Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi leikkaamispolitiikka on niin suosittua, vaikka se syventää kansalaisten ahdinkoa?
28.03.2023 |
Haluan tietää syyn, miksi äänestäjille velan määrän vähentäminen on tärkeämpää.
Tässä artikkelissa kaksi taloustieteilijää, Sixten Korkman ja Vesa Vihriälä kertovat, ettei syytä tällaiseen velkapaniikkiin ole.
Kommentit (146)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Höpsö ajatusvirhe sinulla. Kun se seuraava sukupolvi saa myös hyödyt, ei vain kuluja.
Ja ne hyödyt on ? Valtionvelan korot kaksinkertaistuu joka vuosi joten puhutaan isoista summista esim. 10 vuoden päästä jos mitään ei tehdä. Kattaako hyödyt nämä ? Elääkö seuraava sukupolvi "meidän" päättämillä hyödyillä ja onnellisena maksaa niistä, mitä jos heillä olisi omia ajatuksia mikä hyödyttää Suomea... mutta raheet on jo tuhlattu... kuinka monta sukupolvea voidaan budjetoida etukäteen ja pakottaa heidät rakentamaan tietynlaista maailmaa ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on saanut pelottelukampanjallaan monet ihmiset uskomaan, että Suomi on Kreikan tiellä ja että leikkaukset ovat välttämättömiä. Kuitenkin Suomen luottoluokitus on toiseksi korkein mahdollinen, mikä kertoo aika paljon Suomen taloustilanteesta.
Kyseessä on myös joukkohysteria. Vähän niin kuin viime syksynä, kun ryhdyttiin pelottelemaan sähkön riittämättömyydellä. Saatiin energian hinnat nousemaan. Ja kaikki muutkin hinnat. Siis ihan kuvitteellisista syistä sai alkunsa tämä nykyinen inflaatio. Mitään energiapulaa ei edes ole ollut eikä näy näköpiirissäkään. Mutta kun tarpeeksi hoetaan, monet alkavat uskoa.
Näillä pelottamilla, hokemisilla ja epätodennäköisillä asioilla uhkaamisilla saadaa ihmiset uskomaan vaikka mihin. Miten tämä onkin mennyt tällaiseksi.
Sähkökatkoksetkin annettiin ymmärtää tosiksi. Itsekin aloin silloin niihin uskoa, vaikka olen kriittinen ihminen.
On ilmeisisti katsottu hyväksi keinoksi hallita. Jo korona-aika sen näytti. Ihmiset hyväksyvät ja uskovat ihan kaiken mitä ylhäältä sanotaan ja määrätään.
Taisi olla suuren luokan testi ja hyväksi havaittu.
Ei pidä leikata heikoilta, ei sairailta, ei työttömiltä - vaan julkiselle sektorille kasaantuneilta hyvätuloisilta johtaja-, päällikkö- ja asiantuntijamassoilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Tuo on kokoomuksen vaaliase. Tekosyy kyykyttää köyhää. Velka on aina ollut lähes ainoita vaaliaseita. Toinen terveys- ja sosiaalitoimesta leikkaaminen. Köyhillä ei saa olla mitään etuja. Hyi hel vettä mitä sakkia.
Jos ei käy töissä tai on eläkkeellä alle 67-vuotiaana niin ei pidäkään olla
Tämä. Jotenkin käsittämätöntä miten jotkut kuvittelee että mukava elämä täällä napapiirillä kuuluu kaikille automaattisesti. Ei pitäisi kuulua. Jauhetaan jostain ihmisoikeuksista. Oma, tai edes vuokra-asunto ei ole ihmisoikeus. Töissäraatavat ihmiset mahdollistaa sen. Missä on työssäkäyvien ihmisoikeudet. Oli kikyt sun muut. Vastikkeetonta rahaa ei pitäisi koskaan jakaa.
Tähän on tulossa parannus jotta sinäkin voit olla tyytyväinen. Syntyvyys on ollut laskussa ja tulee laskemaan jotta jokainen saataisiin sinne töihin. Tähän maahan ei lapsia kannata tehdä jotta he joutuisivat kokemaan samanlaista syyllistämistä kuin tämän ajan työttömät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikata pitää, mutta miksi juuri niiltä heikoilta? Miksi on pakko leikata niiltä joilla ei muutenkaan ole mitään? Sieltäkö ne miljardit löytyvät? Leikataan sieltä mikä ei kohdistu heikkoihin. Yritystuet, tienpito, sotilasmenot...Verotetaan haitallisia asioita lisää: epäterveelliset elintarvikkeet, sokeri, bensiini, ökytuotteet, lentäminen....näitähän löytyy vaikka aina jonkun mielestä kohdistuvat väärin nämäkin...
Olen samaa mieltä: ei leikata heikoilta. Mutta tunnistetaan ne heikot kunnolla, työtön työkykyinen ei ole heikko, hän on vain laiska. Tehdään toimeentulotuesta aidosti toimeentulotuki, ei mikään raha-automaatti.
Tällä tavalla me saamme kohdistettua leikkaukset oikein eli niihin, jotka voivat omilla toimillaan hankkia itselleen elannon. Heiltä voidaan ottaa pois miljardeja ilman, että aidosti tukea tarvitsevilta viedään mitään.
Tunnistaminen voi olla ongelma koska siinä joudutaan käyttämään sellaisia keinoja jotka eivät ehkä kestä päivänvaloa. Nykyäänhän jokainen joutuu hakemaan neljää työpaikkaa saadakseen työttömyyspäivärahan (joka muuten on osa perustoimeentuloatukea). Työhön pakottaminen ilmaiseksi olisi orjuutta jota ei länsimaisissa demokratioissa pitäisi enää esiintyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mie oon tavannut omassa henkilökohtasessa elämässä toimimaan niin et kun rahat uhkaa tililtä loppua jätän kampaajan väliin ja virvoitusjuomat ostamatta ja elän sillä mitä kaapista löytyy. En ota syömävelkaa. Tosin edes opsikelijana ei tilanne ajautunut tuohon vaan budjetoin koko ajan kulutukseni. Kampaajalla en tosin käynyt kertaakaan opiskeluaikana kun ei ollut siihen taloudellista joustoa.
Omassa henkilökohtaisessa elämässäni kampaajat ja virvoitusjuomat sun muut ovat jo aikaa karsittu.
Kaapit on koluttu jo ennen seuraavaa eläkettä tyhjiksi.
Täyttäminen niiden tilalle on joka kuukausi entistä vaikeampaa kohonneiden hintojen takia. Aina pitemmän päälle on kaapeissa ja pakkasessa vähemmän ja vähemmän tavaraa.
Pelkään päivää milloin pystyn ostamaan jatkuvasti vain aivan pakollisen ja puskuriruokaa ym. ei ole yhtään.
Se on jo aika lähellä ellei käsillä.
Monelta tukia saavilta ei voi leikata kun ei ole mistä leikata, niin yksinkertainen asia se vain on tajuta teille muille.
Se on kuin hiustenleikkaus: niin pitkään voi hiuksia leikata kun niitä on jäljellä. Sitten kun ei voi niin ei taitavampikaan parturi voi tyhjästä leikata. Tai jos leikkaa hiuksista tyhjää kalloa niin menee leikattavan terveys tai jopa henki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
juuri näin!!
Anteeksiantamatonta, että uhraamme omilta lapsiltamme sen vähän itsenäisyyden, joka tässä maassa olisi vielä jäljellä.
Älä juokse kirkuen kalliolta alas, vaikka sinua siihen villitään, äläkä etenkään heitä lapsiasi sieltä. Miksi uskot mielikuvituspaniikkiin, jonka tarkoitus on vain ja ainoastaan purkaa hyvinvointivaltio? Suomalaiset ovat koko ajan halunneet pitää siitä kiinni, vuosikymmeniä on perusteltu leikkauslinjaa sen säilyttämisellä, mutta oikeasti sitä on pilkottu pala palalta.
Tässä eletään nyt mallissa, jossa nimenomaan näin toimitaan, nykyinen työssäkäyjäpolvi maksaa edellisen kuluja. Mallia ei voi kääntää yhtäkkiä, se on kuin valtamerilaiva, joka katkeaa jos käännetään väkisin. Jos nyt laitetaan kaikki rahat eläkeläisiin ja kieltäydytään ottamasta velkaa muiden sukupolvien elämää ja uuden tuottamista varten, niin huonosti käy. Sitten ollaan mallissa, jossa viimeinen sammuttaa valot, koska juuri kenelläkään ei ole varaa lapsiin. Ainoa mahdollinen jarrutus on hillitä nykyisiä eläkekuluja ja järjestää hoiva edullisemmin. Muuten säästetään väärästä päästä.
Sinä haluat ihmisenä lapsillesi parasta ja huolehtia omista veloistasi. Se malli ei ole siirrettävissä valtiontalouteen, vaan siinä asuntolaina pysyy ennallaan ja jokainen sukupolvi asuu sitä taloa ja maksaa sitä vuorollaan.
Lisäksi pitää ymmärtää, että uusiutuvan energian muuttuminen halvimmaksi tuotantotavaksi muuttaa maailman aivan toiseksi lähimmän kymmenen vuoden aikana. Älä äänestä hölmöläisiä äläkä laihialaisia. Niiden hevonen kuolee juuri kun se oppi olemaan syömättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikata pitää, mutta miksi juuri niiltä heikoilta? Miksi on pakko leikata niiltä joilla ei muutenkaan ole mitään? Sieltäkö ne miljardit löytyvät? Leikataan sieltä mikä ei kohdistu heikkoihin. Yritystuet, tienpito, sotilasmenot...Verotetaan haitallisia asioita lisää: epäterveelliset elintarvikkeet, sokeri, bensiini, ökytuotteet, lentäminen....näitähän löytyy vaikka aina jonkun mielestä kohdistuvat väärin nämäkin...
Olen samaa mieltä: ei leikata heikoilta. Mutta tunnistetaan ne heikot kunnolla, työtön työkykyinen ei ole heikko, hän on vain laiska. Tehdään toimeentulotuesta aidosti toimeentulotuki, ei mikään raha-automaatti.
Tällä tavalla me saamme kohdistettua leikkaukset oikein eli niihin, jotka voivat omilla toimillaan hankkia itselleen elannon. Heiltä voidaan ottaa pois miljardeja ilman, että aidosti tukea tarvitsevilta viedään mitään.
Tunnistaminen voi olla ongelma koska siinä joudutaan käyttämään sellaisia keinoja jotka eivät ehkä kestä päivänvaloa. Nykyäänhän jokainen joutuu hakemaan neljää työpaikkaa saadakseen työttömyyspäivärahan (joka muuten on osa perustoimeentuloatukea). Työhön pakottaminen ilmaiseksi olisi orjuutta jota ei länsimaisissa demokratioissa pitäisi enää esiintyä.
Länsimaisessa demokratiassa ei pitäisi maksaa siitä, että ei tee töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Höpsö ajatusvirhe sinulla. Kun se seuraava sukupolvi saa myös hyödyt, ei vain kuluja.
Ja ne hyödyt on ? Valtionvelan korot kaksinkertaistuu joka vuosi joten puhutaan isoista summista esim. 10 vuoden päästä jos mitään ei tehdä. Kattaako hyödyt nämä ? Elääkö seuraava sukupolvi "meidän" päättämillä hyödyillä ja onnellisena maksaa niistä, mitä jos heillä olisi omia ajatuksia mikä hyödyttää Suomea... mutta raheet on jo tuhlattu... kuinka monta sukupolvea voidaan budjetoida etukäteen ja pakottaa heidät rakentamaan tietynlaista maailmaa ?
Maailmaa rakennetaan "meidän" päättämillä hyödyillä vastaisuudessakin. Mikä olisi vaihtoehto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Tuo on kokoomuksen vaaliase. Tekosyy kyykyttää köyhää. Velka on aina ollut lähes ainoita vaaliaseita. Toinen terveys- ja sosiaalitoimesta leikkaaminen. Köyhillä ei saa olla mitään etuja. Hyi hel vettä mitä sakkia.
Jos ei käy töissä tai on eläkkeellä alle 67-vuotiaana niin ei pidäkään olla
Tämä. Jotenkin käsittämätöntä miten jotkut kuvittelee että mukava elämä täällä napapiirillä kuuluu kaikille automaattisesti. Ei pitäisi kuulua. Jauhetaan jostain ihmisoikeuksista. Oma, tai edes vuokra-asunto ei ole ihmisoikeus. Töissäraatavat ihmiset mahdollistaa sen. Missä on työssäkäyvien ihmisoikeudet. Oli kikyt sun muut. Vastikkeetonta rahaa ei pitäisi koskaan jakaa.
Hah. Esimerkiksi työmarkkinatuki on jo vastikkeellinen. Muita tukia ei välttämättä edes myönnetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikata pitää, mutta miksi juuri niiltä heikoilta? Miksi on pakko leikata niiltä joilla ei muutenkaan ole mitään? Sieltäkö ne miljardit löytyvät? Leikataan sieltä mikä ei kohdistu heikkoihin. Yritystuet, tienpito, sotilasmenot...Verotetaan haitallisia asioita lisää: epäterveelliset elintarvikkeet, sokeri, bensiini, ökytuotteet, lentäminen....näitähän löytyy vaikka aina jonkun mielestä kohdistuvat väärin nämäkin...
Olen samaa mieltä: ei leikata heikoilta. Mutta tunnistetaan ne heikot kunnolla, työtön työkykyinen ei ole heikko, hän on vain laiska. Tehdään toimeentulotuesta aidosti toimeentulotuki, ei mikään raha-automaatti.
Tällä tavalla me saamme kohdistettua leikkaukset oikein eli niihin, jotka voivat omilla toimillaan hankkia itselleen elannon. Heiltä voidaan ottaa pois miljardeja ilman, että aidosti tukea tarvitsevilta viedään mitään.
Tunnistaminen voi olla ongelma koska siinä joudutaan käyttämään sellaisia keinoja jotka eivät ehkä kestä päivänvaloa. Nykyäänhän jokainen joutuu hakemaan neljää työpaikkaa saadakseen työttömyyspäivärahan (joka muuten on osa perustoimeentuloatukea). Työhön pakottaminen ilmaiseksi olisi orjuutta jota ei länsimaisissa demokratioissa pitäisi enää esiintyä.
Tunnistaminen on hyvin helppoa. Jos se onnistui jo 70 vuotta sitten, niin miksi ihmeessä se ei onnistuisi enää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Tuo on kokoomuksen vaaliase. Tekosyy kyykyttää köyhää. Velka on aina ollut lähes ainoita vaaliaseita. Toinen terveys- ja sosiaalitoimesta leikkaaminen. Köyhillä ei saa olla mitään etuja. Hyi hel vettä mitä sakkia.
Jos ei käy töissä tai on eläkkeellä alle 67-vuotiaana niin ei pidäkään olla
Tämä. Jotenkin käsittämätöntä miten jotkut kuvittelee että mukava elämä täällä napapiirillä kuuluu kaikille automaattisesti. Ei pitäisi kuulua. Jauhetaan jostain ihmisoikeuksista. Oma, tai edes vuokra-asunto ei ole ihmisoikeus. Töissäraatavat ihmiset mahdollistaa sen. Missä on työssäkäyvien ihmisoikeudet. Oli kikyt sun muut. Vastikkeetonta rahaa ei pitäisi koskaan jakaa.
Hah. Esimerkiksi työmarkkinatuki on jo vastikkeellinen. Muita tukia ei välttämättä edes myönnetä.
Jep. työtön joutuu hakemaan töitä. Tuo on melkein rangaistus?
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä leikata heikoilta, ei sairailta, ei työttömiltä - vaan julkiselle sektorille kasaantuneilta hyvätuloisilta johtaja-, päällikkö- ja asiantuntijamassoilta.
Luin juuri näistä Soten mukanaan tuomista hallintojohtajien ja -elinten palkoista ja korvauksista. Ja näitä riittää ja perustettiin niin maan perusteellisesti.
Siellä on paljon turhia, päällekkäisiä ja poliittisesti saatuja virkoja ja edustuspaikkoja. Niistä voisi jo heti alkuun karsia etteivät jää "maan tavaksi".
Köyhät ovat aina silmissänne, sanoo jo Raamattu. Ja sehän se on nykyään ensimmäinen silmätikku. Mutta on monia muita hyväosaisia jotka saavat olla ihan rauhassa ja turvassa pimennossa ja joita ei saa edes yhtään aiheestakaan ronkkaista.
Mitä nyt Yli-Viikari sössi itse asiansa olemalla liian härski. Mutta ne jotka luimuilevat ja osaavat toimia juuri ja juuri siinä rajalla saavat olla huoletta ja nauttia saamistaan eduista.
Eivät halua yhtään uhrata ajatustakaan huono-osaisille. Jos tulee hetkeksi mieleen niin huitaistaan äkkiä pois, kuin häiritsevä hyttysen ininä. Pahin pelko on, että jos nyt meiltäkin otetaan jotain pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Höpsö ajatusvirhe sinulla. Kun se seuraava sukupolvi saa myös hyödyt, ei vain kuluja.
Ja ne hyödyt on ? Valtionvelan korot kaksinkertaistuu joka vuosi joten puhutaan isoista summista esim. 10 vuoden päästä jos mitään ei tehdä. Kattaako hyödyt nämä ? Elääkö seuraava sukupolvi "meidän" päättämillä hyödyillä ja onnellisena maksaa niistä, mitä jos heillä olisi omia ajatuksia mikä hyödyttää Suomea... mutta raheet on jo tuhlattu... kuinka monta sukupolvea voidaan budjetoida etukäteen ja pakottaa heidät rakentamaan tietynlaista maailmaa ?
Maailmaa rakennetaan "meidän" päättämillä hyödyillä vastaisuudessakin. Mikä olisi vaihtoehto?
Antaa tulevaisuuden kansalaisille myös vaihtoehto rakentaa maailmaa ?
Tossa kun esim. jotain oikoradan suunnitelmaa luin ja mainittiin että 300 vuoden päästä alkaa tuottamaan rahaa valtionkasaan, niin, joo, onko 300 vuoden päästä edes junia olemassa ? Varsinkaan noita mitkä liikkuvat venäläisellä raideleveydellä. Nää onkin hyvä maksattaa myöhemmin, tulevaisuuden sukupolvet tulevat kusemaan meidän hautojen päälle tulevaisuudessa. Toisaalta, mitä välii, massii ja iPhoneja kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Tuo on kokoomuksen vaaliase. Tekosyy kyykyttää köyhää. Velka on aina ollut lähes ainoita vaaliaseita. Toinen terveys- ja sosiaalitoimesta leikkaaminen. Köyhillä ei saa olla mitään etuja. Hyi hel vettä mitä sakkia.
Jos ei käy töissä tai on eläkkeellä alle 67-vuotiaana niin ei pidäkään olla
Tämä. Jotenkin käsittämätöntä miten jotkut kuvittelee että mukava elämä täällä napapiirillä kuuluu kaikille automaattisesti. Ei pitäisi kuulua. Jauhetaan jostain ihmisoikeuksista. Oma, tai edes vuokra-asunto ei ole ihmisoikeus. Töissäraatavat ihmiset mahdollistaa sen. Missä on työssäkäyvien ihmisoikeudet. Oli kikyt sun muut. Vastikkeetonta rahaa ei pitäisi koskaan jakaa.
Hah. Esimerkiksi työmarkkinatuki on jo vastikkeellinen. Muita tukia ei välttämättä edes myönnetä.
Jep. työtön joutuu hakemaan töitä. Tuo on melkein rangaistus?
Onhan se monelle työkyvyttömälle tai rajoitteiselle työnhakijalle rangaistus. Pakko olla TE-toimiston kirjoilla ja hakea joka kuukausi työpaikkaa vaikka kaikki osapuolet tietävät ettei sellaista paikkaa ole olemassa.
Saadakseen sen minimitoimeentulon. Ja pelko koko ajan, että siitäkin leikataan.
En käsitä kuka heiltä vielä haluaa ottaa jotain pois.
Tai kadehtii. Koko elämä on muiden käsissä ja syynissä.
Vierailija kirjoitti:
Leikata pitää, mutta miksi juuri niiltä heikoilta? Miksi on pakko leikata niiltä joilla ei muutenkaan ole mitään? Sieltäkö ne miljardit löytyvät? Leikataan sieltä mikä ei kohdistu heikkoihin. Yritystuet, tienpito, sotilasmenot...Verotetaan haitallisia asioita lisää: epäterveelliset elintarvikkeet, sokeri, bensiini, ökytuotteet, lentäminen....näitähän löytyy vaikka aina jonkun mielestä kohdistuvat väärin nämäkin...
VAin yrityksistä saadaan nettorahaa tukien maksamiseen. Aika lapsellinen on tuo ajatus, että kovinkaan kauan riittäisi rahat yhteiskunnan kasvaneisiin menoihin, jos sitä rahaa ei saataisi muualtakin kuin velkaa ottamalla.'Juuri siksi suomi on vaipunut velanotossa keski-euroopan tasolle, kun meillä ei ole menestyviä vientiyrityksiä, niin kuin esimerkiksi Ruotsilla.
Yrityksiin kannattaa satsata.
Meillä on tuo pohjois-korean malli agendalla. Kukaan ei saa ansaita enempää, kävipä töisssä tai ei.
Lopulta tulee nälkä.
Suomen velkojen sopeutusta on aloitettava, vaikkei meillä ollakaan vielä Italian ja Kreikan kyydissä velkamäärässä, sanoo iloinen pääministeri. Suunta on kuitenkin selvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikata pitää, mutta miksi juuri niiltä heikoilta? Miksi on pakko leikata niiltä joilla ei muutenkaan ole mitään? Sieltäkö ne miljardit löytyvät? Leikataan sieltä mikä ei kohdistu heikkoihin. Yritystuet, tienpito, sotilasmenot...Verotetaan haitallisia asioita lisää: epäterveelliset elintarvikkeet, sokeri, bensiini, ökytuotteet, lentäminen....näitähän löytyy vaikka aina jonkun mielestä kohdistuvat väärin nämäkin...
Olen samaa mieltä: ei leikata heikoilta. Mutta tunnistetaan ne heikot kunnolla, työtön työkykyinen ei ole heikko, hän on vain laiska. Tehdään toimeentulotuesta aidosti toimeentulotuki, ei mikään raha-automaatti.
Tällä tavalla me saamme kohdistettua leikkaukset oikein eli niihin, jotka voivat omilla toimillaan hankkia itselleen elannon. Heiltä voidaan ottaa pois miljardeja ilman, että aidosti tukea tarvitsevilta viedään mitään.
Tunnistaminen voi olla ongelma koska siinä joudutaan käyttämään sellaisia keinoja jotka eivät ehkä kestä päivänvaloa. Nykyäänhän jokainen joutuu hakemaan neljää työpaikkaa saadakseen työttömyyspäivärahan (joka muuten on osa perustoimeentuloatukea). Työhön pakottaminen ilmaiseksi olisi orjuutta jota ei länsimaisissa demokratioissa pitäisi enää esiintyä.
Länsimaisessa demokratiassa ei pitäisi maksaa siitä, että ei tee töitä.
Ja pitäisi maksaa tarpeeksi jos tekee töitä. Jos siis haluat ajaa köyhimmät maasta tai estää heitä elämästä niin jossain vaiheessa sinusta tulee se yhteiskunnan köyhin. Silloin sinua voidaan solvata ja kohdistaa toimenpiteitä jotta sinun elämäsi muuttuisi arvottomaksi. Länsimaiseen sivistykseen kuuluu pitää huolta yhteiskunnan heikoimmassa asemassa olevista. Porvarillisen yhteiskunnan ihanne ei muuten ole täystyöllisyys koska se johtaa työn kustannusten holtittomaan kasvuun. Niin sanottuun työtekijän markkinoihin. Tämä tilanne on oikeistolle kammottavin mahdollinen.
Vierailija kirjoitti:
Leikkaamispolitiikka on suosittua, mutta vain, jos leikkaukset kohdistuvat kaikkiin muihin.
Niin, yleensähän työttömät ja tukien varassa elävät on niitä suosittuja kohteita ja saavat vankan kannatuksen työssäkäyviltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko mielikuvitusrahaan. Minulla on lapsia. On ajateltava seuraaviakin sukupolvia, eikä toistaa suurten ikäluokkien itsekkyyttä. Minusta meillä ei ole mitään oikeutta päättää, että seuraava sukupolvi maksa meidän kulut.
Tuo on kokoomuksen vaaliase. Tekosyy kyykyttää köyhää. Velka on aina ollut lähes ainoita vaaliaseita. Toinen terveys- ja sosiaalitoimesta leikkaaminen. Köyhillä ei saa olla mitään etuja. Hyi hel vettä mitä sakkia.
Jos ei käy töissä tai on eläkkeellä alle 67-vuotiaana niin ei pidäkään olla
Tämä. Jotenkin käsittämätöntä miten jotkut kuvittelee että mukava elämä täällä napapiirillä kuuluu kaikille automaattisesti. Ei pitäisi kuulua. Jauhetaan jostain ihmisoikeuksista. Oma, tai edes vuokra-asunto ei ole ihmisoikeus. Töissäraatavat ihmiset mahdollistaa sen. Missä on työssäkäyvien ihmisoikeudet. Oli kikyt sun muut. Vastikkeetonta rahaa ei pitäisi koskaan jakaa.
Hah. Esimerkiksi työmarkkinatuki on jo vastikkeellinen. Muita tukia ei välttämättä edes myönnetä.
Jep. työtön joutuu hakemaan töitä. Tuo on melkein rangaistus?
Sinulla on joku pakkomielle tuosta "joutuu hakemaan". Melkein jokainen hakee mielellään töitä ja ehkä alle 1% on niitä jotka eivät ole kiinnostuneet tekemään töitä. Sinä siis syyllistät kaikki työttömät työhaluttomiin?
-eri
Alue: Aihe vapaa
Olen samaa mieltä: ei leikata heikoilta. Mutta tunnistetaan ne heikot kunnolla, työtön työkykyinen ei ole heikko, hän on vain laiska. Tehdään toimeentulotuesta aidosti toimeentulotuki, ei mikään raha-automaatti.
Tällä tavalla me saamme kohdistettua leikkaukset oikein eli niihin, jotka voivat omilla toimillaan hankkia itselleen elannon. Heiltä voidaan ottaa pois miljardeja ilman, että aidosti tukea tarvitsevilta viedään mitään.