen mukaan uimavalvojilla oli kameroiden kautta jatkuva näkyvyys altaaseen ja uimavalvoja oli myös seurannut lapsen liikkeitä, koska osasi käräjäoikeudessa kertoa lapsen liikkeistä.

Mahdollisessa vaaratilanteessa apu olisi ollut hyvinkin lähellä eikä konkreettista vaaraa ollut, valituksessa sanotaan.

Valehtelijat ovat kyllä uskomattomia.

Missä tuossa on valehdeltu?

Uimavalvojat eivät ehdi valvoa riittävän tarkkaan jokaista pikkulasta. Toisetkaan vanhemmat tuskin tajuavat katsoa kovin tarkkaan, kun huomio on omissa, ja oletuksena muita lapsia vahtii joku muu. Hukkuva ei edes näytä usein hukkuvan, ja pienelle uimataidottomalle matalakin vesi voi käydä kohtaloksi.

Valehteli siis, että lasta valvottiin muiden toimesta. Mitään riittävää valvontapalvelua ei uimahalleissa lapsille ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi leikkii lastenaltaassa kymmenen silmäparin alla= lapsi vaarassa.

Kii

Lapsi leikkii lastenaltaassa kymmenen+vanhemman silmäparin alla= lapsi ei ole vaarassa.

Ihan loogista.

Sinäkin ilomielin vahtisit yhtä ylimääräistä lasta? Lasta, jonka vanhempi vain häippäsee paikalta? Suomi ei toimi enää niin, miten 50-luvulla. Varmasti kuka tahansa nostaisi niskavilloista hukkuvan ipanan ylös, mutta kuinka reilua on jättää muiden silmien alle omaa pentua?

Saati, että kuka uskaltaisi jättää omat lapsensa jollekin tuntemattomalle uimarille vahdittavaksi :O

Samalla logiikalla voisi jättää nelivuotiaansa kiipeilemään yksin leikkipuistoon, jos siellä on omien lapsiensa kanssa muita vanhempia.

Mulla ei ole lapsia, mutta olen hoitanut ahkerasti tädin virkaa veljen lapsille. Kerran nuorimmaisen (muistakseeni oli tuolloin juuri jotain 4 v.) kanssa uimahallissa jätin lapsen lastenaltaaseen, kun oli pakko itse käydä vessassa. Lapsella oli leikit menossa toisen muksun kanssa ja kysyin hänen vanhemmaltaan, voiko katsoa myös lapseni perään kun äkkiä käyn vessassa. Ei olisi ikinä tullut mieleenikään jättää lasta yksin altaaseen ja vain olettaa, jonkun katsovan perään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Mä joskus 5-vuotiaana menin kaataa löylyä pesupallolla eikä kukaan kerennyt estämään vaikka siinä lauteilla istui kaksi aikuista, koko peukalosta lähti nahat.

En ole sen jälkeen enää kaatanut löylyä pesupallolla.

Vanhempien ei ole kertaakaan tarvinnut erikseen kieltää minua niin tekemästä.

Miten ihmeessä tyyppi joka on omien sanojensa mukaan joutunut useisiin läheltäpiti-tilanteisiin, ei oo tajunnu alkaa välttämään niiden vaaratilanteiden syntymistä, vaan uudestaan ja uudestaan on vaan menty hönöilee?

Ihanko oikeasti lapsen tulisi mielestäsi itse kasvattaa itsensä? Lapsi on käytännössä heitteillä ja sinä haukut lasta hönöksi, kun hän toimii tilanteessa kuten lapsi?

Säälin mahdollista jälkikasvuasi...

Ihanko oikeasti mielestäsi kenenkään ei tule koskaan oppia mitään asiaa ns. kantapään kautta, eli ajattelemaan itse ja arvioimaan itse eri toimintojensa riskejä ja hyötyjä?

Vammautuminen ja kuolema on turhan karuja seurauksia. Kuollut ei varsinkaan opi mitään. Vammautunut oppii, ettei aikuisiin voi luottaa.

Omankin lapsen kanssa saa olla tarkkana uimahallissa, ettei katoa silmistä. Usein lapset sukeltavat ja peuhaavat vedessä ja hukkuminen voi näyttää ihan samalta. Onhan niitä tapauksia ollut, että lapsi on hukkunut, vaikka altaassa on aikuisia ihan lähellä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää nyt enää viitsikö ruokkia trollia. Vedättää teitä ihan 6-0.

Eihän täällä kukaan oikeasti tuohon trolliin usko, saati hänen mielikuvituslapsiinsa. Eikä meistä kukaan muua kuin hän ota tätä keskustelua tosissaan. Meille hänen kiemurtelunsa seuraaminen on ihan puhdasta viihdettä.

Minua ihmetyttää miten sillä on aikaa tähän. Aikaleimojen perusteella se on ollut täällä jo kuusi tuntia jankuttamassa, satuilemassa, kerskumassa ja kiukuttelemassa. Tuossa ajassa olisi ehtinyt pelastaa monta lasta, vanhusta ja kissanpentua.

Kuusi tuntia?! Voi apua, hänen elämänsä on vielä surullisempaa kuin osasin edes kuvitella. Aikaa löytyy varmaan sen takia, ettei ole ihmissuhteita, harrastuksia tai oikein muutakaan sisältöä elämässä.

Nyt tuli vähän paha mieli, että olen täällä nauranut noin huonosti voivalle ihmiselle :(

Ei voi tehdä mitään kuin olla vaan ja pötkötellä soffalla, kaikessa kun on omat riskinsä ja niiden maksimaalinen minimointi pitää olla kaikessa etusijalla.

Tällä tavoin riskit on kaikkein pienimmät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sain lapsena kulkea kylillä aikalailla ilman valvontaa. Uida en osaa vieläkään, mutta niin vain muistan vedessä telmineeni ja yksin ilman kellukkeita soudelleeni pitkin järviä. Useita läheltäpiti-tilanteita oli.

Ei käynyt mitään, mutta enpä koe olleeni vanhemmilleni kovin tärkeä.

Mikset sä sit vaan pysynyt äitisi helmoissa kiinni, varsinkin heti sen ensimmäisen vaaratilanteen jälkeen?

Ai nyt 4-vuotiaiden pitää itse kasvattaakin itsensä, kyeten kypsempään ajatteluun kuin omat vanhempansa?

Mä joskus 5-vuotiaana menin kaataa löylyä pesupallolla eikä kukaan kerennyt estämään vaikka siinä lauteilla istui kaksi aikuista, koko peukalosta lähti nahat.

En ole sen jälkeen enää kaatanut löylyä pesupallolla.

Vanhempien ei ole kertaakaan tarvinnut erikseen kieltää minua niin tekemästä.

Miten ihmeessä tyyppi joka on omien sanojensa mukaan joutunut useisiin läheltäpiti-tilanteisiin, ei oo tajunnu alkaa välttämään niiden vaaratilanteiden syntymistä, vaan uudestaan ja uudestaan on vaan menty hönöilee?

Ihanko oikeasti lapsen tulisi mielestäsi itse kasvattaa itsensä? Lapsi on käytännössä heitteillä ja sinä haukut lasta hönöksi, kun hän toimii tilanteessa kuten lapsi?

Säälin mahdollista jälkikasvuasi...

Ihanko oikeasti mielestäsi kenenkään ei tule koskaan oppia mitään asiaa ns. kantapään kautta, eli ajattelemaan itse ja arvioimaan itse eri toimintojensa riskejä ja hyötyjä?

Nyt on jollain melkoiset luulot nelivuotiaan kognitiivista kyvyistä :D