Lue keskustelun säännöt.
Kertokaa kirjoittamattomia sääntöjä, sosiaalisia normeja
28.03.2023 |
Nyt kun Ylellä on alkanut tuo Kirjolla-sarja ja ihan äskettäin tuli myös Perjantai-dokkarissa dokumentti "outolinnuista", niin kertokaa tänne alle esimerkkejä lukuisista kirjoittamattomista säännöistä, joita esim. autismin kirjon henkilöt eivät välttämättä noudata, koska he eivät tiedä että "niin kuuluisi toimia". Aika moni asia mikä ei perustu lakiin tai sopimuksiin perustuu siihen että on jokin yhteinen käsitys miten toimitaan. Koska muuten olettaisimme muiden toimivan randomisti ja sen Perjantai-dokkarin mukaan "tulisimme ihan hulluiksi".
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silmiin katsominen on tärkeää. Tuijottaa ei tarvi, mutta jos puhuu toiselle eikä kertaakaan katso kasvoja päinkään ilman erityistä syytä se on outoa ja tulkitaan usein ylimielisyydeksi, välinpitämättömyydeksi tms.
Minä en ujouteni ja sosiaalisten tilanteiden pelon takia aina osaa ja uskalla katsoa silmiin, anteeksi siitä. Yritän parhaani, mutta monesti katseeni lähtee harhailemaan ja kiusaantuneena katson vain välillä kasvoihin ja sitten taas ohi.
Ei tarvitse katsoa silmiin, riittää kun sen tekee aluksi, jos kätellään esim. Se että vastapuolella oleva henkilö ahdistuu siitä ettet katso häntä silmiin on hänen ongelmansa, ihan kuten sinunkin ongelmasi ovat sinun omiasi, ei hänen. Tsemppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun uskovaiset puhuvat saduistansa kuin ne olisi totta ja siihen tyyliin, ihan kuin kaikki muutkin niihin juttuihin automaattisesti totena uskoisivat, niin ateistien kuuluu olla hiljaa ja leikkiä mukana. Ei saa sanoa omaa mielipidettään tai ilmaista asiallisestikaan, että itse en tuollaisiin usko.
Uskovaisten mielipaha on pahempi asia kuin ei uskovien. Sillä ei ole väliä miten paljon sinua inhottaa ja ottaa hermoon ateistina, ja miten paljon sinua loukkaa kun sinut on pakotettu siihen leikkiin mukaan. Uskovaisten oikeudet menee ei uskovaisten edelle.
En tiedä miksi näin on, mutta selkeästi tuollainen sääntö on.
Olet jäänyt ysärille, silloin oli tämä meininki. Nykyään kristittyjä saa aika avoimesti syrjiä ja ateistit, muunuskoiset ja muunsukupuoliset otetaan etupäässä huomioon kaikessa. Esimerkiksi suvivirttä ei enää lauleta kouluissa, tapahtumiin ei oteta joululauluja joissa sanallakin mainitaan Luoja jne.
Ne tapahtumat on tarkoitettu kaikille. Ei niissä ole minkään muunkaan uskonnon juttuja.
Kaikenlisäksi suvirsi lauletaan useimmissa kouluissa ja evankeliumikin luetaan joulujuhlassa.
Työpaikalla ei saisi korttaa ääntään missään tilanteessa. Pikkujouluissa äänekäs nauru tai kovaäänisesti puhuminen on normi.
Vierailija kirjoitti:
Älä väitä mangan olevan:
pornoa
hentaita
lonkeroita
pikkutyttöjä
koulutyttöjä
inceleiden kirjallisuutta
partakaulojen kirjallisuutta
lasten sarjakuvia
pikkupoikien sarjakuvia
sarjakuviaKohtele mangaa kuin mitä tahansa kirjallisuutta/taidetta; sivistävänä osana arkea.
Kirjasnobina olen toista mieltä. Manga on PASKAA!!! LUKEKAA OIKEITA KIRJOJA!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilta ihmisiltä ei tentata tämän asioita, eikä vaadita tilille tai jotain selontekoa tekemään.
Missään sukujuhlissa, työpaikan yhteisessä kahvipöydässä ei tehdä sellaista asetelmaa, että alapa sinä siinä alempana nyt tilittää miksi et ole tehnyt lapsia tai milloin meinasit sitä tai tätä. Sukujuhlissa ei hyökätä työttömän kimppuun ja luetella tälle kaikkia maailman pskatöitä, että miksi et mene vaikka siihen, tai vaikka siihen.
Mun aikuinen lapsi on autisminkirjolla, ja hän ahdistuu paljon siitä kun kysellään ja intetään eikä ymmärretä että hän ei halua tenttausta. Ei ymmärretä, vaikka hän sanoo suoraan että ei halua puhua nyt tästä.
Ei kukaan nauti siitä, jos häneltä inttämällä intetään vastausta vaikka on jo ilmaissut ettei juuri sillä hetkellä halua puhua aiheesta. Silloin kyllä ennemmin kyseenalaistan vastauksen tiukkaajan sosiaaliset taidot, kuin kyselemisestä ahdistuvan. Jokainen kuitenkin määrittää mitä vastaa tai kenelle tahtoo kertoa yksityisasioitaan.
Toki silloin, jos kyseessä on työasia, josta ei suostuta kommunikoimaan, niin ymmärrän tinkaamisen. Työskentelyn vaikeuttaminen ei ole asiallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
P:n puhuminen selän takana on työyhteisöissä pakollista. Itse en siihen ekoissa työpaikoissani lähtenyt, niin savustettiin ulos.
Valitettavasti jo oman taloudellisen aseman ja henkisen hyvinvoinnin kannalta on parempi kuulua kuppikuntaan vaikkapa vaan sivusta kuuntelijana.
- Autismin kirjolla itselkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä väitä mangan olevan:
pornoa
hentaita
lonkeroita
pikkutyttöjä
koulutyttöjä
inceleiden kirjallisuutta
partakaulojen kirjallisuutta
lasten sarjakuvia
pikkupoikien sarjakuvia
sarjakuviaKohtele mangaa kuin mitä tahansa kirjallisuutta/taidetta; sivistävänä osana arkea.
Kirjasnobina olen toista mieltä. Manga on PASKAA!!! LUKEKAA OIKEITA KIRJOJA!!!!!
Totta. Mangat ei sivistä tai opeta kulttuuria. Pehmopornoa inceleille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mangavihaajat löysi ketjun. Katkeria kun mies on dumpannut luultavasti japanilaisen naisen takia, niin nyt vihataan japanilaista kirjallisuutta/taidetta. :) Alapeukkunne on turhia. :)
Vierailija kirjoitti:
Hierarkiassa ylempänä olevilla on eri säännöt. Ei siinä ole kyse mistään autismista, vaan siitä että nämä "kirjoittamattomat" säännöt ovat sisäpiiritietoa, jolla on myös periytyvä luonne. Voihan niitä treenatakin, siksi on olemassa jos jonkinlaisia opaskirjoja menestymiseen.
Erikseen on mainittava sanalla sanoen tyhmät ihmiset, jotka eivät kykene noudattamaan kirjoitettujakaan sääntöjä. Siinäkään en usko autismin kirjon olevan mitenkään määrittelevä tekijä.
Näkisin tuon kirjon aiheuttavan enemmänkin päinvastaista oiretta, siis ettei ymmärretä jos jokin poikkeaakin säännöstä, ja/tai kuvitellaan sääntöjä sinne missä niitä ei ole.
Pakko tarttua tuohon loppuosaan. Äitini kuvittelee ihan kummallisia sosiaalisia normeja sinne missä niitä ei ole, esimerkiksi usean viestin laittaminen samalle henkilölle saman päivän aikana on hänestä todella epäkohteliasta. Jättää siis whatsapissakin viestit luetuiksi ja vastaa vasta seuraavana päivänä sellaisiinkin asioihin joihin olisi kiva saada vastaus pikaisesti. Liian usein ihmisten näkeminen, tai kuten hän sanoo, vaivaaminen on muutenkin hänestä epäkohteliasta. Siis jos kävit viime viikolla kahvilla Marketan luona niin et voi nähdä häntä tällä viikolla, se on liian usein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se kaikkein tärkein sääntö: Ei ole olemassa kaikenkattavaa sääntökokoelmaa, jota tarkasti noudattamalla sosiaalinen kanssakäyminen onnistuisi satavarmasti. Ihmiset ovat erilaisia. Ihan neurotyypillisetkin ihmiset rikkovat monia tässä ketjussa kerrottuja "sääntöjä" jatkuvasti, ja toisaalta vaikka tekisi kaiken "oikein", niin aina joku voi siitäkin loukkaantua.
Vierailija kirjoitti:
P:n puhuminen selän takana on työyhteisöissä pakollista. Itse en siihen ekoissa työpaikoissani lähtenyt, niin savustettiin ulos.
Valitettavasti jo oman taloudellisen aseman ja henkisen hyvinvoinnin kannalta on parempi kuulua kuppikuntaan vaikkapa vaan sivusta kuuntelijana.
- Autismin kirjolla itselkin
Siksi tiiviimmät ja pienemmät työyhteisöt ovat miellyttävämpiä. Kuppiakuntaisuutta ei ole samalla tavoin, eikä joudu kuuntelemaan työkavereiden marmatusta toisistaan ja samalla esittämään niin, kuin ei olisi kuullut sanaakaan. Ei myöskään joudu riitatilanteissa puun ja kuoren väliin, jossa olisi pakko valita puolensa. Minkä tahansa puolen valitsisi olisi joka tapauksessa konfliktissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piereskely seksin aikana ei lähtökohtaisesti ole ok, ellei sitä sitten ole erikseen pyydetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Piereskely seksin aikana ei lähtökohtaisesti ole ok, ellei sitä sitten ole erikseen pyydetty.
Piereskely on täysin luonnollista, eikä sellaista ihmistä ole, joka ei pierisi, joten varsinkaan seksin aikana, jossa ollaan fyysisesti ja henkisesti paljaana, sitä ei pidä millään tavalla hävetä.
Vierailija kirjoitti:
Jos kahvipöydässä on suolaista, täytekakkua ja pullaa, niitä kuuluu ottaa tässä järjestyksessä: suolaiset, pulla, kakku. Mielellään ei samalla kertaa vaan kaksi kertaa santsaamalla.
Jos juhlissa on pappi, hän aloittaa ruokailun, vaikka juhlissa olisi myös suvun 90-vuotias matriarkka.
Mä oon varmaan ihan hirveä ihminen mutta ohitan papit ja matriarkat koska vihaan sitä kursailua ja kahvit jäähtyy kuppiin. Mä meen eka ja sitten muutkin älyää tulla ottamaan.
Vierailija kirjoitti:
Se kaikkein tärkein sääntö: Ei ole olemassa kaikenkattavaa sääntökokoelmaa, jota tarkasti noudattamalla sosiaalinen kanssakäyminen onnistuisi satavarmasti. Ihmiset ovat erilaisia. Ihan neurotyypillisetkin ihmiset rikkovat monia tässä ketjussa kerrottuja "sääntöjä" jatkuvasti, ja toisaalta vaikka tekisi kaiken "oikein", niin aina joku voi siitäkin loukkaantua.
Niinhän se on. On tiettyjä normeja joiden mukaan toimitaan, mutta kömmähdyksiä käy välillä itse kullekin.
Esimerkki: Tunsin kurkun kutinasta, että yskänpuuska tekee tuloaan. Ajattelin olla huomaavainen ja hakea takin taskusta yskänpastillin, etten häiritsisi yskimällä puheenpitäjää. Kuitenkin tajusin samantien, että hetkellinen naulakolla käyminen oli tulkittu tylsistymiseksi ja epäkohteliaaksi käytökseksi. Toisaalta yskänpuuskiakin olisi luultavasti paheksuttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se kaikkein tärkein sääntö: Ei ole olemassa kaikenkattavaa sääntökokoelmaa, jota tarkasti noudattamalla sosiaalinen kanssakäyminen onnistuisi satavarmasti. Ihmiset ovat erilaisia. Ihan neurotyypillisetkin ihmiset rikkovat monia tässä ketjussa kerrottuja "sääntöjä" jatkuvasti, ja toisaalta vaikka tekisi kaiken "oikein", niin aina joku voi siitäkin loukkaantua.
Niinhän se on. On tiettyjä normeja joiden mukaan toimitaan, mutta kömmähdyksiä käy välillä itse kullekin.
Esimerkki: Tunsin kurkun kutinasta, että yskänpuuska tekee tuloaan. Ajattelin olla huomaavainen ja hakea takin taskusta yskänpastillin, etten häiritsisi yskimällä puheenpitäjää. Kuitenkin tajusin samantien, että hetkellinen naulakolla käyminen oli tulkittu tylsistymiseksi ja epäkohteliaaksi käytökseksi. Toisaalta yskänpuuskiakin olisi luultavasti paheksuttu.
Sellainen sääntö olisi hyvä, ettei aina paheksuttaisi, tuomittaisi tai ensimmäisenä ajateltaisi negatiivisesti toisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilta ihmisiltä ei tentata tämän asioita, eikä vaadita tilille tai jotain selontekoa tekemään.
Missään sukujuhlissa, työpaikan yhteisessä kahvipöydässä ei tehdä sellaista asetelmaa, että alapa sinä siinä alempana nyt tilittää miksi et ole tehnyt lapsia tai milloin meinasit sitä tai tätä. Sukujuhlissa ei hyökätä työttömän kimppuun ja luetella tälle kaikkia maailman pskatöitä, että miksi et mene vaikka siihen, tai vaikka siihen.
Mun aikuinen lapsi on autisminkirjolla, ja hän ahdistuu paljon siitä kun kysellään ja intetään eikä ymmärretä että hän ei halua tenttausta. Ei ymmärretä, vaikka hän sanoo suoraan että ei halua puhua nyt tästä.
Ei kukaan nauti siitä, jos häneltä inttämällä intetään vastausta vaikka on jo ilmaissut ettei juuri sillä hetkellä halua puhua aiheesta. Silloin kyllä ennemmin kyseenalaistan vastauksen tiukkaajan sosiaaliset taidot, kuin kyselemisestä ahdistuvan. Jokainen kuitenkin määrittää mitä vastaa tai kenelle tahtoo kertoa yksityisasioitaan.
Toki silloin, jos kyseessä on työasia, josta ei suostuta kommunikoimaan, niin ymmärrän tinkaamisen. Työskentelyn vaikeuttaminen ei ole asiallista.
Hyvä että ymmärsit pointtini ;)
Vierailija kirjoitti:
Naapuria tervehditään kun hän tulee vastaan rapussa.
Riippuu naapurista.
Hear, hear! M28