Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hesarissa "Silja" kertoo köyhyydestään, mutta todellisuudessa hänellä on asiat ERITTÄIN HYVIN
29.03.2023 |
Silja on 49-vuotias ja hänellä on
- pieni omakotitalo pääkaupunkiseudulla, Keravalla
- työpaikka, josta säännöllinen nettotulo on 2300 euroa
- mahdollisuus tehdä etätöitä ja sillä tavalla säästää työmatkoista ja työvaatteista
- asuntolaina melkein maksettu
- mahdollisuus saada siihen lyhennysvapaita kuukausia
- kaksi teini-ikäistä poikaa, jotka kohta itsenäistyvät ja alkavat vastata omista kuluistaan ainakin osittain
- poikien ukki, joka auttaa poikien harrastuskuluissa
- vanhemmat, jotka voivat tuoda kassillisen ruokaa.
Nyt on kyllä niin että Silja ei tajua, miten hyvin hänen asiansa taloudellisesti on. Aivan tajuttoman hyvin! Hänellä on kohta velaton pieni oma talo keskeisellä sijainnilla. Hänen vain täytyy ottaa nyt niitä lyhennysvapaita kuukausia. Vaikka se talo olisi velaton vasta viiden vuoden päästä, se on pian ja hyvissä ajoin ennen eläkeikää.
Kohta hänen lapsensa ovat taloudellisesti itsenäisiä ja hänen taloutensa helpottaa sitä kautta. Hänellä on tosiaan säännöllinen ok-kuukausitulo, ja hänellä on tukiverkkoa, joka on valmis auttamaan taloudellisesti, sekä omat vanhemmat että poikien ukki. Joten ei aihetta puhua köyhyydestä, vaikka nyt joutuukin laittamaan omat joogaharrastukset tauolle. Ihminen voi harrastaa hyvin paljon ilmaiseksikin.
Kommentit (459)
Tuntuu olevan muotia, tämä että otetaan yhteyttä mediaan, että kun "kulutusjuhla loppui!"
Oli ehkä herätyksen paikka monelle, ettei tämä tasainen, yltäkylläinen elämä ikuisuuksia jatku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerava ei ole pääkaupunkiseutua. Ja kolmen hengen perhe elää 2300€ ei ole hyvä tilanne. Vaikka asuisi kaupungin halvimmassa vuokrayksiössä.
Hän ei asu siellä vuokrayksiössä, vaan hänellä on omakotitalo. Ja keskeisellä sijainnilla, alueella, jossa talon arvo pysyy ja varmaan kasvaakin. Hän ei ole köyhä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siis hänen ongelma on? Jäi epäselväksi.
Minäkin haluan tietää. Saisin samalla selville miten huonosti omat asiani ovat sillä ainakaan aloituksen mukaan ei kuulosta että noilla huonosti menisi, enemäänkin hyvin jos lainakin kohta maksettu jo tuossa iässä.
Helmikuussa jäi kaksi laskua maksamatta, sillä rahaa ei ollut. Sähkölasku on moninkertaistunut, mutta jää alle 400e niin ei ole oikeutta Kelan avustukseen. Asumistuki- ja toimeentulotukihakemuksiin tuli kielteinen päätös. Asuntolainan lyhennysvapata hän ei halua käyttää vaan mieluummin lyhentää lainaansa normaalisti ennen heinäkuun korontarkistusta. Oma harrastus ja ei-kiireelliset lääkäri- ja hammaslääkärikäynnit peruttiin, vihannekset ja hedelmät jäävät kauppaan. Onneksi Siljan vanhemmat välillä jeesaavat tuomalla ruokaa ja osallistumalla lasten harrastuskuluihin.
Vierailija kirjoitti:
On oma valinta putsata muiden sotkuja pienellä palkalla. Olisi käynyt kouluja aikanaan niin ei tarvitsisi nyt vinkua.
Jos ihminen tekee työtä täyspäiväisesti, kyllä palkan pitää olla sellainen, että sillä pystyy elämään. Kaikkien meidän, myös siivoojien, työpanos on tärkeä ja sitä pitäisi arvostaa.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tämä "Siljan" tapaus kertoo mielentilasta, jonka valitettavasti itsekin omaan. Mielessä oleva ideaali kuva elämästä on niin joustamaton, että ihminen joutuu perusteettomaan paniikkiin ja ahdistukseen, kun ei saavuta täysin sitä ideaalitilannettaan mielen tasolla.
Joo, ei ole varaa joogatunteihin = olen köyhä. Tätä se on nyky-Suomessa kun oikeaa köyhää ei löydä edes Hesari kiven silmästäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän jutun ole tarkoituskaan kertoa täydellisestä kurjuudesta, vaan siitä, miten tavallisilla töissäkäyvillä ihmisillä on nyt vaikeuksia saada rahat riittämään ihan perusmenoihin ok palkasta huolimatta.
Tosin minäkin olen sitä mieltä, että Siljan kannattaisi nyt ottaa lyhennysvapaata, kun kerran lainaa on vain vähän jäljellä. Vaikka korot nousisivat ensi heinäkuussa 5 prosenttiin (Siljan lainan seuraava korontarkistuspäivä), niin esim. kymppitonnin lainasta korko olisi 42 euroa kuukaudessa. Lyhennysvapaalla Silja saisi joustonvaraa talouteensa. Hän voisi laittaa rahaa säästöön ja tehdä sitten ylimääräisen lyhennyksen siinä vaiheessa, kun lyhennysvapaa loppuu.
Jännä juttu, miten pienemmällä palkalla toimeentulevat pärjäävät jättämällä ylimääräisen kulutuksen tauolle hintojen noustessa, mutta Siljan kaltaiselle ihmiselle elämä on köyhää. Jos lainaa on jäljellä vähän (mitä ikinä tarkoittaakaan, juttu on maksumuurin takana), niin korkojen nousu on suhteellisen pieni. Tarkoittaen siis että korot eivät ole useampaa satasta kuukaudessa. Teini-ikäiset lapset muuttavat pian omilleen, joten ei ole 3 ihmistä ruokittavana. Isovanhemmat tuovat ruokaa, joka on ehkä jotain parempaa kuin kuiva leipä ja kaurahiutaleita. Ja vielä etätyöhön mahdollisuus. Ei siis tule työmatkoista satojen eurojen lovea kukkaroon.
Vai onko jutun Silja sellainen "köyhä", jolla ei ole rahaa matkustaa joka kuukausi etelään tai pistää 500 euroa kampaamoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tämä "Siljan" tapaus kertoo mielentilasta, jonka valitettavasti itsekin omaan. Mielessä oleva ideaali kuva elämästä on niin joustamaton, että ihminen joutuu perusteettomaan paniikkiin ja ahdistukseen, kun ei saavuta täysin sitä ideaalitilannettaan mielen tasolla.
Joo, ei ole varaa joogatunteihin = olen köyhä. Tätä se on nyky-Suomessa kun oikeaa köyhää ei löydä edes Hesari kiven silmästäkään.
Juttu käsittelee keskiluokan ahdinkoa. Kyllä 3000e kuussa tienaavalla tulisi olla varaa joogaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On oma valinta putsata muiden sotkuja pienellä palkalla. Olisi käynyt kouluja aikanaan niin ei tarvitsisi nyt vinkua.
Jos ihminen tekee työtä täyspäiväisesti, kyllä palkan pitää olla sellainen, että sillä pystyy elämään. Kaikkien meidän, myös siivoojien, työpanos on tärkeä ja sitä pitäisi arvostaa.
Hyvin hän tuntuu elävän. Saa sitä lainaakin maksettua, ei tarvinnut lyhennysvapaita käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On oma valinta putsata muiden sotkuja pienellä palkalla. Olisi käynyt kouluja aikanaan niin ei tarvitsisi nyt vinkua.
Jos ihminen tekee työtä täyspäiväisesti, kyllä palkan pitää olla sellainen, että sillä pystyy elämään. Kaikkien meidän, myös siivoojien, työpanos on tärkeä ja sitä pitäisi arvostaa.
Kyllä. Pistetään tonni lisää siivoojille!
Mutta laitetaan sama tonni sitten lääkäreille, diplomi-insinööreille, kaikille.
Joku tasoero pitää olla monen vuoden koulutuksen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän jutun ole tarkoituskaan kertoa täydellisestä kurjuudesta, vaan siitä, miten tavallisilla töissäkäyvillä ihmisillä on nyt vaikeuksia saada rahat riittämään ihan perusmenoihin ok palkasta huolimatta.
Tosin minäkin olen sitä mieltä, että Siljan kannattaisi nyt ottaa lyhennysvapaata, kun kerran lainaa on vain vähän jäljellä. Vaikka korot nousisivat ensi heinäkuussa 5 prosenttiin (Siljan lainan seuraava korontarkistuspäivä), niin esim. kymppitonnin lainasta korko olisi 42 euroa kuukaudessa. Lyhennysvapaalla Silja saisi joustonvaraa talouteensa. Hän voisi laittaa rahaa säästöön ja tehdä sitten ylimääräisen lyhennyksen siinä vaiheessa, kun lyhennysvapaa loppuu.
Jännä juttu, miten pienemmällä palkalla toimeentulevat pärjäävät jättämällä ylimääräisen kulutuksen tauolle hintojen noustessa, mutta Siljan kaltaiselle ihmiselle elämä on köyhää. Jos lainaa on jäljellä vähän (mitä ikinä tarkoittaakaan, juttu on maksumuurin takana), niin korkojen nousu on suhteellisen pieni. Tarkoittaen siis että korot eivät ole useampaa satasta kuukaudessa. Teini-ikäiset lapset muuttavat pian omilleen, joten ei ole 3 ihmistä ruokittavana. Isovanhemmat tuovat ruokaa, joka on ehkä jotain parempaa kuin kuiva leipä ja kaurahiutaleita. Ja vielä etätyöhön mahdollisuus. Ei siis tule työmatkoista satojen eurojen lovea kukkaroon.
Vai onko jutun Silja sellainen "köyhä", jolla ei ole rahaa matkustaa joka kuukausi etelään tai pistää 500 euroa kampaamoon?
Itse ajattelen, että mulla on lainaa jäljellä vähän. Sitä on n. 90 000 enää.
Omakotitalo? Varmaan aika isot sähkölaskut. Vastiketta ei mene omakotitaloista kuitenkaan.
Teinipojat syö paljon, joten varmaan ruokaan menee paljon rahaa.
Kyllä toi summa nopeasti uppoaa kuluihin, varsinkin jos on auto.
Onko hän sitten köyhä niin enpä tiedä. Itse elätän yhtä lasta pienemmillä tuloilla, mutta mulla on säästöjä joten ei tarvitse laskea joka senttiä. Ilman säästöjä kyllä joutuisin katsoa tarkasti, etten tuhlaa ylimääräiseen. Autoa meillä ei ole.
En kuitenkaan kehtaisi tuon Sirpan tilanteessa valittaa, vaan olisin tyytyväinen että asun omakotitalossa ja lapsilla omat huoneet. Töissäkin Sirpa käy, joten ei ole työtönkään. Ehkä oikeasti köyhä on sellainen joka saa kuussa jotain 1100 e käteen ja siitä menee vuokra ja elämiseen jäisi jotain 400 e. Sillä summalla ruuat, matkustusliput, vakuutukset ym.. maksettavaksi. Noilla tuloilla tosin saisi varmaan tukea kelalta tai apua sossusta.
Sinänsä työssä käyvä yh on yhtä varakas kun kaksi työtöntä vanhempaa. Jos olis työttömät vanhemmat niin sais jotain 1600 kelasta, lapsilisät, asumistukea... Eli jotain 2000 e kuussa ainakin. Eli työssäkäyvän yhn olis tienattava jotain 2800 e brutto (netto 2000) ja elintaso on silti sama kun työttömille vanhemmilla.
Eli ei kannata olla yh..
T. Yh itsekin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta tämä "Siljan" tapaus kertoo mielentilasta, jonka valitettavasti itsekin omaan. Mielessä oleva ideaali kuva elämästä on niin joustamaton, että ihminen joutuu perusteettomaan paniikkiin ja ahdistukseen, kun ei saavuta täysin sitä ideaalitilannettaan mielen tasolla.
Tämä. Mitenhän saisi joustoa ettei olisi niin joustamaton? Joku lukko.
Kätevästi unohtui kokonaan mainita lapsilisät, elatustuet ja muut mahdolliset lapsiin kohdistuvat tulot (esim opintotuki tai työmarkkinatuki tai palkat, riippuen mitä teinit tekevät). Näistä tulee vähimmillääkin luokkaa 500e lisää nettotuloja.
Lisäksi lyhennyksen määräksi mainittiin 700e, joten elämiseen näiden unohtuneiden tulojen jälkeen jää luokkaa 2000e. Mihin se oikein menee, sähkölaskunkin sanottiin olevan alle 400e. Kyllä tuolla pitäisi pärjätä, eikä tarvi jättää vihanneksia ostamatta (hinnat alkaen euron kilo).
Ja en viitsi edes kommentoida siihen, kuinka naurettavaa on hakea toimeentulotukea asuntolainaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän jutun ole tarkoituskaan kertoa täydellisestä kurjuudesta, vaan siitä, miten tavallisilla töissäkäyvillä ihmisillä on nyt vaikeuksia saada rahat riittämään ihan perusmenoihin ok palkasta huolimatta.
Tosin minäkin olen sitä mieltä, että Siljan kannattaisi nyt ottaa lyhennysvapaata, kun kerran lainaa on vain vähän jäljellä. Vaikka korot nousisivat ensi heinäkuussa 5 prosenttiin (Siljan lainan seuraava korontarkistuspäivä), niin esim. kymppitonnin lainasta korko olisi 42 euroa kuukaudessa. Lyhennysvapaalla Silja saisi joustonvaraa talouteensa. Hän voisi laittaa rahaa säästöön ja tehdä sitten ylimääräisen lyhennyksen siinä vaiheessa, kun lyhennysvapaa loppuu.
Jännä juttu, miten pienemmällä palkalla toimeentulevat pärjäävät jättämällä ylimääräisen kulutuksen tauolle hintojen noustessa, mutta Siljan kaltaiselle ihmiselle elämä on köyhää. Jos lainaa on jäljellä vähän (mitä ikinä tarkoittaakaan, juttu on maksumuurin takana), niin korkojen nousu on suhteellisen pieni. Tarkoittaen siis että korot eivät ole useampaa satasta kuukaudessa. Teini-ikäiset lapset muuttavat pian omilleen, joten ei ole 3 ihmistä ruokittavana. Isovanhemmat tuovat ruokaa, joka on ehkä jotain parempaa kuin kuiva leipä ja kaurahiutaleita. Ja vielä etätyöhön mahdollisuus. Ei siis tule työmatkoista satojen eurojen lovea kukkaroon.
Vai onko jutun Silja sellainen "köyhä", jolla ei ole rahaa matkustaa joka kuukausi etelään tai pistää 500 euroa kampaamoon?
Olipa taas vertaus, huoh.
Tuossa palkassa valitettavasti tuntuu se pienikin nousu, ja kun niitä pieniä nousuja alkaa olemaan vaikka kuinka paljon.
Teini-ikäinen lapsi on 13-19 joten tähän voi mennä vielä vuosia että muuttavat omilleen.
Totuus on että tuo ihminen ei elää samalla tavoin kuin pienituloinen (ainoa ero että omistaa asuntonsa) mutta se perusarki rullaa ihan samalla tavoin (kulutus) kuun vähävaraisen perhe.
Tässä nyt kukaan ei tarkoittanut sitä että kampaamoon ja etelänmatkoihin pitäis laittaa tonneja, tähän te älypäät aina vetoatte, vaan siihen että kyllä työssäkäyvän pitäisi pystyä kuluttamaan enemmän palveluihin jotta niitä työpaikkoja syntyisi lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän jutun ole tarkoituskaan kertoa täydellisestä kurjuudesta, vaan siitä, miten tavallisilla töissäkäyvillä ihmisillä on nyt vaikeuksia saada rahat riittämään ihan perusmenoihin ok palkasta huolimatta.
Tosin minäkin olen sitä mieltä, että Siljan kannattaisi nyt ottaa lyhennysvapaata, kun kerran lainaa on vain vähän jäljellä. Vaikka korot nousisivat ensi heinäkuussa 5 prosenttiin (Siljan lainan seuraava korontarkistuspäivä), niin esim. kymppitonnin lainasta korko olisi 42 euroa kuukaudessa. Lyhennysvapaalla Silja saisi joustonvaraa talouteensa. Hän voisi laittaa rahaa säästöön ja tehdä sitten ylimääräisen lyhennyksen siinä vaiheessa, kun lyhennysvapaa loppuu.
Jännä juttu, miten pienemmällä palkalla toimeentulevat pärjäävät jättämällä ylimääräisen kulutuksen tauolle hintojen noustessa, mutta Siljan kaltaiselle ihmiselle elämä on köyhää. Jos lainaa on jäljellä vähän (mitä ikinä tarkoittaakaan, juttu on maksumuurin takana), niin korkojen nousu on suhteellisen pieni. Tarkoittaen siis että korot eivät ole useampaa satasta kuukaudessa. Teini-ikäiset lapset muuttavat pian omilleen, joten ei ole 3 ihmistä ruokittavana. Isovanhemmat tuovat ruokaa, joka on ehkä jotain parempaa kuin kuiva leipä ja kaurahiutaleita. Ja vielä etätyöhön mahdollisuus. Ei siis tule työmatkoista satojen eurojen lovea kukkaroon.
Vai onko jutun Silja sellainen "köyhä", jolla ei ole rahaa matkustaa joka kuukausi etelään tai pistää 500 euroa kampaamoon?
Teineillä varaa harrastaa jotain maksullista. Ei tarvinnut lyhennysvapaita käyttää. Sukulaisetkin pystyy auttamaan.
Siljaa suosittelen tarkastelemaan kriittisesti ruokatottumuksia ja mihin sitä rahaa siellä kaupassa tuhlaa. Ne hedelmät ja vihannekset on halpoja. Sen sijaan liha on kallista ja sitä ette tarvitse joka päivä. Korvaa vaikka pavuilla.
Keravalla, ymmärrän hyvin että vituttaa.
tiukka vaihe tuo on elämässä kun lapset sen ikäisiä että lapsilisät ja elatustuki päättyvät ja lapsen/nuoren kulut ovat juuri silloin suurimmillaan. Syövät ihan todella paljon, poikia kun ovat kasvukin jatkuu todennäköisesti vielä, on opintojen kuluja mutta ei välttämättä vielä opintotukea, autokoulua jne. Merkittävästi nuoren kulut putoavat vasta kun on jonkin aikaa omillaan asunut. Jutun äiti on tehnyt kovan työn huoltaessaan ja kustantaessaan kaksi lasta aikuisiksi, hatun nosto siitä. Nyt nousevat hinnat ja korot juuri tuohon hänen elämäntilanteeseen vaikuttavat kyllä ja tuntuvasti, vaikka kuinka olisi säännölliset tulot. Säästöt ovat varmaan asunnossa kiinni, joten niistäkään ei ole akuutisti apua.
Jos työssäkäyvällä keski-ikäisellä ja keskituloisella ei ole varaa harrastaa tai käydä hammaslääkärissä kertonee se siitä, että edessä voi olla todella kovat ajat ihan meillä kaikilla. Sillä kovapalkkaisella hammaslääkärillä kuin keikkailevalla joogaohjaajallakin.
Ei toi huonosti ole. Ei tässä rikastumaan enää pääse muutkaan. Nyt oli jo aika kummallista valitusta.
Jutussa ei sanottu, että Siljan nettopalkka olisi 2300 euroa / kk, vaan puhuttiin nettotuloista. Siinä voi hyvin olla jo mukana mahdolliset elarit ja lapsilisät.
Alue: Aihe vapaa
Mutta mieti - muutaman vuoden päästä kun pojat muuttavat omilleen, Silja omistaa YKSIN omakotitalonsa, ja hänellä on todellakin kivat tilat verrattuna pieneen kerrostaloasuntoon. Vaikuttaa suorastaan idylliseltä, vaikka olisi vähän vanhempikin talo. Tai ehkä juuri siksi.