Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla

Vierailija kirjoitti:

Menisitkö itse töihin jos tarjoittaisiin noin 60% alan mediaanipalkasta?

Esim jos mediaani 3000e, tarjottaisiin 1700e? Kelpaisiko?

Riippuu alasta. DI:n tutkinnolla ollaan usein mm. ylimmässä johdossa eli palkkahaitari on todella laaja. Hassua ajatella, että perusasiantuntijaroolissa pitäisi saada paljon palkaa vain sen takia, että joku vetää pörssiyhtiötä samalla tutkinnolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Surkeat palkat teidän firmassa. Ei varmaan mitään alan kermaa ole noilla palkoilla hommiin saatu.

hmm. Ostan viikottain palveluita Suomen suurimmilta suunnittelutoimistoilta ja kun puitesopimuksen mukaiseen tuntipalkkaan suhteuttaa, ei perustason suunnittelija /suunnitteluinsinööri /suunnitteluassistentti voi oikein tuota korkeampaa kk palkkaa saada. Suunnittelupäälliköt, senior tason konsultit ym tietysti asia erikseen. Ehkä sinulla on hieman vinoutunut käsitys palkkatasosta? Toisaalta ihmettelen miksi myyntityöhön olisi syytä palkata DI:ä ja eikö myyntityössä yleensä sovelleta jonkinlaista tulospalkkiomallia?

Eihän nyt ole niin, että Juha on hakenut perus konepajateollisuudesta tarjouslaskijan tmv tehtävää? Miksi? Eihän koulutuksesta makseta vaan työtehtävästä.

Onko kokenut DI hyvällä CV:llä tyypillisesti sellainen suunnitteluassistentti? Ja ihmettelysi, että miksi myyntityöhön olisi syytä palkata DI on suorastaan absurdi. Korkeateknologian myyntitehtäviin palkataan usein jopa tohtoreita, tunnen itsekin ainakin yhden sellaisen. Tietysti jos suunnittelutoimisto suunnittelee leikkimökkien huopakattoja, niin tilanne voi olla hieman erilainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.

Ei systeemin tarkoitus ole, että jokainen istuu kotona kunnes löytää sen "unelma työn, unelma palkalla", siinähän voi mennä 20 vuotta, sitä työtä vaihdetaan ottamalla työ ja uusi työ ja jne.

Kyllä huomaa, että on aivan liian hyvät olot, kun ei edes hyvällä palkalla kiinnosta mennä töihin, uskomatonta ja aika moinen asenne vammakin tuossa.

Systeemin eräs oleellinen tarkoitus on estää palkkojen ja työehtojen totaalinen polkeminen siten, ettei ole pakko ottaa vastaan aivan mitä tahansa työtä aivan millä tahansa ehdoilla. Kokeeneen DI:n ei kuulu eikä pidä ottaa vastaan vastuullista työpaikkaa, josta maksetaan vähemmän kuin ammattikoulun käyneelle asentajalle.

Jos hän hakee myyntityötä niin ei palkan kuulu olla 5800e/kk. Se työ hoituu ilman DI:n papereita.

Jos hän taas hakee muuta kun myyntitöitä, niin sitten hänen kokemus on arvotonta. Parempi ottaa joku jolla on kokemusta tai vastavalmistunut pienemmällä palkalla.

Juha on joku asepergeri joka ei osaa nähdä asioita muitten kantilta.

Jaa, meidän firmassa myyntityötä tekevät asiantuntijat tienaavat enemmän kuin puhtaasti teknistä työtä tekevät. Uskoisin tilanteen olevan sama muuallakin. Teknisen alan myyntityö kun ei ole mitään kodinkoneiden kuluttajakauppaa.

Kyllä. Teollisten palveluiden ja laitteiden myyjät on kovan tason osaajia ja kultaakin kalliimpia työnantajalleen. Mutta osaamisen tulee olla melko täsmällisesti myytävän tuotteen alalle. Sellun kuitulinjojen myyjä ei oikein pärjää kartonkilinjojen myynnissä ja toisin päin. Jos Juhalle ei kovapalkkaista työtä ole tarjolla juuri hänen erityisosaamisalallaan (ainakaan Suomessa) niin joutunee tyytymään johonkin yleisemmän tason tehtävään, jolloin palkkaus valitettavasti kärsii.

t. teollisuuden ostopäällikkö 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

50-v DI:nä voin kertoa, että TEK:n ilmoittamat mediaanipalkat ovat aina olleet reilusti suuremmat kuin mitä itse tienaan, esim. viime vuonna bonuksien kanssa vajaa 60k€. Ilmeisesti TEK:n tilastoissa on myös ulkomailla työskentelevien palkat. Olen ihan tyytyväinen palkkaani. Jos haluaisin parempaa, pitäisi hakeutua manageritason hommiin tai toisen firman palvelukseen. Suunnitteluhommissa ei 5500€/kk palkkoihin noin vaan päästä. 

Ihmettelen kovasti, mistä Juha on töitä hakenut, jos projektipäällikölle ei tarjota enempää kuin 3000€/kk. Jäin itse työttömäksi joitain vuosia sitten, kun firma lopetti toimintansa. Palkkatoivomuksesta oli pakko vähän tinkiä, että töitä sai.  

Itsekin aina hieman ihmetellyt TEKin palkkoja. Selitys varmaankin juuri nuo ulkomaanpalkat. Kiitti selvityksestä.

DI

Se että teillä on huonot palkat ei tarkoita että TEK:in tilastot olisi väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Meillä kaivattaisiin sähkötekniikan DI:tä, tosin kyse ei ole myyntihommista. Palkka olisi hänen kokemuksellaan vähän päälle 4000 e/kk. Ei ole tietääkseni tämä herra meille hakenut.

Miksi noin alhainen?

Tuottaako yritys enemmän voittoa, kun ei suunnitella?? Eikö olekaan tarkoitus saada voittoa? Mitä vassaritoimistoa siellä pyöritetään?

En menisi itsekkään. Teen töitä ehkä 10h/kk ja käteen tulee 2600e.

Maakuntien hikipajat ovat tosiaan ihan karmeita työpaikkoja, kiitos muistutuksesta etten vain sellaisiin enää koskaan takaisin eksy.

Ei nyt varsinaisesti mikään hikipaja, vaan suuri konserni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.

Ei systeemin tarkoitus ole, että jokainen istuu kotona kunnes löytää sen "unelma työn, unelma palkalla", siinähän voi mennä 20 vuotta, sitä työtä vaihdetaan ottamalla työ ja uusi työ ja jne.

Kyllä huomaa, että on aivan liian hyvät olot, kun ei edes hyvällä palkalla kiinnosta mennä töihin, uskomatonta ja aika moinen asenne vammakin tuossa.

Systeemin eräs oleellinen tarkoitus on estää palkkojen ja työehtojen totaalinen polkeminen siten, ettei ole pakko ottaa vastaan aivan mitä tahansa työtä aivan millä tahansa ehdoilla. Kokeeneen DI:n ei kuulu eikä pidä ottaa vastaan vastuullista työpaikkaa, josta maksetaan vähemmän kuin ammattikoulun käyneelle asentajalle.

Jos hän hakee myyntityötä niin ei palkan kuulu olla 5800e/kk. Se työ hoituu ilman DI:n papereita.

Jos hän taas hakee muuta kun myyntitöitä, niin sitten hänen kokemus on arvotonta. Parempi ottaa joku jolla on kokemusta tai vastavalmistunut pienemmällä palkalla.

Juha on joku asepergeri joka ei osaa nähdä asioita muitten kantilta.

Myyntityöllä ei tässä yhteydessä tarkoiteta mitään Alepan myyjää. Itse taidat olla aspergeri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menisitkö itse töihin jos tarjoittaisiin noin 60% alan mediaanipalkasta?

Esim jos mediaani 3000e, tarjottaisiin 1700e? Kelpaisiko?

Riippuu alasta. DI:n tutkinnolla ollaan usein mm. ylimmässä johdossa eli palkkahaitari on todella laaja. Hassua ajatella, että perusasiantuntijaroolissa pitäisi saada paljon palkaa vain sen takia, että joku vetää pörssiyhtiötä samalla tutkinnolla. 

Eikö olekkaan tarkoitus myydä tuotteita jotka toimii??? Aina voi tietysti hetken kikkailla yrityksen "voitolliseksi" ja myydä koko paskan 👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jälleen harhaanjohtava otsikko, eihän häntä missään haussa kuitenkaan valittu. Välillä oli haastattelussa sanottu, että palkkapyyntö on liian korkea, vaikka palkkapyynnöstä ei oltu edes puhuttu. Ja joku kerta oli kokeiltu kepillä jäätä, että kiinnostaisiko tämä työ, jos maksettaisiin kolme tonnia tai vähän päälle.

Jos työnantaja tosissaan haluaisi neuvotella palkkaamisesta, niin silloin ehdoteltaisiin toisenlaista kuviota. Voitaisiin esim. keskustella siitä, että koeajalla palkka olisi hieman pienempi.

Tuskin edes vastavalmistunut DI suostuisi tuollaiseen palkkaan. Tuollaista palkkaa maksetaan kesätöistä ehkä opintojen puolivälissä tai jo sitä ennen.

Kesätoistä tarjotaan kokemuksen mukaan teekkareille palkka ensimmäisinä vuosina peruspalkka jää alle 2000 e/kk. Kandivaiheessa voi päästää n. 2500 e/kk. Jos pystyt toimimaan ylempänä toimihenkilönä palkka on sitten jokin 3500 e/kk. Näin ainakin teollisuuden puolella

Väärä teollisuus. Teknologiateollisuuden puolella menee omalla alallaini suunnilleen näin:

Harjoittelu 2000-2300 e/kk

DI-työ 3000 e/kk

Aloituspalkka, asiantuntijatyö (junior) 3800 e/kk

Tiiminvetäjä 4800 e/kk

Keskijohto, senior-asiantuntija 6000-7000 e/kk

Ylin johto 11000-15000 e/kk

Tiedän että nämä ovat tällä alalla hyvin normaaleja palkkoja, niin monta ihmistä olen haastatellut, rekrytoinut ja itse käynyt haastatteluissa. Ylimmän johdon palkka voi olla vähemmän tai sitten todella paljon enemmän, siinä haitari on laaja ja riippuu firmasta ja vastuista.

Jep. Jopa oma suurehko työnantajani (joka ei todellakaan ole tunnettu erityisen korkeiden palkkojen maksajana) maksaa vähintään tuollaisia palkkoja. Jonkun maakunnan hikipajan TJ:llä tietysti on motiivina esittää täällä, että eipä näistä hommista pruukata missään paria tonnia enempää maksaa. 😂

Suomessa perinteisten insinöörialojen työnantajat ovat vahvasti järjestäytyneet EKn alle. Siellä on yhteiset palkkataulukot eri aloille. Palkat on aloittain harmonisoidut.

Tavoite on estää palkkojen nousu. Koska insinööreistä on pulaa ei heidän kesken työpaikoista synny kilpailua joka laskisi palkkoja. Aino rajoittava tekijä on siksi alakohtaiset sopimukset joka on työnantajalle kannattava tapa rajoittaa palkkojen nousua. Vaihtoehtona tälle olisi työnantajien välinen palkkakilpailu joka nostaisi palkkoja.

Kehitysmaainsinöörien maahantuonti on yksi tapa alentaa palkkatasoa. Jokaisessa Suomalaisessa insinööritoimistossa on Incredible India -osasto. Se onkin uskomatonta. Ei sen takia että Intia on itsessään ihmeellinen vaan sen takia että harvalle on valjennut miksi aikaansaannoksiltaan hyödytöntä porukkaa tuodaan päiväntasaajalta pohjolan toimistoon pyörittelemään silmiään.

Vierailija kirjoitti:

Maakuntien hikipajat ovat tosiaan ihan karmeita työpaikkoja, kiitos muistutuksesta etten vain sellaisiin enää koskaan takaisin eksy.

Ei nyt varsinaisesti mikään hikipaja, vaan suuri konserni.

Joopa joo, tuollainen hikipaja-konserni olisi jo konkurssissa.

Siis jos maksamalla 1000 enemmän yritys saa miljoonia voittoa tuotteista joita halutaan ostaa, niin en ymmärrä mikä on ongelma. No en ookkaan ekonomi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Surkeat palkat teidän firmassa. Ei varmaan mitään alan kermaa ole noilla palkoilla hommiin saatu.

hmm. Ostan viikottain palveluita Suomen suurimmilta suunnittelutoimistoilta ja kun puitesopimuksen mukaiseen tuntipalkkaan suhteuttaa, ei perustason suunnittelija /suunnitteluinsinööri /suunnitteluassistentti voi oikein tuota korkeampaa kk palkkaa saada. Suunnittelupäälliköt, senior tason konsultit ym tietysti asia erikseen. Ehkä sinulla on hieman vinoutunut käsitys palkkatasosta? Toisaalta ihmettelen miksi myyntityöhön olisi syytä palkata DI:ä ja eikö myyntityössä yleensä sovelleta jonkinlaista tulospalkkiomallia?

Eihän nyt ole niin, että Juha on hakenut perus konepajateollisuudesta tarjouslaskijan tmv tehtävää? Miksi? Eihän koulutuksesta makseta vaan työtehtävästä.

Onko kokenut DI hyvällä CV:llä tyypillisesti sellainen suunnitteluassistentti? Ja ihmettelysi, että miksi myyntityöhön olisi syytä palkata DI on suorastaan absurdi. Korkeateknologian myyntitehtäviin palkataan usein jopa tohtoreita, tunnen itsekin ainakin yhden sellaisen. Tietysti jos suunnittelutoimisto suunnittelee leikkimökkien huopakattoja, niin tilanne voi olla hieman erilainen.

Ei. Mutta jos hänen CV:nsä on vaikkapa paperiteollisuudesta tai muovin ruiskupuristuslinjojen automatiikasta niin saattahan olla, ettei juuri hänelle Suomessa ole nyt työtä, jossa hänen erityisosaamisensa tulisi hyödynnetyksi?

Ehkä hän joutuu siksi hakeutumaan vaikka myynti-insinöörin tehtäviin tekniseen tukkukauppaan, jolloin palkka ei vaan nouse sinne kuuteen tuhanteen, ei millään.

Itse olen KTM, mutten silti kuvittele, että jos pyrkisin töihin toimistoassistentiksi, saisin koulutustani vastaavan palkan. Tai ehkä Juhaan soveltaen lähemmin näin; olen hankinta-ammattilainen, mutta jos hakisin tehtävää markkinointitoimistosta, olisi minun osaamisellani tarjolla assistentin paikka, jos sitäkään.

Vastasin muuten kirjoittajalle, joka ihmetteli suunnittelutoimistojen palkkatasoa ja vihjasi, että edellinen kirjoittaja valehtelisi, että Juhaanhan tämä kirjoitukseni ei varsinaisesti edes liittynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Toivottavasti edes start-up, on meinaan sen verran kehnot liksat.

Suunnittelupuolella tämä on tilanne.

Eri.

Kyllä ne Di:kin työttömyystukipäivät loppuvat, mutta kyllä koulutuskin on niin kallis, että oikeaa palkkaa pitäisi maksaa. Ei taida sillä alalla olle työvoimapulaa. Vastavalmistuneita taitaa riittää halvallakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Toivottavasti edes start-up, on meinaan sen verran kehnot liksat.

Suunnittelupuolella tämä on tilanne.

Eri.

Sinua on koijattu pahan kerran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

50 vuotiaalla jo työura laskusuunnassa niin pitäis vain niellä ylpeys.

Niin, siis Suomessa. Kannattaa hakea töitä ulkomailta, siellä ikä ei ole mikään ongelma, päinvastoin.

Jos ei ulkomaille halua, niin kannattaa ottaa se 3000€ työ ja samalla hakea jotain muuta. Helpommin työllistyy kun on jo töissä.

Tämä on hyvä pointti, se 3000€ työ todellakin kannattaa ottaa kuin makoilla sohvalla. 3 vuotta työttömänä huonontaa osakkeitasi työmarkkinoilla. 

Ei tuon iän pitäisi Suomessa olla mikään ongelma. Tänä päivänä viisikymppinen pääsee eläkkeelle vasta 67 vuotiaana. Tai ainakin se on tavoite. Pieni ristiriita siinä, että eläkeikää nostetaan, mutta ikärasismia silti on ja paljon. 

Vierailija kirjoitti:

Siis jos maksamalla 1000 enemmän yritys saa miljoonia voittoa tuotteista joita halutaan ostaa, niin en ymmärrä mikä on ongelma. No en ookkaan ekonomi.

Oon käsittänyt, että ekonomit ei juurikaan edes lue matematiikkaa. Vähän sellaista Jari Sarasvuo hypetysporukkaa...

Palstatotuus on se, ettei kukaan mene töhin alle 5000 euron/ kk ja työntkeijäpula liittyy aina siihen, ettei työnantaja maksa noin paljon. 

Ketju vahvisti tämän totuuden taas kerran.