Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla

Vierailija kirjoitti:

50-v DI:nä voin kertoa, että TEK:n ilmoittamat mediaanipalkat ovat aina olleet reilusti suuremmat kuin mitä itse tienaan, esim. viime vuonna bonuksien kanssa vajaa 60k€. Ilmeisesti TEK:n tilastoissa on myös ulkomailla työskentelevien palkat. Olen ihan tyytyväinen palkkaani. Jos haluaisin parempaa, pitäisi hakeutua manageritason hommiin tai toisen firman palvelukseen. Suunnitteluhommissa ei 5500€/kk palkkoihin noin vaan päästä. 

Ihmettelen kovasti, mistä Juha on töitä hakenut, jos projektipäällikölle ei tarjota enempää kuin 3000€/kk. Jäin itse työttömäksi joitain vuosia sitten, kun firma lopetti toimintansa. Palkkatoivomuksesta oli pakko vähän tinkiä, että töitä sai.  

Itsekin aina hieman ihmetellyt TEKin palkkoja. Selitys varmaankin juuri nuo ulkomaanpalkat. Kiitti selvityksestä.

DI

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Surkeat palkat teidän firmassa. Ei varmaan mitään alan kermaa ole noilla palkoilla hommiin saatu.

Tässä menee nyt jengillä puurot ja vellit sekaisin. Ei ole kyse siitä, että Juha on laiska lötkö, jolle ei työ kelpaa. Aivan varmasti hän menee töihin annetulla palkalla, sitten kun on pakko.

Kyse on siitä, että työnantajat käyttävät tilannetta törkeästi hyväksi ja kalastelevat osaajia tarjoamalla harjoittelijapalkkaa kokeneille työntekijöille. Onko se sähkäri, putkimies, kassa, siivooja, tai kukaan muukaan tyytyväinen, jos hänelle tarjotaan 60% kokemusta ja yleistä palkkatasoa vastaavasta palkasta? Onko se oikein?

3000 euroa on tässä keskustelussa täysin epäolennainen asia, johon on turha takertua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös aloituspalkka ole aina vähän huonompi jotta pitää osoittaa kykynsä? Duunareilla palkka nousee asteittain palvelusvuosien mukaan.

Jep, eiköhän melkein 50v DI ole ne kykynsä jo osoittanut? Meinaatko että joka työpaikassa duunarikin aloittaa aina pohjalta? Itselläni aloituspalkka DI:nä oli 4200 euroa 25-vuotiaana, joten ymmärrän kyllä että hatuttaa. Tuskin yli 20v kokemusta kerännyt duunarikaan olisi kovin iloinen, jos uudessa paikassa tarjottaisiin harjottelijan palkkaa?

Ihan turha suu ympyränä paheksua yli 3000 euron palkkoja vain siksi että se olisi siivoojalle tai kaupan kassalle jättitulo. Tuollainen summa on DI:lle aivan naurettavan pieni palkka ja onneton korvaus siitä työstä minkä ko. ammatin eteen on pitänyt tehdä.

Kun nälkä tulee, niin kyllä "Juha" töihin menee tarjotulla palkalla. Sitä ennen on hyvä nostaa esille työnantajien törkeä asenne ja yritys polkea palkkoja.

Kolmatta vuotta kotona, ei mitään tietoa onko mitenkään ylläpitänyt osaamistaan vai istunut päivänsä paikallisessa olutkuppilassa. 

Niinhän TE-toimisto kannustaa työttömiä. He olettavat että työtön istuu päivät olutkuppilassa. Sellaiset tyäöttömät ovat TE-toimiston mielestä parhaita ja helpoimmin holvottavia työttömiä.

Kertauksen vuoksi. Työtön ei saa:

- Opiskella

- Yrittää

- Tehdä työtä

Jep, itseopiskella toki kannattaa, mutta sen kanssa on oltava todella varovainen ettei sana omatoimisesta(kaan) opiskelusta kulkeudu TE-toimiston tietoon.

Vierailija kirjoitti:

Jälleen harhaanjohtava otsikko, eihän häntä missään haussa kuitenkaan valittu. Välillä oli haastattelussa sanottu, että palkkapyyntö on liian korkea, vaikka palkkapyynnöstä ei oltu edes puhuttu. Ja joku kerta oli kokeiltu kepillä jäätä, että kiinnostaisiko tämä työ, jos maksettaisiin kolme tonnia tai vähän päälle.

Jos työnantaja tosissaan haluaisi neuvotella palkkaamisesta, niin silloin ehdoteltaisiin toisenlaista kuviota. Voitaisiin esim. keskustella siitä, että koeajalla palkka olisi hieman pienempi.

Tuskin edes vastavalmistunut DI suostuisi tuollaiseen palkkaan. Tuollaista palkkaa maksetaan kesätöistä ehkä opintojen puolivälissä tai jo sitä ennen.

Kesätoistä tarjotaan kokemuksen mukaan teekkareille palkka ensimmäisinä vuosina peruspalkka jää alle 2000 e/kk. Kandivaiheessa voi päästää n. 2500 e/kk. Jos pystyt toimimaan ylempänä toimihenkilönä palkka on sitten jokin 3500 e/kk. Näin ainakin teollisuuden puolella

Vierailija kirjoitti:

En kyllä uskaltaisi palkata päälle viisikymppistä miestä viiden kuuden tonnin liksalla, jos kotonakin on maattu jo kolmatta vuotta. Enkä kehtaisi pyytää täyttä liksaa enää muutenkaan. Voihan sitä palkkaa hinata ylös, kun on ensi päässyt takaisin työelämään. 

Minä uskalsin. 6 kk "tunarointia ja koestelua", sen jälkeen aivan rautaista ja periksiantamatonta tekemistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työtön insinööri (amk) otti heti valmistuttuaan paremman puuttuessa vastaan ei koulutustaan vastaavan määräaikaisen (1 v.) työn ja nyt näyttää siltä ettei niitä koulusta vastaavia töitä saa koska ei ole kokemusta insinöörin vaatimustason töistä eikä koulutusta vastaamattominkaan töihin ole enää palkattu eikä vähiten syystä, että on rehellisesti kertonut hakevansa edelleen koulutustaan vastaavia töitä. Lisäopiskelu olisi muuten vaihtoehto, mutta toista tutkintoa varten tukia opiskeluun ei taida saada.

No näinkin voi käydä, mutta tuskin tilanne olisi parempi jos ei olisi työtä ottanut?Työttömänä tuo työnsaanti on vielä vaikeampaa ja mikä tahansa kokemus on kyllä plussaa,

ollut nyt työtön 300 päivää tuon määräaikaisen työsuhteen päätyttyä ja ansiosidonnaisen työttömyyskorvaus alkaa nyt olla sekin nautittu. Potuttaa kaverin puolesta, on kuitenkin yrittänyt kaikkensa.

Vierailija kirjoitti:

50-v DI:nä voin kertoa, että TEK:n ilmoittamat mediaanipalkat ovat aina olleet reilusti suuremmat kuin mitä itse tienaan, esim. viime vuonna bonuksien kanssa vajaa 60k€. Ilmeisesti TEK:n tilastoissa on myös ulkomailla työskentelevien palkat. Olen ihan tyytyväinen palkkaani. Jos haluaisin parempaa, pitäisi hakeutua manageritason hommiin tai toisen firman palvelukseen. Suunnitteluhommissa ei 5500€/kk palkkoihin noin vaan päästä. 

Ihmettelen kovasti, mistä Juha on töitä hakenut, jos projektipäällikölle ei tarjota enempää kuin 3000€/kk. Jäin itse työttömäksi joitain vuosia sitten, kun firma lopetti toimintansa. Palkkatoivomuksesta oli pakko vähän tinkiä, että töitä sai.  

Jännä juttu miten myös DI-palkkatilastoissa puolet palkansaajista tienaa alle mediaanin? :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.

Ei systeemin tarkoitus ole, että jokainen istuu kotona kunnes löytää sen "unelma työn, unelma palkalla", siinähän voi mennä 20 vuotta, sitä työtä vaihdetaan ottamalla työ ja uusi työ ja jne.

Kyllä huomaa, että on aivan liian hyvät olot, kun ei edes hyvällä palkalla kiinnosta mennä töihin, uskomatonta ja aika moinen asenne vammakin tuossa.

Systeemin eräs oleellinen tarkoitus on estää palkkojen ja työehtojen totaalinen polkeminen siten, ettei ole pakko ottaa vastaan aivan mitä tahansa työtä aivan millä tahansa ehdoilla. Kokeeneen DI:n ei kuulu eikä pidä ottaa vastaan vastuullista työpaikkaa, josta maksetaan vähemmän kuin ammattikoulun käyneelle asentajalle.

Jos hän hakee myyntityötä niin ei palkan kuulu olla 5800e/kk. Se työ hoituu ilman DI:n papereita.

Jos hän taas hakee muuta kun myyntitöitä, niin sitten hänen kokemus on arvotonta. Parempi ottaa joku jolla on kokemusta tai vastavalmistunut pienemmällä palkalla.

Juha on joku asepergeri joka ei osaa nähdä asioita muitten kantilta.

Jaa, meidän firmassa myyntityötä tekevät asiantuntijat tienaavat enemmän kuin puhtaasti teknistä työtä tekevät. Uskoisin tilanteen olevan sama muuallakin. Teknisen alan myyntityö kun ei ole mitään kodinkoneiden kuluttajakauppaa.

Tosiaan nyt on lama.

Eli mm raksa on sipannut eli gryndi sakkasi.

Työttömiä on paljon.

Asuntokauppa ei vedä. Vienti rommaa myös.

Inflaatio jyllää ja keskiluokka vedetään alas.

Tästä lama vain syvenee eli yt uutisia on uutiset pian täynnä.

Haen nyt uusia töitä ja 49 veenä on tosi vaikea saada niitä. Olen amk inssi.

Eli suomi on nyt KUSESSA JÄLLEEN KERRAN.

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Maakuntien hikipajat ovat tosiaan ihan karmeita työpaikkoja, kiitos muistutuksesta etten vain sellaisiin enää koskaan takaisin eksy.

Sohvalla työttömänä makailu ei ainakaan paranna dipl.ingenjöörin appealia työmarkkinoilla. Saa sitten makailla pidempäänkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Surkeat palkat teidän firmassa. Ei varmaan mitään alan kermaa ole noilla palkoilla hommiin saatu.

hmm. Ostan viikottain palveluita Suomen suurimmilta suunnittelutoimistoilta ja kun puitesopimuksen mukaiseen tuntipalkkaan suhteuttaa, ei perustason suunnittelija /suunnitteluinsinööri /suunnitteluassistentti voi oikein tuota korkeampaa kk palkkaa saada. Suunnittelupäälliköt, senior tason konsultit ym tietysti asia erikseen. Ehkä sinulla on hieman vinoutunut käsitys palkkatasosta? Toisaalta ihmettelen miksi myyntityöhön olisi syytä palkata DI:ä ja eikö myyntityössä yleensä sovelleta jonkinlaista tulospalkkiomallia?

Eihän nyt ole niin, että Juha on hakenut perus konepajateollisuudesta tarjouslaskijan tmv tehtävää? Miksi? Eihän koulutuksesta makseta vaan työtehtävästä.

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Tämän takia en edes kusekaan suomalaisia työnantajia kohtaan. Ulkomaalainen työnantajani laittaa vielä ykkösen tuohon eteen ja kumma juttu, en katso siihen onko duunikuukausi 160h vai 260h - hulluhan olisin jos en haluaisi loistavan kassavirran jatkuvan. Suomalaisella palkkani olisi max puolet tästä.

T: insi/DI/sähköarska, liiketoimintayksikön laadunvarmistuksesta vastaava

Meillä kaivattaisiin sähkötekniikan DI:tä, tosin kyse ei ole myyntihommista. Palkka olisi hänen kokemuksellaan vähän päälle 4000 e/kk. Ei ole tietääkseni tämä herra meille hakenut.

Vierailija kirjoitti:

50 vuotiaalla jo työura laskusuunnassa niin pitäis vain niellä ylpeys.

Niin, siis Suomessa. Kannattaa hakea töitä ulkomailta, siellä ikä ei ole mikään ongelma, päinvastoin.

Jos ei ulkomaille halua, niin kannattaa ottaa se 3000€ työ ja samalla hakea jotain muuta. Helpommin työllistyy kun on jo töissä.

Vierailija kirjoitti:

Kokeneilta vaan odotetaan senioritason osaamista ja vastuunottoa. Ja se on väärin hoitaa homma 3000 €:n palkalla, joka on kokemattoman insinöörin aloituspalkka.

Täytyy ymmärtää sitten hakea niitä seniortason paikkoja. Entry levelin paikoissa maksetaan se entry levelin palkka ,vaikka olisi kuinka seniori hakija. Todennäköisesti tämän hakemiin paikkoihin valitaankin joku , jota jo tehtävä ja palkka kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jälleen harhaanjohtava otsikko, eihän häntä missään haussa kuitenkaan valittu. Välillä oli haastattelussa sanottu, että palkkapyyntö on liian korkea, vaikka palkkapyynnöstä ei oltu edes puhuttu. Ja joku kerta oli kokeiltu kepillä jäätä, että kiinnostaisiko tämä työ, jos maksettaisiin kolme tonnia tai vähän päälle.

Jos työnantaja tosissaan haluaisi neuvotella palkkaamisesta, niin silloin ehdoteltaisiin toisenlaista kuviota. Voitaisiin esim. keskustella siitä, että koeajalla palkka olisi hieman pienempi.

Tuskin edes vastavalmistunut DI suostuisi tuollaiseen palkkaan. Tuollaista palkkaa maksetaan kesätöistä ehkä opintojen puolivälissä tai jo sitä ennen.

Kesätoistä tarjotaan kokemuksen mukaan teekkareille palkka ensimmäisinä vuosina peruspalkka jää alle 2000 e/kk. Kandivaiheessa voi päästää n. 2500 e/kk. Jos pystyt toimimaan ylempänä toimihenkilönä palkka on sitten jokin 3500 e/kk. Näin ainakin teollisuuden puolella

Väärä teollisuus. Teknologiateollisuuden puolella menee omalla alallaini suunnilleen näin:

Harjoittelu 2000-2300 e/kk

DI-työ 3000 e/kk

Aloituspalkka, asiantuntijatyö (junior) 3800 e/kk

Tiiminvetäjä 4800 e/kk

Keskijohto, senior-asiantuntija 6000-7000 e/kk

Ylin johto 11000-15000 e/kk

Tiedän että nämä ovat tällä alalla hyvin normaaleja palkkoja, niin monta ihmistä olen haastatellut, rekrytoinut ja itse käynyt haastatteluissa. Ylimmän johdon palkka voi olla vähemmän tai sitten todella paljon enemmän, siinä haitari on laaja ja riippuu firmasta ja vastuista.

Ongelma tässä on vain "Juhan" ikä ja työnanatajan kannalta katsottuna "Juhan" riski sairastua, työnantajalle jonka palveluksessa työntekijä sairastuu siitä koituu sairauskuluja. Ja riski sairastua kasvaa kun ikää karttuu ja kuulema tämä näkymätön "5-kympin out of date" raja on laskeutumassa jo 4-kympin tasolle. Elikkä parhaassa asemassa työpaikan suhteen ovat koulutettut, muutaman vuoden kokemuksella olevat reilusti alle 40v henkilöt. Ja kun laitetaan jonoon ehtoja AND-operaatiolla alkaa vaihtoehdot vähenemään ja zädäm meillä onkin työvoimapula.

Vierailija kirjoitti:

Menisitkö itse töihin jos tarjoittaisiin noin 60% alan mediaanipalkasta?

Esim jos mediaani 3000e, tarjottaisiin 1700e? Kelpaisiko?

Toki

t: sairaahoitaja

meille riittäisi tuo 1700