Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla

Vierailija kirjoitti:

En usko että kaveri on kovinkaan viisas DI. Ihan näin AMK insinöörinä tietäisin, että töitä tehdään sitten sen 3000e mukaisesti, eikä anneta kaikkea vaikka olisikin siihen kykenevä. Jos työnantajan palkkahanat aukeaa, sitten voi alkaa taas kasvattamaan työpanosta.

Itse tienaan 6500e kuukaudessa ja teen töitä ihan 100 prosenttisella motivaatiolla, en siksi että olen urani huipulla osaamiseni ja tulojen suhteen, vaan siksi että haluan itsestäni vielä irti enemmän jos palkkaa vaan työnantajan suunnalta tulee.

Jos maksaa banaaneilla, saa töihin apinoita. Viidakon vanha sananlasku.

Se on niin, että jos haluaa tehdä töitä 3000 eurolla kk, niin sitten haetaan 3000 euron/kk työpaikkoja eikä sellaisia joista pitäisi maksaa 7000 euroa/kk, mutta maksetaankin neljä tonnia vähemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös aloituspalkka ole aina vähän huonompi jotta pitää osoittaa kykynsä? Duunareilla palkka nousee asteittain palvelusvuosien mukaan.

Jep, eiköhän melkein 50v DI ole ne kykynsä jo osoittanut? Meinaatko että joka työpaikassa duunarikin aloittaa aina pohjalta? Itselläni aloituspalkka DI:nä oli 4200 euroa 25-vuotiaana, joten ymmärrän kyllä että hatuttaa. Tuskin yli 20v kokemusta kerännyt duunarikaan olisi kovin iloinen, jos uudessa paikassa tarjottaisiin harjottelijan palkkaa?

Ihan turha suu ympyränä paheksua yli 3000 euron palkkoja vain siksi että se olisi siivoojalle tai kaupan kassalle jättitulo. Tuollainen summa on DI:lle aivan naurettavan pieni palkka ja onneton korvaus siitä työstä minkä ko. ammatin eteen on pitänyt tehdä.

Kun nälkä tulee, niin kyllä "Juha" töihin menee tarjotulla palkalla. Sitä ennen on hyvä nostaa esille työnantajien törkeä asenne ja yritys polkea palkkoja.

Kolmatta vuotta kotona, ei mitään tietoa onko mitenkään ylläpitänyt osaamistaan vai istunut päivänsä paikallisessa olutkuppilassa. 

Niinhän TE-toimisto kannustaa työttömiä. He olettavat että työtön istuu päivät olutkuppilassa. Sellaiset tyäöttömät ovat TE-toimiston mielestä parhaita ja helpoimmin holvottavia työttömiä.

Kertauksen vuoksi. Työtön ei saa:

- Opiskella

- Yrittää

- Tehdä työtä

Olen koulutukseltani KTM ja menin oltuani 4 v pätkätöissä/työtön/kokeillut kevytyrittäjyyttä/opiskellut lisää toista alaa, menin 2017 3000 e/kk palkalla töihin. Ajattelin just niin, että voi sitten etsiä parempaa ekonomin palkalla töitä. Mulla oli siis miltei 10 v. työkokemus hyvästä työstä aiemmin. Se miten jouduin siitä pois oli osittain oma valinta. Muutin silloisen kumppanin kanssa 90 km työpaikalta syrjäseudulle ja työnantaja vastusti etätöitä vuonna 2012. Yhden viikonpäivän sain ja jouduin anomaan sitä aina uudestaan.  Ajaminen alkoi rasittaa vaikka hyvät vähennykset saikin verotuksessa. Pääsin yhteen koulutukseen ja jäin opintovapaalle muuttamaksi kuukaudeksi. Sinä aikana esimies vaihtui ja kaikki oli hässäkkää, erosin ja minulle tarjottiin ministeriöstä määraik. pesti. En voinut kieltäytyä mutta en saanut sen loputtua enää siis 4 vuoteen mitään pysyvää, keikat huononoivat huononemistaan. 

Asiaan. En ole vieläkään saanut parempaa työtä.  Yhdessä vaiheessa työnantajani nosti palkkaa n. 3700 e/kk mutta se kesti vain hetken,  koronan jatkuessa -21 keksittiin että minun kaltaisten onnettomien palkkaa voi laskea.  Siis eihän johto ja keskijohto mitään vähempää saaneet.  Sen jälkeen olen hakenut yli 10 työpaikkaa joiden säännöllinen peruspalkka on VÄH 3500 e/kk Yhtään en ole saanut! Joten Juhana miettisin 2 kertaa menenkö noihin pzk-duuneihin. Voi käydä kuten mulle että on niin burnout ettei kykene saamaan parempaa.  Koska kyllähän minua käytettiin hyväksi tuolla matalalla palkalla.  Ja luulin totta kai että ne huomaa kuinka fiksu mä oon ja saan sisältä paremman duunin. En saanut ja kaikki nuo korotukset jotka silloin maksettiin, eivät olleet pysyviä. No enää en vaivaudu. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sen ymmärtää että ei motivoi jos palkka on tuhansia alakanttiin sen mitä voisi saada. Dipl insinöörin koulutus on myös varmasti vaativa.

Varsinkin uran alkuvaiheessa palkka voi olla alempikin. TEKin tilastot palkoista on yläkanttiin ainakin pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Toki riippuu alastakin. Suunnittelupuolelle alemmat ja jokin sähkö- ja automaatiotekniikka tai tietotekniikka korkeampi. Sitten on aloja, joilla työllistyminen on vaikeampaa juuri omalle koulutusalalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.

Ei systeemin tarkoitus ole, että jokainen istuu kotona kunnes löytää sen "unelma työn, unelma palkalla", siinähän voi mennä 20 vuotta, sitä työtä vaihdetaan ottamalla työ ja uusi työ ja jne.

Kyllä huomaa, että on aivan liian hyvät olot, kun ei edes hyvällä palkalla kiinnosta mennä töihin, uskomatonta ja aika moinen asenne vammakin tuossa.

Systeemin eräs oleellinen tarkoitus on estää palkkojen ja työehtojen totaalinen polkeminen siten, ettei ole pakko ottaa vastaan aivan mitä tahansa työtä aivan millä tahansa ehdoilla. Kokeeneen DI:n ei kuulu eikä pidä ottaa vastaan vastuullista työpaikkaa, josta maksetaan vähemmän kuin ammattikoulun käyneelle asentajalle.

Jos hän hakee myyntityötä niin ei palkan kuulu olla 5800e/kk. Se työ hoituu ilman DI:n papereita.

Jos hän taas hakee muuta kun myyntitöitä, niin sitten hänen kokemus on arvotonta. Parempi ottaa joku jolla on kokemusta tai vastavalmistunut pienemmällä palkalla.

Juha on joku asepergeri joka ei osaa nähdä asioita muitten kantilta.

Ei ei, kyllä työtön saa opiskella. Mutta vain ErittäIN tiukan valvonnan alaisena!

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Ansiodidonnainen niin hyvä ettei kannata työtä vastaanottaa .

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole palkasta kiinni. Ehkä osaaminen on jäänyt päivittämättä tms.

Voi olla, että on myös alkoholiongelmaa. Meille haki lievästi lennokas vanhempi DI ,joka haastattelussa kertoi missä kaikissa miljardi-projekteissa on ollut mukana. Hän oli liian vauhdikas ja kokenut hieman vaatimattomempiin tehtäviin, mitä meillä oli tarjolla.

Vierailija kirjoitti:

Onko Juha yksi tuhansista entisistä Nokian elektroniikka insinööreistä? Nokian kaatuminen hävitti Suomesta elektroniikkateollisuuden. Työpaikkojen kadotessa myös koko sähköalan palkka putosi verrattuna muihin insinöörialoihin.

Teollisuudenalat häviät Suomesta kovaa vauhtia. Katoavilla aloilla sähköteollisuudessa, paperiteollisuudessa, konepajateollisuudessa, ym. on yhä vaikeampi löytää töitä. Nuoremmille maastamuutto on hyvä vaihtoehto. Juhan tapauksessa kynnys Suomesta lähtemiseen voi olla jo korkea.

DI

Mutta osaajavajaus on kuulemma teknologiateollisuudessa päätä huimaava, ja tarvitaan jopa 1.3 miljoonaa EU-talousalueen ulkopuolista parin tonnin huippuosaajaa tarveharkinta poistamalla. Nämä EK:n ja poliittisten puolueiden puhuvat propagandistipäät pitäisi todella haastaa näistä hevonpaskapuheistaan, mutta jostain syystä noita juttuja kuuntelevat toimittajatkin tyytyvät nyökyttelemään samanmielisinä.

Vierailija kirjoitti:

Se on niin, että jos haluaa tehdä töitä 3000 eurolla kk, niin sitten haetaan 3000 euron/kk työpaikkoja eikä sellaisia joista pitäisi maksaa 7000 euroa/kk, mutta maksetaankin neljä tonnia vähemmän.

Sä oot oikeasti sitä mieltä, että Suomessa on viimeisen max. kolmen vuoden aikana ollut yli sata Juhalle sopivaa paikkaa auki, joista kaikista pitäisi maksaa vähintään 7 k€, mutta maksetaan vähän yli 3?

Itse epäilen Juhan hakeneet jokusta 3000 euron työtäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.

Ei systeemin tarkoitus ole, että jokainen istuu kotona kunnes löytää sen "unelma työn, unelma palkalla", siinähän voi mennä 20 vuotta, sitä työtä vaihdetaan ottamalla työ ja uusi työ ja jne.

Kyllä huomaa, että on aivan liian hyvät olot, kun ei edes hyvällä palkalla kiinnosta mennä töihin, uskomatonta ja aika moinen asenne vammakin tuossa.

Systeemin eräs oleellinen tarkoitus on estää palkkojen ja työehtojen totaalinen polkeminen siten, ettei ole pakko ottaa vastaan aivan mitä tahansa työtä aivan millä tahansa ehdoilla. Kokeeneen DI:n ei kuulu eikä pidä ottaa vastaan vastuullista työpaikkaa, josta maksetaan vähemmän kuin ammattikoulun käyneelle asentajalle.

Jos hän hakee myyntityötä niin ei palkan kuulu olla 5800e/kk. Se työ hoituu ilman DI:n papereita.

Jos hän taas hakee muuta kun myyntitöitä, niin sitten hänen kokemus on arvotonta. Parempi ottaa joku jolla on kokemusta tai vastavalmistunut pienemmällä palkalla.

Juha on joku asepergeri joka ei osaa nähdä asioita muitten kantilta.

Siinäpä taas esimerkki siitä, miten se tyhjä tynnyri kolisee koviten. Minkälaista myyntityötä luulet DI:n yleensä tekevän? Vinkki, eivät ole Henkkamaukalla. Vaativa ratkaisumyynti juuri vaatii sen erittäin vahvan teknisen taustan. Ettei tartte roikuttaa inssiä siinä myyntimiehen kainalossa tuplaamassa firman kuluja. Ja tästä hommasta usein tienaa sitten selvästi enemmän kuin sen 5800 euroa kuussa.

Vierailija kirjoitti:

Ansiosidonnaisen jälkeen ainakin luulisi 3000e/kk kiinnostavan, mutta sitten voi tarjoukset vähentyä. Mutta tosiaan ei ole pakko kenenkään töihin mennä. 

Kovin kauaa vaan ei kotona kannata olla, koska työllistyminen vaikeutuu koko ajan.

täyttä asiaa.

Vasemmistoäänestäjät kauhistuvat ehdotuksia ansiosidonnaisen rajaamisesta tai porrastamisesta, mutta totuus on, että ansiosidonnaista eniten hyväksikäyttää juuri hyvätuloiset duunarit. Miehen kanssa tienataan molemmin puolin 5000 €/kk ja ihan vakavissamme haaveilemme lomautuksesta /irtisanomisesta ja mietimme kuinka venyttäisimme ansiosidonnaisen kestoa, jotta voisimme kymmenien vuosien työuran jälkeen levätä hieman. Se on helppoa meille, jotka uskomme työllistyvämme vielä työttömyysjakson jälkeen. Nuoret, joilla on esim velkaa ja ura vasta alussa, ottavat vastaan nopeasti töitä, koska pelkäävät, että kotiin jääminen heikentää mahdollisuuksia tulevaisuudessa.

Haluavatko vasemmiston äänestäjät todella osallistua kustantamaan meidän ja tämän artikkelin insinöörin tapaisten lepäilyä kotona juuri siinä iässä kun he ovat tuottavimmillaan ja osaaminen tapissa?

Vierailija kirjoitti:

Ansiodidonnainen niin hyvä ettei kannata työtä vastaanottaa .

Ei, vaan 3000 palkkatarjous kokeneelle DI:lle vaativista DI-tason tehtävistä on niin huono, ettei työtä kannata vastaanottaa.

MEi se ole palkasta kiinni. Ehkä osaaminen on jäänyt päivittämättä tms.

Voi olla, että on myös a lk oholiongelmaa. Meille haki lievästi lennokas vanhempi DI ,joka haastattelussa kertoi missä kaikissa miljardi-projekteissa ympäri maailmaa on ollut mukana. Hän oli liian vauhdikas ja kokenut hieman vaatimattomempiin tehtäviin, mitä meillä oli tarjolla.

Vierailija kirjoitti:

Meillä insinööritoimistossa suunnittelijan palkka on +-3500e, oli sitten insinööri tai DI.

Palkka määräytyy tehtävän mukaan, pohjakoulutuksella ei ole mitään väliä.

Neljään tonniin pitää olla projektipäällikkö tai ryhmäpäällikkö.

Toivottavasti edes start-up, on meinaan sen verran kehnot liksat.

50-v DI:nä voin kertoa, että TEK:n ilmoittamat mediaanipalkat ovat aina olleet reilusti suuremmat kuin mitä itse tienaan, esim. viime vuonna bonuksien kanssa vajaa 60k€. Ilmeisesti TEK:n tilastoissa on myös ulkomailla työskentelevien palkat. Olen ihan tyytyväinen palkkaani. Jos haluaisin parempaa, pitäisi hakeutua manageritason hommiin tai toisen firman palvelukseen. Suunnitteluhommissa ei 5500€/kk palkkoihin noin vaan päästä. 

Ihmettelen kovasti, mistä Juha on töitä hakenut, jos projektipäällikölle ei tarjota enempää kuin 3000€/kk. Jäin itse työttömäksi joitain vuosia sitten, kun firma lopetti toimintansa. Palkkatoivomuksesta oli pakko vähän tinkiä, että töitä sai.  

50 lähestyvä DI alkaa olemaan jo koko lailla taloudellisesti riippumaton. Siinä iässä voi työpaikan yleensä valita oman mielenkiinnon mukaan. Itse jäin tuossa iässä työttömäksi kun konepaja potki väen pois ja siirsi toiminnot Kiinaan. Pidin aikani retriittiä ja mietin mihin ryhdyn ja jäänkö Suomeen. Ilmoittelin etsiväni uutta työtä ja sain valita kolmesta mielenkiintoisesta tarjouksesta itselleni parhaimman ja korotin palkkatarjoustakin useamman satalappusen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on niin, että jos haluaa tehdä töitä 3000 eurolla kk, niin sitten haetaan 3000 euron/kk työpaikkoja eikä sellaisia joista pitäisi maksaa 7000 euroa/kk, mutta maksetaankin neljä tonnia vähemmän.

Sä oot oikeasti sitä mieltä, että Suomessa on viimeisen max. kolmen vuoden aikana ollut yli sata Juhalle sopivaa paikkaa auki, joista kaikista pitäisi maksaa vähintään 7 k€, mutta maksetaan vähän yli 3?

Itse epäilen Juhan hakeneet jokusta 3000 euron työtäkin.

Varmasti on kolmen vuoden aikana ollut ainakin sata tuollaista työpaikkaa auki, onhan meillä suorastaan karjuva työvoima- ja osaajapula, johon pitäisi kuulemma pikimmiten saada tuhansia ihka-aitoja kehitysmaainsinöörejä tarveharkinnan poiston kautta.